プラウドシティ大泉学園６

>高さ制限条例は東京ではあちこち作っているよ。
http://blog.goo.ne.jp/bigx1208/e/a5ed023250b9a3b5a24126090db10b69

どうでもいいんじゃないの？
５０年後なんて

↑デベの人？

　でも転売するときは既存不適格となると、買い叩かれるよ。条例違反でイメージ悪いし。

南側の東映には今後も高層が建たなくなるってこと？

　条例施行前に、駆け込みで南側の東映にマンション建てる可能性はあるな。
長谷工はその手で、調布にマンションを実際に建てているから。

>206
東映が土地を今の時点で売却していないという時点でムリムリ・・・

おもしろがって無意味な書き込みやめようよ〜皆さん。毒にも薬にもナラズ。ムナシスギル

都営住宅の所の河川工事は完了するみたいですね、やっと車が通れるようになるなー。
ところでマンション前の部分はいつ着工するのかな？
車道とかどうなるか知ってる人いますか？

大泉インター出口からそのまま直進の車道が出来ます。

＞条例施行前に、駆け込みで南側の東映にマンション建てる可能性はあるな。
＞長谷工はその手で、調布にマンションを実際に建てているから。
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=6021108

＞＞207
　　ここだって、駆け込みで土地を売却していたはずだが。
　2,3ヶ月あれば十分土地は売れるよ。　

>>211
無理、無理
条例なくても、マンションは無理。

マンションから駅までの道幅狭いね。
そのくせ車はよく通る。

グランドメゾン杉並も検討しているんだけど、
　うなぎの寝床のように長くなく、各棟で区切られているところがいい。
　それに木もかなり植えられているしね。コンクリート剥き出しでないところが、
　落ち着いたところがいいよ。

＞グランドメゾン杉並
西武新宿線は×。
富士見台駅は各停駅なので×。

　＞＞２１５
　　でも少なくとも広告の雰囲気はよさそう。

＞216
周辺の環境も調べたほうがいいかも。
特に平日の夕方。

＞＞２１７
というと？

ここでグランドメゾン杉並シーズンの話してもしょ〜がないよ

あっちのスレでどうぞ。

＞＞２０８
　　川幅拡げて車通そうとしている。
　外環のインターができて、交通量が増加するので、抜け道を造りたいらしい。
　練馬区は遊歩道とか言っているらしいが、既成事実で車を通すに決まっている。
　ここのマンションもそうだが、練馬区が区民の意見など聞いたためしなど
　ない。そのうち川の両側はガンガン車が通る道になるよ。
　

MRで使用した家具の即売会の案内が来ました。
本物件にはあまり興味がないのですが、
家具だけ見に行っても大丈夫でしょうか。

>>221
ネギ鴨

　あと３７戸、がんばれ。

ネガティブな要素が多くて値引きなきゃ踏み切れないね

　東京の第四建設事務所は、川を４メートル南へ下げるって話しだ。ということは、桜も伐採
なんだろうな。遊歩道は消滅。

　そうそう、この話はマンション住民がほぼ入る終えるまで、マル秘だったみたい。
　練馬区はずっと前から知っていたんだろうが。相変わらず行政のやることといったら、
　こんなもん。

桜は全て伐採の計画でした。（いずれ道路が通るので）
しかし周辺住民の声でやむを得ず（その場しのぎの対応で）植え替えただけです。
結局は伐採されてしまう運命なのです。
私も224さん同様、環境悪化は必至と考え購入検討から外しました。

遊歩道は無くならないですよ。
川と遊歩道の間の空地分、川をずらすだけです。
歩道は広くなっても車道にはなりません。
車道にしても先までつながらないと意味ないし。
まあ、いつ工事開始するかわからないですけどね。

現地モデルルーム見に行った。
ＧＷだから混んでるかと思ったけどそうでもなかったな。
東映の倉庫が目の前なので低層階は景観イマイチだしマンション建ったら日当たり心配。
川沿いに道路が出来たら南以外は車通りが激しくて嫌だね。道も狭いし。

ここの掲示板は竣工後も盛り上がっていてすばらしいですね。
俺の買ったマンションは全然盛り上がらん。

道路は、びくに公園の方の住民が反対してるから無理だよ。
外環とどっちが先がいい勝負。

>233
でもこれまでの例だと着工できるところから先に作っていくよ。そのために
都営住宅のところはもう道拡げているわけだし。外環と違って別に途中だけ開通してても使えるからな。ところでマンション住民はこの桜の木伐採＋道路計画には反対ですか？今さらマンション住民が環境悪化などと言うのもなんだかなですが。
　　しかし行政は、住民になんの情報を与えないで強引にやりたがりますな。反対運動の焦点とすべきは、桜の木伐採反対でしょう。これなら環境保護派の賛同も得られやすい。伐採するののがわかっ
ていて桜をわざわざ埋め戻すなんて、行政の偽善的なやりかたは反感を買うよ。

