◆豊洲 プライヴブルー東京 Part６◆

ちと流れを変えたいな・・・。

髪を切りたいのですが、既に切られた方でどこかお勧めのところとか
ありましたら教えて頂けませんか？

２０２さんに賛成、話題変えましょう。
あとお勧めのグルメポイント（レストランなど）も知りたいですね。

せっかく築地が近いので、早朝に築地なんていうのもやってみたいですね。
有名な寿司屋以外でもお勧めってあるのかな？

となりのすきやばし次郎のすしやはどうなんでしょう？
ランチは安そうですが。

すしざんまいって木場のイトーヨーカドーの中にもありましたね。
今度入って見ます。

>>206
ランチは1日10食限定らしく、この間行ったら売り切れてました。

>202さん
4月2日に開店したばかりのBEE HAIRっという所に行きました。
三つ目通り沿いです。値段はお手ごろ？！
とても近くなので私のようにめんどくさがり屋にはいいです。
上手かはよく分かりません。すいません。

>208
それでは早く行かないといけませんね。ところで味はどうなんですかね？

>>209
ありがとうございます。
週末にいってみたいと思います。

>>210
その内チャレンジしたら報告してみますね。

豊洲の「Ｇ」というマンションに住んでいる者です。
話を蒸し返すようで気が引けますが、規約に書かれていることはきちんと守る。
規約にないことは大人の「常識」で判断する。
自転車の持ち込みをめぐってこれだけ議論が紛糾している様子は、
傍から見ると、ちょっと不気味に感じてしまいす。
特に、子供の名を大声で呼んでいる親を批判する意見には、寒気を覚えました。
みなさん、マンションの価値にこだわるあまり、人としての価値を忘れてませんか？
道徳心や思いやりの気持ちがない人ばかりが住んでいるマンションを、
いくら外観だけきれいにしたところで、本当の価値など出てこないと思いますが、どうでしょうか。
同じ豊洲の住民として・・・。

マンションの価値にこだわって何が悪い。
一生のローンを組んで購入したんだからさ。
下らないことで価値が下がった時、いったい誰が補償してくれる。
道徳心なんかより、外観がすべて。

私も212さん同様に思いました。豊洲に住み始めて数年ですが。PBってどんな感じなのか？と見てみたら・・・
ファミリー向けの豊洲で外観命とは 不思議

夫婦二人だったら、そのままお洒落なマンション（渋谷区）に住んでいたかった
豊洲に来て、子供が二人いればこんな感じでのどかなのもいいな〜とも思うが。
「布団を干す＝育ちが悪い」だが、そうなのか〜とびっくり。
生まれも育ちも江東区なのは育ちが悪いのか？ちなみに門仲

何故、外部の人が悪い流れに引き戻そうとしているのか非常に疑問なのですが。

>>206、214
公団１Ｆのすきやばし次郎は、銀座の超超有名店「すきやばし次郎」ののれんわけ
のお店です。

公団のカクヤスにプレミア焼酎売ってます。
プレミア価格だけど・・・。
あとカクヤスってそんなに安くない気がするのですが。

確かにそんなに安くないですね。
送料なしで配達してくれるという利便性のみかもしれません。

>217
あなた方の手前勝手な議論をしらけた目で見てる豊洲住民がいるってことを
ＰＢの人たちにわかってもらいたいからじゃないかな。

反論している人はポーチやベランダに自転車置いてるんですよ。通れば誰か分かりますよ。言われてる本人じゃないですか。反論しないで３００円払って鍵ついてんだから駐輪場に置けばいいじゃん。何でそうしないんですか一緒に乗ってる人もボタン押してあげたりよけたり乗れなかったり傷がついたりいいことひとつもないじゃん。置き場がある自転車は駐輪場におくべきでしょう。スキー板などだして話題をそらして抵抗したいだけでしょう。子供自転車や高価そうな自転車駐輪場に置いてありますよ。当たり前なんでしょうがこれを見ていたらエライと思えてしまいました。

今日、昭和大学付属病院に行ってきました。
かなり規模の小さい大学病院でしたが
先生も看護師の方もとても親切で対応は悪くはなかったように思いました。
外科に受診しました。

で、規約にはなんと書いてありましたか？

>222
あんた全然わかってないね。
一日中、マンションの見廻りでもやってれば。

東雲ジャスコの方がビールは安かったです。
焼酎の種類もたくさんありましたよ。
プレミアものはわかりませんが・・・。

うちは今のところ車がないので、ジャスコで1週間分買いだめ生活です。
前に住んでいたところは駅から家までの間にスーパーがあって、
毎日寄って帰っていたのですが、買いだめの方が無駄遣いしないということに
気付きました。

