森の台ウィステリアランド はいかがですか？【２】

規則外のゴミを捨てる人を見たっていう方、思ったよりいますね。
ただ、同じマンションで入居したばかりでは、面と向かって注意するのも角が立ちますよね。
なかなか言えないのは仕方ないと思います。
そんな時はちょっと根が暗い方法ですが、帰りに何処のエレベーターで昇って行ったかを見て下さい。
それを管理人さんに伝えましょう。
注意の文章を作ってもらうのですが、「ここのエレベーターの人」等の表現を混ぜてもらってある程度狙い撃ちした方がいいと思います。
あのような行動をする人にはそれだけでは効果ありませんが、長く続けてみましょう。ちょっとは気まずくなるかも知れません。

＞372
この世帯数でもゴミ置き場はあの程度で充分だと思います。
横浜市でも分別が始まっているのですから。
今狭く感じるのは一部のモラルの低い人のせいです。

粗大ゴミの様なものですが、先ほど見てみたら粗大ゴミシールありませんでした。
スノーボードの板、乾燥機、椅子（マッサージチェア？）等が置いてあり、管理人さんが「このゴミを捨てた人は管理人室まで」という張り紙をしていましたが、これは効果がないでしょう。

この問題の解決には、エレベーターのビデオ映像の解析をして犯人を見つけ、この様な行動をした時は防犯ビデオを使ってでも犯人を割り出すという姿勢を打ち出したほうが良いでしょう。
また、鍵つきのゴミ置き場や、民間の処理業者に委託するなど、通常外の出費を住民負担で行う事も良いかもしれません。
確かにきちんと出している人には迷惑な話ですが、粗大ゴミのシール代をケチる人には効果あるかもしれません。
この出費は、口座振替で引き落とせば未払いも無いでしょう。

私は横浜市内の何箇所かに住んで来ました。
中山はこのマンションができる前から住んでいますが、明らかに横浜の他の地域より住民のモラルが低いと感じています。
新しいマンションで色々な土地から引っ越してくれば、各々が新生活に気を遣うものだと思っていましたが、ここのマンションは中山近辺に住んでいた人が多いようです。
正直それを聞いてがっかりしました。
決まりを守れないのはそれかな、と。
これはわたしの憶測です、何の根拠もありませんので、そこの所誤解の無い様に。

収集時間がすぎていても、ごみがまだ回収前だったら、置いてもいいですよね・・・？
私、後ろめたさを感じながら、８時を過ぎていましたが回収前だった為、出したこと数回あります。すみません。
子供が寝てるときにうちを出られないため、８時までに出せないことがあります。
もちろん回収後であれば、うちに持ち帰ります。
みなさん、これについてはどう思われますか？
鍵付きごみ箱で、ゴミやさんが回収後に、管理者が鍵をかけるというようにしてくれたら助かるのになと思います。

また、モラルのないと言う発言が・・。
私のが言った時は私が叩かれたのにさ。
要するに低レベルな住人の集まりなんでしょ？

なんだか管理者に鍵をかけてもらおうとか開けてもらおうとか、
実際問題そうなったらお願いすることになるんでしょうが、
管理人さんだけが朝早く鍵を開けることになるような気がするのですが。
朝早くゴミを捨てたい人だっていると思うし。
一軒に一個鍵を持ちたとえば管理人さんの勤務時間の７時〜ゴミ回収までは
鍵の開放時間にし、それ以外の時間は自分で鍵を開けて閉めるというのは
どうかしら？
うまく説明できませんが・・・。

そーゆー子供見たいな事言うのやめませんか？
低いなら上げていきましょーよ！！

>384
外部からのゴミ持込対策なら、おっしゃるような方法も良いかなと思いますが、
ルールを守れない住人への対策にはならないかも。
ルールを守れない人も鍵を持ってしまうことになるから。

不便になるかもしれないけど、ルールを守るためには仕方がないかな？

以前私が住んでた団地では、家庭ゴミとプラゴミのふたつきのコンテナがいくつか置いてあって、
自由に捨てることができました。
特に鍵はついていませんでした。
いつもきれいになってましたよ。