　　

　＞＞２３３
　　外環よりは後になるほうがいいのだが。
　　外環は石原が知事の時代に数年で絶対に着工だよ。

マンション情報はないの？

即売会の家具でいいものあった？

びくに公園から東映橋まで歩いてみましたが、
用地確保は既に終わっていますね。
団地の工事も間もなく終わりそうですし、
となれば残りはこのマンション沿いのだけです。
着々と既成事実を積み上げているという感じですね。。。

ここの管理組合は団結してますか。

　ここに道ができたら、週末など外環から降りてきたよそ者の車が、家に急いで帰るために
　抜け道のこの道路をガンガン飛ばして走るのは目に見えている。
　川の上に道を造るというプランは無理。増水した時など、上に蓋をして道を造ったら、
　道が崩壊して危険きわまりないことは確実。川幅を変えると増水の時に溢れるから、
　川幅を変えずに、川を４メートル南へ下げるしかないわけだ。必然的に桜は伐採で、
　マンションのHPのイメージような桜は消滅。ついでに週末には渋滞する道が、外環から
　学園通りまでつながるっていう寸法。
　学校に通うマンションの子供や、今度できる保育園の園児は、おちおち歩いてはいられない
　っていることだ。練馬区はそれを承知で、ここの子供を北小に通わせたり、保育園を
　作ったりしているんだが。

＞＞２３０
　　外環だって石原がでてくる前までは誰もできるなんて思ってなかった。
　ここの道路だってあっという間だ。西側も東側も用地が確保されたら、
　ここは用地買収なんて必要ないんなら、強引に工事を始めるのは目に見えてるが。

＞＞２４２
　　相変わらず３７戸残。

マンション見学者の感想希望

先週、冷やかしで見に行った地元住民です。＾＾；
やたらと１階を勧められましたが、それなら一戸建ての方がいいと言うと
次は最上階を勧められました。こちらはなかなか開放感もあり良かったです。
また、エレベーターが特定戸数ごとに区切られている点は良いですね。
でもちょっと狭いかな？都心の小さな賃貸ビルのエレベーターみたいで・・・。
でも実は我が家は９０坪弱の２階建て住宅なので、家の方がずっと良かったり
して・・・案内してくれた方、すいませんでした。全然買う気無かったです。
マンション見に行ったのは始めてでしたが、この値段で買う気になるのかな？
といった感想です。

＞＞２４６
　　そりゃあ、９０坪弱と２０−３０坪のマンションを比べるのは、ちょっと嫌みかも？
　　でも手狭になった家の物を置くスペースとして考えていらっしゃる方もいかもしれない
　　ですね。

>>246
最下層の１階と最上階を真っ先に進めるところなど、ちぐはぐな勧誘を見えても営業の苦しいところが見て取れる。ただ１階はフェンスを乗り越えれば庭に入られそうなところがちょっと難。
エレベーターが特定戸数ごとに区切られている点はいいかもしれんが、将来古くなれば多額の
メインテナンス料がかかってくるのは明らか。

エレベータ多くても、世帯が多いから、メンテ料安いんじゃないかな？
ここは40世帯位に対してエレベータ1基だから。（403世帯で9基）
普通の規模のマンションは20〜30世帯で1基じゃないのかな。

>>246
１Ｆと最上階って、そんなに営業は必死なのですか？
値引きの話は出ました？

>>ただ１階はフェンスを乗り越えれば庭に入られそうなところがちょっと難。

ここまで感情的になるとなんとも…。
フェンスはおろか門扉すらない一戸建てに住む私は何をどれくらい心配すればいいのかね？
残り物件の選択肢も狭くなる中、実際にお住まいの方のコメントが欲しいところですが、この雰囲気では無理ですね…。

>>251
だって、このマンションはセキュリティが売りでしょ。
　セキュリティが確保されてなきゃ、マンションの１Fなんて買わずに、
　普通一戸建て買うよ。マンションだからといっても、
　値段はそんなに安くないんだし、眺望も悪いんだから、
　せめてセキュリティぐらい確保されてなきゃ、メリットないよ。
　そういう意味で言ったんだが。。。　

ほーんと、買う気のない中傷コメントばっかりで飽き飽きする。
実際の住みごこちが知りたいのに書き込むのは住んでない人ばっかり。

住み心地は最高ですよ。特に不満な点はありません。
私は地元出身ですが、結構地元出身の方がいらっしゃいます。
この辺は環境が良いので、離れたくない人が多いのかも。
あと、この辺は車の騒音が結構あるんですよね。
週末は渋滞するし、道が狭いせいか、夜中でもサンキュークラクション多いし。
ここだと、全然気にならないですね。
設備も最新の物が多く満足しています。駅までの距離もちょうどいいです。
住民同士の関係も良好ですね。小さな子供も元気にあいさつしてくれますよ。
反対運動があったせいか、みんなに連帯感があるのかな？