>226
駅と家の間にスーパーあるじゃん
セブンイレブンの隣にさ

>219
>223
そうそう！そういう地域密着型の情報求む！

もしかしたら、これだけ叩かれてんだから自転車家の中や物置に隠ししゃった人もいるかもねー早く階段で降ろして駐輪場置いたほうがいいぞ！

　　　

どのスレにもこういうの出てくるんだけど、やっぱりどのマンションにもいるってこと？

212さんのいうことはごもっとも。
キズについて騒いでいるけど、２〜３年経てば気にならなくなるもんだよ。

一人だけ改行しないからバレバレなのにな。

自転車をエレベーターに乗せるのは反対派なんだけど、
>>222や>>228みたいのと同類と思われたくないのですが。
規約には確かに載ってないみたいですね。

あとは良識にまかせたいと思います。
でも、高い自転車に乗ってる人や子供の自転車なんかは
いいんじゃないかなという気がしてきました。
乗せる際は十分に配慮してくださいね。

なんだか、みんなでこのマンションの恥を世間に晒しちゃったね。
しかも2ちゃんで早速ネタにされてる。
登録制の専用掲示板でも作って、そこで論じ合えばまだ良かったものを・・・。

確かに実際に入居が始まると、色々問題がでてくるのはわかるが。
不毛なループ会話ばかりで、もっと建設的で大人のやりとりが出来ないものだろうか？ここに来る方たちは。

匿名性はあるが、マンション名だけは晒されてるんだから、
不特定多数の目に触れる掲示板ではもう少し「このマンションの住人だ」ということを自覚した発言をしたほうが良い。

デザインや内装はFに勝っていると思うが（個人的見解）、住民レベルはよっぽどFの方が高いぞ。
今のところはね。

恥をさらすとかどうでもいいじゃん。
まともな人間でこんな掲示版を元に意思決定する人いないと思うけど。
だってどうせ掲示版みてるのなんて住人の１割にも満たないでしょ、きっと。
５００人のマンションでこういう変なバーチャル世界の住人がいるのなんて当然だもん。
規約がどうのこうのなんてこんな小さな世界で議論しても意味ないの明らかだし、
にも関わらず議論するってのは、議論すること自体が目的なんでしょ、きっと。
だったら議論させておけばいいじゃん。議論が趣味なんだから、趣味の世界に浸らせてあげなよ。
いちいち住民レベルなんてどうでもいい。こんなんで住民レベルを計るなんてありえない。
ネットっていったって、こんだけたくさん情報が氾濫すれば、こんな掲示版ひとつで
世の中の印象を変えるなんてあり得ないから、勝手に好きなことを言ってここで発散させて、
リアル世界ではモジモジ君になっておとなしくしててちょーだい。

改行覚えたの？

すきやばし次郎はとてもおいしかったよ。
お昼しか行った事がないけど、1000円で1.5人前の量が出てくる。
量的には普通の男性でまんぷく、女性は少し多いかも？
味は本当に良いので、是非試してみてはいかがでしょうか。
ちなみに、内覧会の時から数えて、既に3回行って来ました。

ポーチや室内に置くのは各家庭の勝手だと思うけど、
自転車をエレベータに乗せるってのだけは絶対反対。
エレベータが汚れるし、同乗者がいたら迷惑。ただそれだけ。

いっそ、どれかのエレベータを荷物搬入兼自転車運搬兼ペット連れ専用にしたら？
同乗が嫌ならそれに乗らなければいだけ。

Ｆも内覧会後は荒れるさ。。。
大金はたいた買い物に不安になって、心もすさんできて、誰かにグチりたくなって、他人にあたって、・・・うぇ〜ん

自転車乗せてる人、乗せたい人が勝手に許せますなんて書いて同感させようとしてるだけだね。人に迷惑になるんだからやめたほうがいいの当たり前じゃない
か。実際昨日夜１０時頃ふつうの大人自転車乗せてる奴いたよ。別に３人乗っててきゅうくつでこっちが乗るとき誤ったりして気つかった。降りるときもいったんエレベーターに出てあげて閉まってはさまれそうだったからしょうがなく押しててやったよ。で、そいつに問題になってること伝えてやったら逃げて行った。俺は階数までは言わないけどさ。隣はちっちゃい子供２人いるみたいだけど親子で下に置いてたの見かけたよ。今後自転車問題が過熱してマンション内で事件が起こらない事を願うよ