＞386さん

　384です。そうなんですよね。みんなが鍵を持てばまた鍵で夜中とかボンボン
　捨てられちゃう可能性もあるわけで・・・。
　難しいわ。

　私が住んでいたマンションもゴミ問題なんてなったことなかったから
　ことさら驚きが隠せません。

>385
そうですね。
少なくとも、日々この掲示板を見て書き込みしている方々は良識ある方だと信じてます。

この状況を改革しましょう。

外部のゴミ対策とはどうなのでしょうか？
今は汚いから出しやすいかもしれないけど、きれいになれば捨てにくいんじゃないかな。
実際、他の場所のゴミ捨て場だってネットかかってるだけだし、条件は一緒だし。
そこまで言ってたらきりがない。

>385
そうそう！みんなで心地よいマンション生活を送りたいです。
　でも、ゴミ捨てに関しても今までちゃんと捨ててきた人も今のゴミ置き場の状態を
　みて「なんだぁ・・。適当に捨てて大丈夫じゃん」とか意識の低下を起こさないように
　願いたいなぁ・・。と思いました。悪循環スパイラルは嫌じゃ〜(○｀ε´○)

たとえば夜に出したとしても、蓋つきのコンテナに入れればさほど問題ないですよね。
夜しか出せない人もいるかも。
出せる環境にしておけば、今みたいに荒れないと思う。
夜、回収後に出して困ることといえば、悪臭・からす・ねこですよね。
ディスポーザーを使って生ゴミをなくして、蓋つきコンテナにいつでも出せるようにすれば
今みたいにゴミを見てイライラすることもないような気がします。
多少費用はかかりますが。

カラスいましたよ、既に。
オリーブランドやネーブルランドではゴミの日に収集後残っているなんて事無いそうです。
個人の良識にかかってきますね。
そして管理者に鍵の管理を依頼するのもちょっと気の毒に思えてきました。

やはり、エレベーターで見せしめにした方がいいと思います。
恥ずかしいですが、これが当マンションのレベルですから。

プラゴミの日に回収後出している人を見かけました。
管理人さんと思われる方に「回収は終わったので持ち帰って欲しい」と
いった内容のことをいわれて持ち帰っていましたが。
時間は昼の11時半過ぎでした。

391さんの発言に同意です。今はゴミがゴミを呼んでいますね。
管理組合の総会とか待っていられない感じです。

見せしめになりますか？
捨てた人が本当に住人だとしても、何のダメージも与えないと思いますよ。
その方のだという証拠も無いわけですし。

私、決めました。
ルール無用で捨てている人を見かけたら、とにかく迷わず注意します。
少しでも減って欲しい。ささやかかもしれませんが、抵抗したいです。

さて、まず近々の問題としてあの粗大ゴミは今後どうなるのでしょう。

うちの母が遊びに来たとき、ゴミ捨て場を見て「皆捨ててるじゃない。なんであなたはベランダに置いておくの?」って言われました。
知らない人が見たら、24時間捨てていいようなゴミ捨て場に思えるみたいです。
外部の方が、あのゴミ捨て場を見て、そう勘違いして捨てているのかしら?

やっと明日紙ごみの日です
みなさん紙ごみはどこに保管していますか？
ベランダだと雨で濡れるし　おき場所にこまってます

本当にやっとですね。我が家はクローゼットに積み上がっています。
入居後購入したものもあったので、かなりの量です。１ヶ月長かった！

381さん。我が家はずーっと中山在住ですが、きちんと分別してますよ。(^-^) にっこり

マンションの住人が当番でゴミ置き場に立って監視するというのは？
２００世帯以上あるから当番が回ってくるのは年に１回のないですもの。
でも・・・いろいろ考えたら駄目か。
とにかく早くあのゴミ置き場何とかして欲しい。というかしましょうよ。

ゴミ置き場、管理人さんがダンボールに「当日の収集物以外は捨てるな」って書いてましたね。
文章から、怒っている感じがにじみ出ていました。
管理人さん、ご苦労様です・・・

管理組合はこのゴミ問題についてはどう思っているのでしょう。
掲示板に役員の方も決まったようですし、規約では総会はもっと先かもしれませんが
ゴミ置き場の件は早急に解決しないといけない問題なので、何か行動を起こして欲しいと
思います。