＞＞２５４
満足な買い物が出来て羨ましい限りです。
駅までの距離もちょうど良いですか。自分が見に行った時には坂と距離が気になりましたし、道も狭いと感じましたが慣れれば気にならないんですかね。東映は気にならないんでしょうか？

>>255
駅までは、私の足で10分かからないです。（メインエントランスから）
ただし、パンフレットに載っているルートではないです。
坂や道の狭さは気になった事はないですが、どの辺の事でしょうか？

東映は音が気になる事もありますね。昼間は何か作業している事もあるし、
駐車場も隣接してますからね。
ただ、向いのビルの屋上でボウケンジャーの撮影をしていたり、
駐車場で来年公開の映画を撮影していたり、何か得した気分にもなります。

＞＞２５６
レスありがとうございます。
坂・道幅はメインエントランスから真っ直ぐ南に歩いた場合のことです。
ゆるやかな坂なのですが歩道も無く、車が通ったら立ち止まらないと危ないです。
弁天池の方から駅に向かえばいいんでしょうけどね。

東映ですが、屋上の撮影が見えるってことは恐らく高層階ですね。
それならば景観も良くて問題無いでしょうが、低層だとどうでしょう。
確かに撮影風景に出会うと得した気分になりますね！

>>257
あの道は危険ですよね。車も対向車が来る前にと、飛ばしますし。
特に朝は駅へ向う車で殺気立ってますよ。
私は昔から徒歩はもちろん、車でも通らないようにしてました。
（結構遠回りになっちゃいますしね）

うちは高層階ではないですよ。向いのビルといっても結構離れていて、
見上げて見える感じです。（撮影してるなって分かる程度です）
駐車場の撮影はどこからでも見えると思いますよ。（1階は？）

　特にマンションの西側は道路が細いので、週末などの渋滞でもたもたしていると、
　へたなやつはここを通るなって感じで幅寄せされます。
　話題にでている南行きの道路にしろ、北行きの道路（そばやの前あたり）にしろ、
　慣れていない他府県ナンバーなどの車は困っていることが多いです。
　もちろん歩行者も必死です。

＞252さん
1階もセキュリティばっちりですよ。もちろん窓も。
庭に貴重品があれば別ですが…。

　　ここは第一種低層住宅地域じゃないよ。

＞261
何に対する回答？

1Fのフェンスは簡単に越えられてしまうよ。
こんなんじゃセキュリティは確保できるのか？
有刺鉄線を這わせて、電流流さないと、
この世の中何が起こるかわからないよ。
ペアガラスだって、簡単に破られる世の中だから。

　＞＞２６４
　　ここはセキュリティが売りじゃないの？セキュリティが関係なきゃ、
みんな一戸建て買うよ。そんなに開き直られてもな。

>>265
ちゃんと調べてから投稿してよ
ここの一階がどんなセキュリティになっているか説明して
どうせわからないと思うけど・・・

　外からフェンス越えて、庭に入れるセキュリティだが、なにか？

　それに駐車場も簡単に外から入れるから、もっとセキュリティあげたほうがいいよ。
　監視カメラをあちこちに設置するとかしないと、車やバイクは簡単にもっていかれる。
　あんな遮断棒じゃ、なんの意味もない。　

　　監視カメラつけても、持って行かれるときはもっていかれるが。

ここのセキュリティについて知らないみたい

　セキュリティなんてどうでもいいんじゃないの。
　入られるときは入られるんだし。
　結局夜は警備会社が警察に電話するだけだよ。

>271
だからここのセキュリティどうなっているか？答えてよ

＞272
モデルルームで教えてもらえば？

>273
こっちはどうなっているかわかっているから聞いているんですよ
あなたこそモデルルームで教えてもらった方がよいのでは

セキュリティ心配しなくても、
泥棒さんは周りの金持ち一軒家に入るよ。
撮影所も魅力的だな。

決定！ＧＷ流行語大賞は・・・・・・でででで〜ん♪

　　　　　　　　　「セキュリティ」

　　ここは長谷工の工事協定違反のマンション現場として有名なところですね？

>>276、277
おっ、また出て来たね。
深夜、朝早く、ごくろうさん。

　長谷工はとっとと逃げたからいいが、野村は大変そうだね。
　

野村は良心的にやっているんじゃないですか。
値段を大幅に下げてもいないだから、そんなに売れてないようだが、
でも購入者の資産価値を守ると言う意味では、大幅割引をしない
ことは重要である。一度大幅割引すると、それがベースになって、
中古の価格が形成されてしまうのは常識。