昨日、豊洲ラーメン行ってきました♪朝４時までやってるんですね。
味はノーコメントとさせていただきます（^^；
どの中華屋さんも、夜は居酒屋と化すんですね〜　サラリーマンで満員〜

>>241
いい加減、マンションの品位下げるのやめてもらえませんか？
匿名なのにあなたの発言だけばればれなんですよ。

お互いマナーを守って、気持ちのよい共同生活を送るためには、他人にマナーを押しつけるのではなく
一人一人が、他人の迷惑にならないように気を遣って、自らマナーを守ろうと努力することでは無いでしょうか？
マナーを他人に強制することは出来ませんし、することが良い結果を生むとも思いません。
他人を非難するよりも、自分がどれだけ人に迷惑をかけないように努力するか。
少なくともこの掲示板を見ている住人の一人一人がそう心がけていくことが、一番大切だと思います。
お互いに、そういう人が多ければ多いほど、気持ちの良い生活が送れるように思います。

>>236
いやいや、「こんな掲示板」だって数ある情報のうちの一つなんだよ。
気軽に（このマンションはどんな人間が住んでるのだろう？）とネット上で調べる上で検索されるのだろうし。

かえってこれだけ情報があふれてネットでいろいろ調べられるからこそ、
判断材料として参考になる事は十分あり得る。
ただ、実際に顔をつき合わせて話し合わないと意味が無い、というのは同感。
まあここで議論するのはいいんだが、このマンションの品位を下げないようなやりとりを期待してます。

Fもこれから正念場を迎えるな。ここと同じような感じにならない事を祈る。

>243
あんたもいちいち文句つけるなよ。

>>244
全く同感ですね。
大事なのはマナーだと思います。
例えば、自動車一つとっても、合流の際の譲り合いなど
いちいち道路交通法で規制していませんよね。
規約で定めていることだけが全てじゃない。
自転車問題をとやかく言ってる人たちは
そんな一般常識もわからないんですかね。

>>243 >>245
既に、品位は下がってると思います。

プライブの南側の空き地にマンション建設が始まりましたね。施工主は
長谷工だそうです。働いている人にどんな規模になるのか聞いてみたら、
自分たちも下請けだからわかりませんといっていました。どなたか知っ
ている人はいますか？

誰かのせいで、エレベータに自転車乗せるなという主張自体が
おかしなことを言っているかのような気分になってきた。

>250
自転車の問題にしても、ペットの問題にしても
ラウンジの問題にしても
まずは自分がマナーを守ること。
マナーを守っていない人には、それとなく注意すること。
ただし、中にはやむ得ない事情の人もいるかもしれないので、
そういう時は多少は大目にみてあげること。
それが、世間一般的な常識であり
思いやりのある気持ちじゃないですか。

＞２５２　賛成
ここに何人の方がいるか分かりませんが、少なくともここにいる人たちだけでもそのようにしましょう。
思いやりは日本人の得意分野のはずですからね。アメリカみたいに個人主義のような国になってしまうと、
それこそ、自転車エレベーターの運んでいるって訴えるやつとか出ますよ。私も４年アメリカに住んでいましたが、
ほんとあの国は馬鹿なのが多いですから。せめて日本人でそのようにならないよう（今の中国人の自己中心的な
態度もそうですが）にしましょう。

日本人は他国の人より優れていると言っている様に取られてしまうよ。

看板とはまだたっていませんでしたか？看板があればそこに地上何階の建物とか、いつ施工予定　とか書いてあると思います。
普通は工事前に看板立てるのでどこかについているのかもしれません。

＞２５４
それぞれの国民性で良い悪いはありますが、別に優れていると言っているわけではないと思います。
馬鹿なことで起訴しているアメリカ人でも、誰にでも道で“Hi”というのは素敵な習慣だと思いますし、
習わなければいけないなとも感じます。Hiとまで言わなくても、せめて会釈ぐらいはしたいですね。
このマンションでも挨拶しても、ぷすーっとして何も言わない人もいますから。笑顔で挨拶、会釈されて
気持ちの悪い人はいないと思いますけどね。

悲しいことに、先日挨拶した隣の方と、今朝すれ違ったのですが、
嫌そうに顔をそむけられてしまいました。
向こうはファミリー層、こちらはDINKSで年齢に相違はあるにせよ
何か非礼があったのかなと心配になってしまいました。