エントランスの掲示板にペット禁止についての掲示がありましたが・・・（うちの棟だけ？）
前面の目立つ所に貼り出されていて・・・誰か違反した人がいるのでしょうか？
だとしたら幻滅です。

うちの棟にもないなぁ・・。
特定の棟なら明らかに誰かが飼っているとしか思えないです。
守ろうよ最低限のマナー。

マナーじゃなくてルールですよね。

ゴミの件ですが、ここの有志で朝ゴミ捨て場に立つというのはいかがですか？
時間が取れない方もいらっしゃると思いますけど、もう待っていられないですよね。

ペットですか・・・最悪。
ゴミ問題で鬱になっている所、さらに追い討ちですね。ちなみに何棟ですか？

さて、そのゴミですが本日会社の帰りに見てみたら紙ごみをビニール袋に入れて出している人がいました。
ゴミ出しの冊子を見ていないのか、これでＯＫとたかをくくっているのか、目の前に回収されていなくて放置されているゴミがあってもそのまま出す神経。
人間失格です。

ペットの話題が出る事といい、このマンション、いったいどんな人間が住んでいるのだろうか？
社会の底辺かも・・・。

>407
あなたは初対面の人にでも平気でそのような物言いが出来る方ですか？
お気持ちは分かりますがもう少しご配慮願えないでしょうか。

ビニール袋の件、誤解されている方がいらっしゃるようなので貼っておきます。
ttp://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/info/dashikata/das14.html
ちなみに、布もです。
ttp://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/info/dashikata/das13.html

物言いについてはこの場ではあえてきつくしています。
それよりもビニール袋の件誤解していました。
そっちのほうが恥ずかしい。

> 412さん
なぜでしょう？
書き込む前に深呼吸＆書いた文章を見直してみましょ。
(ルールを守っている方も含めた)不特定多数の方に
不快感を与える必要は無いですよね？

403です。
やっぱりうちの棟だけでしたか・・・残念です。
何棟かは敢えてここでは控えます。
張り紙があっただけで実際目撃したわけではないので・・・
他の方が発言なさるかもしれませんが。。。
もし本当にペットを飼っている人がいればいろいろ問題はあると思いますが
即刻やめて頂きたいです。

引渡しから一ヵ月経ちましたが、いろいろな問題が生じてますね。
でも初めから完璧な人はいません、これからいろいろ体験して勉強して
皆さんと一緒に学習して行ければと思います。

食材配達のヨシケイの箱。
エントランスに積み上げられてましたが規約違反では？

ゴミ問題やペット問題、問題が山積みですがひとつずつ解決していければと
思います。スタートから完璧でなくても徐々に住みやすい環境にしていきたいですね。
それより気になるのはルールーを破った人に対する厳しい言葉（幻滅、モラルがない、人間失格）の書き込みです。
ペットは論外ですがゴミに関しては悪気がなく本当に誤解していて間違って出してしまった人も中にはいると思います。
せっかく同じマンションに住んだのですから、もう少し穏やかな人間関係を築けたらいいなと思います。
現状を見れば厳しい言葉を書き込みたくなるのも分かりますが、自分だってどこかで間違う事もあるかも
しれないし。と最近の掲示板を見て感じました。

> 417さん

403です。
すみません、弾みで書いてしまいました。　＜幻滅
気をつけます！

駅までの行くのにどっちが近いのでしょうか？
区役所のほうへ行く　　ごみ置き場の坂をくだる
皆さんどちらの道使ってます？

ペットの張り紙ですか.....願うなら、マンションの住人ではなく、遊びに来た人だと思いたい...。
この掲示板でもペットに関しては過去に激しいバトルがあったのを思い出しました。
ペットが嫌いではないのですが、あえてペット不可を選んだのでなんだかショックです。
ペットアレルギーの人がしったら逆上されるでしょうね。