ここは資産目当ての人は少ないよ。
金利上昇の駆け込み需要も多いみたいだし。

ところで昔話題になっていた「住人のための保育園への専用通路」ってどこ？

　＞２８２　いま作っているよ。

　最近都内ではどこも物騒だから、自動車は盗難防止装置、自転車は厳重なロックが絶対必要。
　自動車は盗難保険に入っていれば問題ないが、そうでなければ携帯への通知式の盗難防止装置
　がいい。
　駐車場も全体にセキュリティかけたほうがいい。自走式駐車場は便利だが、セキュリティが弱点。


　

自分は他のマンションの住民で、複雑な機械式駐車場（5段式3列の屋内）
なんだけど、ここみたいに自走式駐車場は楽でいいなあと思う。
機械式はセキュリティ面はよいけど不便なのも事実。
サンデードライバでなければ間違いなく外に駐車場を借りていると思う。

>283さん
どこの部分ですか？具体的にお願いします。
まさか、通りに面している誰でも通行できるところじゃないでしょうね？
以前マンション住人「しか」使用できない専用通路があると言っていたので。

誰もマンション住人「しか」使用できない専用通路があるなんて言ってないと思うが。
　そういう言い方していていたというのであれば、その典拠を示して下さい。

　　このスレも荒れてるね。

　区役所行って、この通路を誰が作っているのか聞いてみれば？

「プラウドクラブ」の機関紙「ＰＲＯＵＤ」５月号を見てビックリ！
都内の今後の分譲物件が、「これだけかいっ？！」っていうくらい少ない！
東京のマンション用地は減ってきているとは聞いているが、ここまでとは。
三菱地所は都心中心に続々と出してきているのに。。。
そもそも野村は高級物件のデベでは無いので都心の地価が上がれば供給は減る。
三井や東急みたいにコンスタントに億ションを供給しているところとは違う。
ということで、このプラウドシティ大泉学園に営業を集中しているらしい。

私が聞いた話では、野村さんのマンション販売担当は
離職率が高いそうです。
売り子さんですから当然とも思いますが、
野村さんの販売は販売会社ではなく、
自社の社員さんですから問題の根は深いようです。
また、建設関係担当もここ数年離職率が高く（同時に求人も多いらしい）、

所詮株屋さん、売ればＯＫ評価らしく、
社員が販売している、といえども○○あ販売体制は他社と同様のようです。
かえって販売会社に委託している○菱、○井、○友の方が、
過剰なセールストークをすると後で大目玉となるため、
手堅い話をしているらしいです。

その点野村さんは社内販売のため、
ギリギリのセールストークを確認しているため、
それが元での○○も、後をたたないらしいので
ＭＲでの会話は、録音するなどして、慎重に聞いたほうがよいようです。

＞287　横レスです。
過去のレス多くて面倒くさいから探していないけど、
マンション住人「しか」使用できない、と言うニュアンスのレスはあったと記憶しています。
結構熱い議論だったから、削除されてて無い可能性もありそうだし。
「しか」って言葉は無いとか、幼稚な首相みたいな事は言わないでね。

　＞＞２９２
　　ここでの文脈で「しか」があるかどうかは些細な差ではないと思いますが。
　　きちんとした論拠を示した上で発言したほうがいいですよ。
　　「幼稚な首相」とおっしゃる資格があるのなら、その首相と同様に言葉をいい加減に
　　使うのではなく、常識的に使うべきでしょう。

　　『マンション住人「しか」使用できない通路』という『マンション住人のために作った道路』
　　という言葉は、普通の人が聞けば全く違う意味だと思いますが、いかがですか？
　　仮にこの両者が同じ意味であれば、これ以上こんなことを話すのは、それこそナンセンス
　　ですが。

　　

　　別に保育園の通路なんてどうでもいいんじゃないの？
　所詮ここは、民度低いんだから。何か言うだけ無駄。

自分の子供のお友達だよー。
みんなに使ってもらえばいいじゃん。

　真面目に考えるだけ損するのが、この世の中。
　別に他の人間がなにやろうと、関係ないじゃん。
　そんなこと考えているより、＊＊＊にならないように考えた方がいいよ。
　いつまでもここに住んでいるわけじゃないし。。。
　

　勝ち組・＊＊＊の二分社会を作って、
　勝ち組だけで勝手にやらせてもらうわ。

こういうマンションの問題点は、
　　＊＊人間が住民として大量に集まった場合、
　　その人たちが果たして自治なるものを形成できるかどうかということ。
　　きっと何を決めるにもめちゃくちゃな意見をいう人間がいて、
　　おそらく何の意志決定もできず、結局たんなる烏合の衆であることが
　　明らかになってくる。
　　そうした中に田舎からでてきた事情を知らないまともな人間がいたりすると、
　　すごい不幸だってことかな。

　＞＞２９８
　　　そんなことお前に言われる筋合いではないし、どうでもいいこと。
　　　別に自治なんか必要ないんだし、隣以外は別に知り合いになる必要なんか
　　　ない。都内はどこも烏合の衆じゃないの。

>>298
ユニヴェルシオール学園の丘（玉川学園）でも同じこと書いているね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38450/