>256
その通り！
ていうか、それって当たり前のこと。
完全に、モラルの問題ですよね。
>>254のように受け取る人がいるってことは
思いやりの基本すらわからない人が
このマンションにいるということか。

ねえ、せめて挨拶ぐらいはしましょうよ。
住人同士の簡単な挨拶さえ満足にできなくて、
品位も何もあったもんじゃないと思いますけど。
豊洲の中で、ＰＢの一角だけ別世界のように見えてきました。

こちらも、先日エレベーター降りた時、面と向かって目があって元気よく挨拶したら
にらまれ無視されました。
廊下を歩いていても、同じことがあったり、こちらが何か悪いことしてるかのようで
すごく悲しいです。
その後挨拶していいのか考えるようになってしまいました。
ちなみに以前住んでたところではこのようなことはなく気持ちよく挨拶できてました。
相手の挨拶を待つのではなく自らする気持ちになりたいものです。

おはよう。こんにちは。こんばんは。
たった、これだけのことですよ。
豊洲周辺のマンションでは、
ベランダに布団が干してあったり
エレベーターに自転車やペットが乗ってたり
ラウンジで子供が騒いでいたり
みなさんの言う「品位」や「価値」はないかもしれないが
ごく「普通」に挨拶して暮らしてます。
高価なマンションを買って
あれこれ舞い上がる気持ちもわかりますが、
「普通の挨拶」さえできない限り
社会人として失格ではないですか。

＊赤い自転車持ち込んでる人知ってますよー＊
多分間違いない？！
こんなに騒ぎになってる事知ってるのかなー？
それとも、ここでがんばって抵抗してるのかなー？
知ってるだけに、気にしたくないけど、とても気になっちゃいます

知ってるんなら、こんなところで陰口叩いてないで直接コミュニケーションを持ちましょう。
それがマナーってもんですよ。

>262
いったい何が言いたいんですか？

もしかしてＰＢは幼稚園ですか。
「みんな、おはようって言えるようになったかな〜？」

ここの掲示板、話題に合わせて作り話をして、煽ってる方が多いのでは？
煽りに敏感に反応して、一部の住民やなりすましが真面目にレスするから楽しい？
話題の多いマンションで有名になっても、ここの内容で品位を問われたくないね。
他のマンション購入者や豊洲住民も多数参加してると思うから。

>267
おっしゃる通りです。
私は別のマンションに住んでいますが
同じ豊洲住民としてＰＢには興味があるので
暇な時にこの掲示板のぞいてます。

>266
このマンションに限った事ではないよ。通勤途中の道路でも道の真ん中歩いていて、肩があたりそうになっても、
よけようとしない。挨拶も出来ないなど、ＰＢに限らず日本人はそのようなところがありますよ。

また２６６も煽るような、いらぬ事をレスするなっての。どうせ部外者なんだろうけど、黙っときなって。
”良いことでないなら口をあけるな”

＞２５９
激しく同感。社会人として失格とまでは言わないけど、
挨拶もできないのに、品位もへったくれもない。
ましてネットでの議論が品位を下げるなんて自意識過剰な気がする。
勝手にやらせとけばよい、無視しとけばよい、ネタ出ししてればよい、レスを期待しなきゃよい。
周りにネットオタク（依存）の友人しかいないのかなぁと勘ぐってしまうぐらい。
小さいマンションならともかく、５００世帯なんだから、対立なんてあるの当たり前。
ましてや文字情報の交換は顔や雰囲気が伝わらないので、情報が先鋭化しやすく、
対立が生じやすいのも当たり前ですよね。私もネットをやる方だと思いますが、
どんな情報でもそういうバイアスは差っぴいて解釈してます。

266はどうせひがみなんだろう？

>241
お前が事件起こしてませんように

>269
>271
他人のことをとやかく言う前に
そう言うあなたは、きちんと挨拶できていますか？

そういうあなたは、できてるの？

みなさん、日常の買い物どこに行きます？
靴下とかの衣料品どこに買いに行ってますか？
お勧めのお店などあれば、教えてください。

>264
別に何も言いたくないけどー
知ってるだけにすごく気になるだけよー
だって、あまりにもヒートアップしてるじゃない？
部屋番号入れて村八分されたらちょっとかわいそうな
気もするしー　本人ですか？

>>275
大抵は車で東雲のイオンか木場のイトーヨーカドーですね。
あとは、広告に入っていた佃のスーパーがとても格安だったので、
今度いってみたいと思っています。