ゴミの件ですが今週土曜日9/17の早朝（７時〜９時頃）この掲示板の有志で
ゴミの整理を行いませんか？ゴミ清掃車が来る前にやるべきか来た後にやるべきかは
問題ですが・・・今朝のゴミ置き場を見て感じました。
マンションのみなさんとの交流にもなると思いますしゴミの出し方の勉強にもなると
思いますので。
管理人さんに連絡してゴミの整理をすれば問題無いですよねえ。
私も平日は会社が有る為、厳しいですが土曜日早朝なら可能なので。
すみません。余計なことかも知れませんがいくらこの掲示板に書き込みを
してもゴミは綺麗になりませんので・・・・・雨の場合は翌日の同じ時間帯ですかね。

>421
駅にいくなら普通に区役所のほうを行きますね。結局大通りで合流（ココ一番のところ）しちゃうし。
マルエツのほうにぐるっと回るかすると遠いし。さらに夜は四季の森の道は暗いですよ。
>423
交流という意味では賛成ですが、内容的には回収ゴミとそれ以外に分けるだけならあんまり
意味無くないですか？

>>421さんへ
昼ならゴミ置き場の坂を下って区役所へ出るコースを行きます。
暗い時は森の台の大通り(?)を行きます。

さっきゴミ置き場を通ったら今日のゴミ回収が来ていない様子。
ダンボールが山積みでした。
ゴミの出し方が悪い為、回収車に見放なされたのでしょうか？

>421さん

ゴミ出すときはそのまま坂下りますね。
区役所に通じる道のもう一つ向こうの石畳の道を下って行くとほぼ駅の正面に出ますよ。
あの道は途中に看板があって「中山駅まで○○M」とか書いてあって歩いてて何となく楽しいです。

帰宅する途中の19:30時点で山のような状態でした。回収に来ていないのか，
来た後にあの状態になったのか，今までの捨て方から見て判断はできません。
うんざりしながら通り過ぎると，家庭ごみを捨てに行く人が・・・（40後半〜の女性でした）。

４２０さんへ
プラの回収は現段階ではまだ試験的に回収しているんですよ。
なので、回収量をみて、今後見直すみたいです。

ペット禁止のはり紙って全棟に貼ってあるのだと思ってました
うちの棟はエレベーターのらくがきもあったし・・・
でも私はこういう事より　417さんの言う通りここに書き込まれた
厳しすぎる言葉の数々が残念でなりません　このスレ無くせないんですかね

私は落書きのあった棟に住んでおりませんがペット禁止の張り紙ありました。
全棟に貼ってあるのかも・・。
ゴミどうにかならないものか？
今日９時ころゴミ置き場の前を通過したのですがすでに沢山でてましたよ。
でも、引越屋さんのダンボールがかなり多かったです。
みなさん引越屋さんに引き取ってもらえばいいのにと思いました。

なんで今日古紙回収してくれなかったのだろう？？

おとなりの寺山町は一週間に一回古紙回収があるらしいです。
町内で委託してやってるのかな？
一度業務用のゴミとしてあのゴミ置き場から全部のゴミをなくして欲しい。
なくしてから有志でゴミの整理とかすればきれいなゴミ捨て場でいられるかな？

少し前（夏休み）に動物の（犬？）の鳴き声を聞きました。外部の人が遊びに来ているのか、もしくはお散歩させている犬の声なのかなと
思っていたのですが、主人も車で出かける白っぽい犬と家族を見たと言っております。
もしかして、本当に飼っていらっしゃるのでしょうか？？
だとしたら、驚きです！！

ペット不可のこのマンションだったら外部の人のペットを連れて来ることも不可ですよね。
どうなんだろう。

明日は家庭ゴミの日。山の様なダンボールがそのままだとしたらゴミ置き場はあふれかえっちゃうよー。

先ほど帰宅しました。
本日、紙の回収があったのか？なぜ、沢山残っているのか？わかりませんが、

明日の家庭ごみの置き場については、管理人さんの張り紙がありました。

通常のゴミ置き場横のスペース（ゴミ収集車のＵターン場所）に
「明日の家庭ごみはコチラに置いてください（管理人）」
という張り紙がありました。

今日の紙ゴミと明日の家庭ゴミが混ざったら大変なことになると思いますので、皆さん管理人さんの指示に従って出しましょうね。

午後に回収車が二台来てましたが作業はしてなかったです。
あまりの量で再度来るのかなと思っていたのですが、そのまま夜を迎えてしまいましたね。
ゴミ置き場がちょっとすっきりしていることを願ってたのに、
ダンボールの中からパンダさんが見えたときには・・・
紙ごみ、ダンボール、古紙、雑誌と分けて置かなかったからいけなかったのではないしょうか。
回収車がそれぞれ異なると思うのですが、どなたか詳しい方がいたら教えてください。