『マンション住人「しか」使用できない通路』と『マンション住人のために作った道路』
は「全く」違う意味なの？

民度の高い人は下記でよろしくです。

マンション掲示板の投稿ルールとマナー（抜粋）

■会話をしている相手を尊重する
情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの
原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に
投稿をお願いします。

■仲良くなる前から、タメ口をきかない
親しくもない人にタメ口で話しかけられたら、あまりいい気持ちはしません。
特に命令口調は御法度です。
丁寧すぎる必要はありませんが、せめて「です・ます調」で書き込みましょう。

■相手の人格を否定しない
誹謗中傷・悪口など、人を傷つけるような書き込みは絶対にやめましょう。
自分が言われると嫌だと思うような、他人を卑下する、＊＊にするような発言は
やめましょう。

■他人を演じない
eマンションの掲示板システムは投稿された方のサーバーアドレスが残ります。
見る人が見れば自作自演もばれるものですが、管理人はすぐに分かります。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27480/

「しか」でも「ために」でもどちらでもいいんだけど、結局どこなの？

出たー
また反対派さんだー
食いついてくるようなネタは振らないように

ここ買った人に聞きたいんですが、ローン比率何％で買いました？
以前ＭＲで『頭金２００万・・・』って言ってる人がいたんですけど、そうするとほぼフルローンですよね。若い人だとそんな買い方もありかなとは思ったんですが皆さんどうです？

今時は諸経費も上乗せして住宅ローンに組み込めたりするので
本当に諸経費ゼロでマンションが買えたりします。
勿論、ローンの返済に無理が無いことが前提ですよね。

この物件（最低４０００万円・諸経費別）で全額ローンだと、年収１０００万近くは要ります。しかも３５年ローン＆今の低金利という条件付き。勿論もっと年収少なくてもローンの審査は通るだろうし、返せるかもしれないけど結構キツイ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

　　仮に４０００万ローンとすると、やっぱり年収１千万はないとやや苦しいでしょうね。
　　でも年収の１０倍とかでローンを組んでいる人も聞くから、無理だとは言えないが、
　　これから先、金利も確実にあがるからね。
　
　　

問題は返済比率じゃないの？
いくらローン組んだって金利4〜5％になっても30％以下なら問題なしだと思います。
あとは返済期間を何年にするかによって借入額が変わるだけだと思います。

4,000万円 ボーナス加算無し　35年ローン - 年利4%として 　月返済177,108円　年間返済2,125,296円。　ということは、返済を年収の30％以下とすると、年収手取りで７０８万以上、額面で年収８５０程度万以上といったところかな。当然３５年借りられない人は、返済額はアップするが。このぐらいの額なら、あまり問題ないんじゃない。

http://www.mizuhobank.co.jp/cgi-bin/loan/payment.cgi
　

でも今は4％ではないし、通常ここの物件を購入した人は金利優遇1％は受けているし、10年後に5％金利となっても元金は少なくなっているし。問題ないと思うが。

　３５年ローンだと、10年後でもそんなに減ってはいない（２割がいいところ？）と思うが、
　月返済２０万ローンでも、家を借りると思えば安いよ。それに苦しくなったら売ればいいし。

　ここ検討中なんですが、長谷工ってところがちょっとひかかります。
　入居している方々、特に問題はありません？

>314
「住まいのサーフィン」行けば
住んでいる人がたくさん書いていますよ。
長谷工施行マンションが本当にだめなら関東に多数ある
大規模マンションの大半がだめということになりますよ。
何をどこまで気にするかではないでしょうか。

　グランドメゾン杉並とここを比較検討された方います？
　一長一短かな。設備はグランドメゾン杉並だが、駅から遠いし、環八に近い。
　ここは価格は安いんだが、設備がいまいち。それに売れ残りしかないし。
　悩ましいところ。
　

>314 やめておいたほうが.... 300戸弱ですが長谷工マンションを購入住んでいるものです。
遮音はぼろぼろであると断言できます。　いろいろ見てもらいましたが、直ってません。
（直しようもないものかもしれませんが）

野村仕様の長谷工だからまだましじゃない？

>317
アーベストが売っていたからじゃないの？
>318
住んでもいないのにいいかげんなこと言わないでください。

遮音は問題なしです。
ただ撮影所の駐車場で、車やトラックのドアの開け閉めが乱暴でひびく時があります。

　マンションは長谷工が作っているので、長谷工という会社をよく調べるべき。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47996/

北京のマンションの売れ残り率が６０％に達しているのに比べれば、
　ここの１０％売れ残りはまだまだましな方だよ。長い目で見てやりなよ。

>322
あまりご自分の主張を他人に押し付けるのはどうかと思います。
ここを嫌っている人は購入者のために投稿しているのではなくご自分の不満をここでぶつけているだけのように思います。他に趣味やストレス発散するところがないのでしょうか？
かわいそうな方ですね。