>275さん
地下鉄で3.4つなので銀座まで行ってます。
銀座に行くにはやはり豊洲は便利ですね。

>276
264ですが、部屋番号書きたければ、ご勝手にどうぞ。
あなたに、そこまでの勇気があるのなら。

>279
他人に言わず、おまえに勇気があるならおまえで公表しろや。
ま、他人に迷惑かけて開き直るような輩だから、どうせ小心者だろうけどさ。

２７６さん、部屋番号教えて。

>277 278さん
ありがとうございます。
イオンには行ってみたのですが、足りないものが多く・・・ 今度、イトヨーカドーに行ってみます。
専門店もあるのですよね？
佃のスーパーも行ってみたい。
銀座へのアクセスはいいのでうれしいですね！
でも、ちょっとした買い物したいときは、車ならいいけれど、電車に乗るのは億劫に感じてしまって。

部屋番号なんて、教えなくていいですよ。

ここの人たちは議論好きだね。と言うか、自分の城を守りたいのか、
煽りがいのある真面目ぶりだよね（悪く言えば子供の喧嘩みたい）
Ｆ版では、問題発言があると直ぐに「スルーで。」と無視して、
荒らしや煽りには絶対反応しない事なかれ主義なのにね．．．
まぁ　ネットマニアには楽しい掲示板であることに間違いない。

スルーであやふやのままにして先延ばしするよりも痛みを伴っても問題解決するほうが建設的でいいとおもいますが。無視して問題を先延ばししても意味ないです。

確かに。問題を無視する事なかれ主義より、とことん議論する方が好きです。

>283
そんなにＦ版が好きならそっちに行けば？
あんただって十分他人を批評してるでしょ？悪く言えば子供の喧嘩みたいとか言ったりして。

＞「荒らしや煽りには絶対反応しない事なかれ主義なのにね」
そういう２８３が一番反応してる。

264=279=283
あんたなにびびってんの？自分で部屋番号どうぞとか言っておきながら、びびって、教えるなか？
挙句の果てに”ネットマニア”って他人を小ばかにして

Fの購入者です
先に入居された方々の生活が知りたくてROMで参加してます。
自転車や布団干しの問題は、きっとFも問題になるでしょう
Fの方が大所帯なので、Pよりもはるかに凄まじいバトルになるのではないかと想像してます
しかし　問題解決の近道は、議論することしかないと思っています
荒しや煽りが多い中
これだけ書き込みが多い（少数の人かもしれませんが）のは
入居者の管理意識が高い証拠です
無関心であることは最悪です。
はたしてFの入居者の意識レベルはどうだろうかと考えると
ここの議論は羨ましく思えます

ROM専用のPの方もいるはずです
私たちが入居される頃には
こう言う議論が良い解決方向に行くことを願っております。

銀座に車で行くと駐車場の確保に苦労すると思います。松屋とか松坂屋
の外商カードを作る（普通の人でも簡単に作れます）と駐車料金が無料
になりとてもお得です。

２９２さん。有益な情報ありがとうございます！ちなみに外商カードどこで作るのでしょ？
デパートの中？それともメールオーダー？

>289さん
なるほど〜。車ならお手ごろに日用衣料品を買えるお店がけっこうありますね。
参考になりました！
お台場にはGAPとかコムサイズムとかFRANC FRANCとか買いやすい価格のお店があることを忘れていました。

＞292
デパートの中で作ります。審査がありますので大きな買い物をした後とか
がいいでしょう。

お台場や銀座に車で買い物行くときは駐車場渋滞にハマらないよう、
午前中にさっと行ってしまうのがいいですね。

衣料品の買い物だったら、イクスピアリ(ディズニーランド隣)もいいよね。
汐留の電通ビルのモールも店は少ないけどバーゲンシーズンの穴場かな。

Ｂ棟１Ｆ廊下の外側にあるガラス屋根が割れてて、雨漏りしてるの知ってます？
防災センターに報告したら、認識済みでしたので安心しましたが、よく見ると
ボルト１本が高層階から落下してガラスが割れて、穴が空いたようです。
ちょっとした物でも、高いところから落ちると、とても危険ですね。

>288
264＝279です。残念ながら、私は283ではありません。
ちなみに、Ｐの居住者でもありません（豊洲在住です）。
276さんの書き込みがあまりに子供じみた内容だったため
そんなくだらんことで部屋番号を
公表できるもんならやってみろという意味で書き込みました。
なお、280さんの小心者の指摘は当たってますので。

>280 288さん
過剰反応して暴言吐いた君たちの負けかな？

と、どうしても自己正当化したい283が申しております。