今朝は管理人さんがゴミ置き場で仕切ってくれてたんですけど、
私が両手に紙ゴミ抱えて運んでたら、受け取ってくれて整理してくれてました。

管理人さん、監視してくれてたのかも。

話が違いますが、常々思っっていたことなのですが、
外の電気が明るすぎませんか？逆にお隣のオリーブは暗いですよね。
自転車置き場もある程度の時間（例えば０時を回ったら）になったら
半分に減らすことはできないのかしら？昼間のエレベーター入り口の電気も必要ないように思われます。
電気代は管理費からですよね。

>>426さん
四季の森プロムナードのことですよね。
私も、そのルート好きです。

距離を感じないんですよね。
それに、帰りも大通りの坂をダラダラ登るよりもずーっと平坦で来て最後だけ一気に坂を上がればよいのでなんとなく気が楽かな、と思ってます。

夜はちょっと暗めですよね。街灯が増えるといいんでしょうけど。
区役所に言ったら増えるかな？

>439さん
私も思ってました。
電気はちょっと多すぎるかなと。


このマンションの管理費は決して安くないですよね。
共用塔のエアコン設定温度はいつも２５度だし。

管理人さんの勤務時間も長いため、交代制で４人もいるし。

必要なものは必要なもので仕方がないけど、無駄を省いて節約して、余った管理費は修繕積立金にまわすとか、
管理費値下げするとか改善したいですよね。

ペット勘弁です、最悪です、鬱になりました。
何故飼うのでしょうか？
糾弾しましょう。

私は動物嫌いですが、アレルギーではありません。
でも、動物を飼っている人は動物嫌いがいるって言う事を知らないのかな？と思う事があります。
特に足元にじゃれ付いて来る犬、あれには閉口します。
飼い主もニコニコしてみているだけだったりして・・・。

修繕積立金も公社の「長期修繕計画」によると、
５年ごとに値上げになり、
１０年後には約２倍くらいになるようですよ。（詳細は各棟ごとに異なるようですが）

こちらも過剰な部分や無駄がないかを精査する必要があるかもしれませんね。

スレ主です。レスが規定の450に近づいてまいりました。
こちらは購入検討者のためのサイトですので、３番目のスレッドを
たてるのはどうか・・とも思いましたが、管理組合の総会が開かれる
ぐらいまで、皆さんのご意見を交換できる場が欲しいと考え、新たな
スレッドをたててみました。

森の台ウィステリアランド はいかがですか？【３】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38621/

皆様いろいろお考えがあろうかとは思いますが、よろしければ
順次、移動して頂ければと思います。よろしくお願いいたします。

>>437
パンダのダンボールは出していけなかったの？
エレベーター内のダンボール引取りの張り紙もなくなって、２個だけだったからわざわざ
サ○イさんにきてもらうのも悪いと思い古紙回収で出してしまいました！

>>439さん
私は電気は今の明るさでいいと思います。
最近この近所でも車上あらしや自転車泥棒が増えているそうです。明るければ少しでも
被害は減るかもしれなし。
皆さん意見はそれぞれでしょうから、こういう事も今後話し合って行きたいですね。

>>434
飼育禁止で立ち入り禁止ではないはずです

森の台ウィステリアランド はいかがですか？【３】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38621/

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埋め立て終了

私も電気明るすぎるし　この前キッズル−ム行ったら誰もいないのにエアコンが25度になっていて
（その日は曇りで）すごく寒かったので温度をあげました　　誰もいない時は電気エアコン消すとか
ル−ルをつくてほしいです　　管理費ももったいないけど環境にもよくないので

さ○いのダンボ−ルすててるおじさんみましたよ
会社行くついでに　たぶん奥さんに頼まれた感じ
普通に捨てていたのでたぶんわるぎはないと思うように感じました

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