>>324
　通りすがりの者だけど、
こんなこと個人が自分で判断すればいい話しじゃないの？みんな大人なんだし。
　　どうして「かわいそう」とかいう話しになるのかわからないけど。　

人を不愉快にすることは大人のやることですか？こんな大人がいるから世の中よくならない（景気じゃなくて）。子供にそんな教育するんですか？あなたの子供に同じようなこといえますか？会社でそんな扱いされるのですか？学校でそういう教育行っていますか？もう少し人の気持ちが解るような大人になってほしいと思います。子供より。

事実を事実として受け止めれば、不愉快になる人ばかりではないでしょう。
322が指摘するスレの内容は事実なら、不愉快にさせているのは長谷工でしょう。
事実に反する事ならば326の言う通りだけど。
事実かそうでないかは325の言う通り、個人で判断すればいい。

それならここで議論する必要はない。
事実だ！といって正義の味方みたいな気でいるかもしてないが、なぜ購入検討者がある時期から書き込みしなくなったか理解していただきたい。長谷工うんぬんということであれば別でやっていただきたい。はっきり言ってあなた方が不愉快だ

気にせずガス抜きさせてあげましょうよ。
同じレベルになる必要もないし。
ここで気晴らしになるなら、おおいに利用してもらいましょう。
他で発散されても困るしね。

　　正義とか可哀想とか、そういう次元ではないのだが。。。。

だったらここになぜ投稿するのですか？人のことまで心配してくれているのですか？とてもそうとは感じられません。

この掲示板でしかガス抜きできない大人ってどうですか。お先真っ暗ですわ。

>>326
「もう少し人の気持ちが解るような大人になってほしいと思います。」

　それは一般論を言えば、被害を受けた周辺住民からすれば、販売会社や施工会社
その会社に加担しているマンションの購入者に言いたいとなんじゃないの。
　そんなこと言い始めても始まらないから、情報の客観性だけに問題を絞って議論した
　ほうがいい。感情的にモノを言っても何にもならないよ。

　＞＞３２２
　　　というか、ちょっと頭を使えばわかるけど、
　　単にガス抜きとかいうのではなくて、ここでマンション住民と反対派が争っているのを
　　購入検討者に見せたいだけだと思うけど。
　　そのぐらい大人ならわかるよね？

　>334
感情的な人間には理解できないでしょうね。

加担したわけではない。購入しただけです。法律的に何か問題でも？
それなら販売会社や施工会社にもっと直訴すればいい。周辺住人も購入者にも何の得にもならない。

＞はっきり言ってあなた方が不愉快だ

この方の言い分だと書き込み自体が不愉快らしいが、
そもそも掲示板という物は情報も玉石混合なのだから、
各自が有益と思うものだけ参考にすればいいだけの話。
書き込みが不愉快だから書くな！というのでは
その方が不愉快である。

>>334
もう購入検討者はほとんど投稿していないのだが。

　＞＞３３６
　　　「法律的に何か問題でも？」といっている段階で、相手の思うつぼです。
　　誰もそんなこと言ってるわけではないことは明かですから。
　　とにかくもはや購入者は関係ないんですよ。ここは購入検討者へのメッセージだけが
　　重要なんです。言っている意味わかります？だから購入者は反応しないのが、
　一番大人なやり方なんですがね。
　　　

＞３３７
掲示板はなんでもありですか。常識のある人がこれを見て正常だと思いますか。

　　反対派は別に購入者まで問題にしていませんよ。
　　非難の矛先は、多大な迷惑をかけた野村と長谷工でしょう。
　　ただそれに購入者も巻き添えになっているという構図です。
　　だから購入者は別に気にしなければいいだけの話しなのでは？　　

特定の人にとって不利益であったり、不愉快である事は掲示板では
よくある事。また、皆が愉快である必要もない。
情報は一面から見ただけでは分からない事もあるので、多方面からの
情報も必要。購入者にとっては不愉快でも検討者にとっては有益かも。

＞＞３４０　
　「常識のある人がこれを見て正常だと思いますか。」

　　それが狙いですよ。いかにこのマンション建設が異常であったのか
ということがそれでアピールできますから。
　ただ掲示板で書かれれていることが事実で正当な意見表明であれば、
　誰も妨げることはできません。それが社会のルールです。

　

341さん
すでに残り１割を切っているのでおっしゃる通りかもしれません。
ただ矛先がここというのが、気になっていました。この流れからすると業界の方がほとんど投稿していると想像します。

よくわからないけど販売もうすぐ終わりそうですね！そしたらここも静かになるでしょう？

意見表明ってこんなところでするものなの？正当な意見表明はここだけでなく、正規のところですればいいのに

＞意見表明ってこんなところでするものなの？

という考えであれば、こういう掲示板には来ない方がいいですよ。
見なければ済む話でしょ。

所詮この程度の掲示板ってことだよ
正常な議論をしたければ違うところで議論したほうがいい
管理者が意図した議論はできないよ

　＞３４５
　　　ご理解いただけたようでよかったです。
　　実際に反対派と購入者が直接トラブルを起こしたことはないですし。
　　ただ販売がすぐに終了するかどうかは微妙でしょう。
　　この数ヶ月あまり売れてませんし、残っているのはいずれも条件の悪い物件
　　ばかりだから、これまでの感じだとあと半年は十分かかるのでは。
　　だから早く売り切ってもらいたいが、そうすると大幅値下げしかないが、
　　一端値下げするとそれが中古相場の基準になるし、また購入者の資産価値が直接下がる
　　から、購入者としても悩ましいところ。
　　資産価値が下がっても早く売り切ってもらうか、それとも多少売れ残っても正当な資産価値
　　を維持してもらいたいか、そのあたりがジレンマでしょう。
　　
　
　　　

　別に管理者が意図した議論などする必要はなし。
　中国でもあるまいし。

>>３４６
　　正規ってどこ？

>349
別に販売価格と中古の流通価格は相関しないのでは？
周辺相場、マンションの資産価値、その他諸々の『現状』があって価格か決まる。要は需要と供給の世界。
１０年後、2500万で流通すると判断されれば、販売当時の価格が、4300万でも3800万でも関係無い。クルマとかと勘違いしてないか？

＞＞３５２
ご参考までに
http://www.webvision.jp/house/mansion/20051011/


●中古マンションの場合
中古マンションの場合は、同じマンション内の別の部屋や周辺マンションの物件がいくらで売れたかによって価格を設定していくことがほとんどです。この値段のつけ方を「取引事例比較法」と呼びます。厳密にいうとマンションの価格は売り主が自由につけることも可能ですが、販売の仲介を行う不動産業者が周囲の取引事例と比較して物件の売り値を設定することがほとんどです。とは言っても、業界内に価格設定の明確なルールがあるわけではないため、個々の不動産業者によってつける価格は異なるのが実情です。

新築マンションの販売はすでにピークを迎えたと言われ、徐々に中古マンション市場がクローズアップされつつあります。マンション購入の際には、自分なりの判断基準を持ち、販売価格ばかりにとらわれないようにしましょう。

　株取引と同じで、
　同じ株でも人によって買った値段はちがうので、それを売却する場合、同じ売却損額を許容
　可能だとすると、値付けの値段は異なってくる。売る場合に、同じ売却損額が発生する場合を
　考えると、安く買った人は、同じものを高く買った人よりもさらに安い値段で売ることを許容
　できる。そのため、当然価格の下げ圧力が高くなり、価格が下がることになる。マンションは
　車と違ってプレミアなどつかないのが
　ほとんどだから、多くの場合（値下げ分も含めて）販売価格と中古の流通価格は、ある
　程度の相関関係にあると考えるべきでしょう。

この連休で何戸売れたのかな。

連休最終日だと活発になるね。
オズやスーパーバリューもすごい人だったもんね。

ここは資産運用の人は少ない。空かないよ。

オズの地下や３階は以前よりも混むようになったよね。
やはりマンション効果なんだろうか？

最高100Mbpsインターネット対応って一戸で100Mbps？
それとも400戸で100Mbps？

　400戸で100Mbpsって言われているが。。。

ここは“つなぐネット”だから状態によって回線増強されるんじゃないのかな。

>>一戸で100Mbps？
>>それとも400戸で100Mbps？
最高100Mbps回線を400戸にHUBで各部屋に供給しているだけでしょ。
つまり理屈上は、どの部屋も最高100Mbpsだけど、
実際はそこまでの性能は普通でないよね。
（400戸で100Mbpsて方が理解できません）

>360
だとすると@0.25Mb=@250Kbですよね(*_*)
>361
“つなぐネット”ってどういう意味です？

そんなに待たなくても1Gbpsに増強されるでしょう。
Bフレッツにしてひかり電話を使えるようにして欲しいな。

残り23戸になってるね

　＞＞３６５
　　だとすると一気に１４戸売ったのか。すごい値引きしたんだね。
　　値引き情報は誓約書を交わすから出てこないだろうけど。

　５００万オーバーは堅いところかな。
　最後に入ってきた人たちに値引き額を聞いて、
　あとから野村と交渉するというのも手だな。
　大きな値引きして、賠償金とった判例もあるし。
　野村も上場前で、事を荒立てたくないだろうから、交渉次第だな。

住都公団のマンション値下販売訴訟は有名だけど。
この手の話は、和解がおおいようだ。

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/yumeminomachi/link.html

竣工してもう半年近く経つんだから、値引きしない事はないでしょ。
全室モデルルームなんだし。

　安く買い叩ければ、内装を綺麗にして、中古で売りに出すというのも手。
　　１００万ぐらいの儲けでも、けっこうOK。最悪、賃貸で利回り確保。
　　　

連休の見学者が多いとは思ってたけどやはり売れましたか。
うちの親戚のおばさんが金利上昇目の前で購入検討してたんだけど、
気に入ってた部屋が急に売れてしまって悔しがってた。
こういうのってタイミングだからね。
おばさんは値引きの話はなかったって言ってたよ。

私の友達はこの連休で購入を決めました。
値引きの話をしたところ、まったく値引きしないとの事でした。

>372
もっと詳しく

ネットですが快適に使ってます。
以前はJCOMのネットを使っていましたが、つなぐネット（マンション用のネット会社）の方が
早いし、メールの送受信も早いです。

私は近隣住民でしたが、ここは環境もいいし、マンション住民同士の関係も良好です。
これだけの世帯がご近所さんってすいごですよね。
この周辺も、近所付合いが減ってきていて、挨拶しても返事無しって事も。
挨拶を交わせるのは気持ちいいですよ。

　JCOMなどケーブルテレビのネットは遅いので有名。
あまり比較の対象にはならないでしょうねえ。ADSLのほうが遥かに速い。

http://netspeed.studio-radish.com/netspeeddata/usersnote200306/catv1p....

以前はＡＤＳＬを使っていましたが、このマンションのほうが少し早いですよ。
３７４さんのおっしゃるように快適です。

ADSLも苦情は多いみたいですね。まあ速度の感じ方は人それぞれですけどね。
http://netspeed.studio-radish.com/netspeeddata/usersnote200306/flets2p...

ここは今のところ、時間帯や曜日などでの違いはあまり感じられません。
料金を考えても快適ですよ。

東映の脱税がばれたな。４億円か。また土地の切り売りしないといいが。
　長谷工も脱税やってたが、脱税は結構イメージダウンが厳しい。
　南側にマンションの可能性がいよいよ・・・・・？

無理、無理、来年公開の映画も撮影してるし。
売るなら、ホテルかゴルフ場でしょ。

　既存不適格建築物だけど、よく売れるね。野村はきちんと説明しているの？

>>378
東映、２億９０００万円所得隠し　東京国税局が指摘
http://www.asahi.com/national/update/0510/TKY200605090504.html

>380
条例施行前ですがきちんと説明されましたよ。
原案通りに施行されれば南側に高層が建たなくなるのでかえって魅力アップと考える人もいます。

>>382
でも違法建築物に快適に住むというのも、倫理的にどうかね？
　　　確かに気にしない人は気にしないだろうから、
　　　別に最近はそういう風潮だし、自分に関係なければそれでいいから。
　　
　　　

　　東映も長谷工も脱税しても、誰にも迷惑かけてないしね。
　　見つかれば、追徴金払えばいいんだよ。えっ、東映って赤字決算だから、
　　追徴金もナシ！　やりたい放題だな。

条例施行前に合法的に建築されたものに住むのに倫理的にどうかといわれてもね。
今回の条例は戸建住宅に関する規制も検討されているから、
狭小土地３階建てなどは建てにくくなるのでは。
それに不適格だからって倫理的な責任を感じて自宅を壊す人もいないでしょう。

売れてくるとわけのわからない中傷が増えるね。
これじゃ検討者、購入者が書き込めないわけだ。

「わけのわからない中傷」って何？

>>386
字下げして書いてる彼がずーっとつっかかってることを指しているのでは？
この人は売れる前から批判し続けてるけど。w

>379
来年公開の映画って何でしょうか？
主役とかご存知でしたら教えていただけないでしょうか。

たぶんこの映画です。
http://www.walkerplus.com/chiba/latestmovie/report/report4290.html
この前ゼロ戦運んでました。
あと、時々（最近はないけど）特攻隊員が駐車場をランニングしてました。

>363
つなぐネットは丸紅、東京建物、三菱地所のマンションデベ３社が
作ったマンション用プロパイダ。丸紅が回線を持っているので企業
向けの回線を転用しているっぽい。悪い評判は効いたこと無いです。
回線が不足したら増強すると言っています。

>389
映画の情報ありがとうございました。
へえー、そんな撮影をしているんですか。。。
オズあたりでで出演者とばったり会ったりして。
そんなことないか。

>391
>オズあたりでで出演者とばったり会ったりして。
>そんなことないか。
いえいえ、結構、オズのレストランとかで
食事したりする俳優さんとか過去にいたみたいですよ。

>>392
　仮面ライダー関係ね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48005/

　いよいよこのマンションも佳境ですな。。。。

　　モデルルームも潰したみたいだし、事実上販売は終了ですね。
　

ネットのスピードならここで調べれますよ。
http://speedtest.goo.ne.jp/

回線が早くても、パソコンが古かったり、ウイルスソフトや無線LANで影響で
遅くなる場合があるのでご注意あれ。

>397
まだ２４戸も残ってるみたいだけど

24戸はそのうちなんとなく売れますよ。