（府中・是政）シーズガーデン府中多摩川

180なんかを読むと少しお門違いの人が住んでるのは確かですね。先に住んでるから偉いとでも
思ってるのか、特別な権利でも持ってるとでも思っているのか・・・。
ただ、どこに行ってもお門違いの勘違い人間はいるでしょうから、気にせずシーズ側の対応について
購入者として検討相談していったほうが良いですね。

１８０は正論だと思いますよ。現地の工事どんな状況か知ってます？朝早くから、夜中まで休みなしで工事してるし、歩道は塞いでるし、隣の公園のトイレを当たり前のように使っているし。こんなモラルのない現場で地域の人たちはあきれていますよ。閉ざされた空間で、外部との接触を絶って暮らしていくつもりですか？施工側も、売主側も火事のこと以上に考えてもらいたいです。そして購入した皆さんも。

１８３

だからそれは購入者ではなく、デベ・施工側に言うべき内容でしょう。
引渡し前の物件でもあり、購入者に言うのはお門違いですよ。

ここの掲示板はシーズクリエイトさんも見ています。
（シーズの人間が見ていると言っていました）
なので、180さん183さん　の意見も届いています。

ここはいろんな部外者の方が言いたいことを書き込むから、契約者の方は別の場で連絡を
付け合ったほうがいいですね。この場は管理組合の告知板では無いのだから、１８０みたいな
人に契約者が答える必要はありません。

ただ、この場を注視している部外者(将来のマンション購入予定者、株主、近隣住民、他のデベ、
ゼネコンなど)が大勢います。皆さんシーズとの交渉の行方を見守っています。ぜひとも経過の
報告をこの場でして頂きたいものです。

シーズさん、この掲示板を見る将来の購入者が、現状でシーズの物件を買いたいと思いますか。
私なら検討対象から外します。是政の物件を売り切れば終わりではないことくらいわかる
でしょう。この掲示板を読んでるなら、その辺をよく考えたほうがいいですよ。
マンション購入検討中の部外者より

練馬、高崎、多摩、大和の物件も購入者は
心配だろう。

被害個所を修理されないうちに
専門家に見てもらったほうがいいですよ。
一般事例の「ボヤ」とは全然違います。
先手をうっていかないと。

部外者ですが、
１８１、１８２、１８４、１８６、の皆さんこそお門違いじゃないですか？
ま、１８６さんは検討中なんでしょうけど。
地元のことを理解しようとせずに、先に住んでるから・・なんて勝手な誤解にみえますよ。
ま、入居者皆さんがそうではないでしょうけど、一部でもそういう非常識な人がいるマンションって、
入居してから苦労するでしょうね。がんばってください。

シーズに組する入居者と断固として戦う入居者で、組合総会は
紛糾するのは必至です。初代理事長はなり手無しだと思われます。
そして管理会社の言いなりになりかねない。
財産としてのマンションとは何なのでしょうか？
この会社の他物件を検討中の者です。

その財産が火災を起こされてしまったのですよ
はいそうですかってシーズに組するなんて安全意識が低すぎます
まぁ調査結果が出てから話し合えば良いので現状は静観ですね

それはみんな思ってます。
引渡し前に火災なんて、よほど意識の低い人間が工事したんでしょうなぁ。
気の毒に・・・・・・・・・・・・・・

火災を起こされた住戸とは、遠くに位置する住戸の住人の一部に
シーズクリエイトに、
「火災を理由に値下げ（支払った金額の一部を払い戻す）を強要させようとしている連中がいる」
と、シーズクリエイトの担当者から聞きました。

確かに、火災を起こしたシーズクリエイト側も悪いのですが、
こういう、ゆすり・たかりをしている連中は最悪最低です。

他のシーズ物件の購入者です。
確かに今回の砒素、火災の一件の対応責任はシーズさんにあると思います。
ですが、突貫工事での近隣に対しての迷惑行動や、火災を起こしたことなどは、施工会社にあると思います。
いわば、施工を発注したシーズさんも被害者ですよ。
自分を担当した営業マンは、口が裂けてもそんな事は言えないと言ってましたが。

説明会が開かれなかったのも、まだ警察(消防？）で、原因が特定できていないからだと言っていました。

ただ、重要事項説明書にて、シーズクリエイト側に責任がある場合の納期が遅れた場合は損害賠償責任が生じると書いてありました。

これが、結果として契約者に不信感を与えてしまったのは、シーズさんの対応能力の欠如からきているんでしょう。
これから、どんどん淘汰されていく建築業で生き残りたいのであれば、契約者にきちんと損害賠償をし、火災のあった場所の安全性を住民に納得のいくような補修工事をして、
近隣には、一軒一軒まわって今回の不祥事をわびる事だと思います。

後に、シーズさんは不手際を起こした施工会社を訴える等のアクションを起こすのが筋だと思います。

シーズさんにとって、今回の一件は大変なピンチでしょうが、逆に考えればチャンスですよ。

また、今回の一件で一番の被害者である購入者の方々に、火災の責任を取れなどという書き込みがありましたが、
引渡し前の物件の責任を放棄しているシーズさんの責任ですよ。
今すぐに近隣の皆さんに謝罪をして、購入者の方々が住みにくいマンションの汚名を払拭してください。

購入者の方々が、更なる被害者にならないように。

シーズさん、よろしくお願いいたします。

読んでるとここの購入者って品位のないビンボー人ばかり…。

■ズバリ言うわよ！■ズバリ言うわよ！■ズバリ言うわよ！■
火事があって不安だとか徹底的にデベと戦う、がんばりましょ！だって…バッカじゃない！
イヤなら手付流しでさっさとキャンセルすればいいだけの話。
たかだか数百万で済むでしょ。長い人生１度や２度その程度の授業料は必要経費みたいなもの。
それができないのならガマンして住みなさい！文句言ってんじゃないわよ！

↑　さすが、品位がある人は違う。

今日の内覧会はいかがだったのでしょうか?_
気になります。

ふざけんな。
他人の不幸を笑い物にしやがって。
何がそんなに嬉しいんだよ。

＊＊言うんじゃないわよ！
別に笑いものにしてないし嬉しくもない。
人生の「知恵」を教えてあげてんの！
豊かな人生送りたいんでしょ？
ツマラナイことにパワー使うくらいなら
お金で流すこともアリなのよ。わかった？

火事ではないけど同じようにご不幸のあったニコタマのプラウド
あちらの購入者を少しは見習いなさい！
ビンボー人→魔女狩りの発想＝イヤシイ人生じゃ情けない！
地獄に落ちるわよ。わかった？

説明会が開かれないのは原因が特定できないからと言っているみたいなので、シーズの対応を待ってみてはどうでしょうか？
これから入居するかも？知れないマンションの品位がドンドン下がっている気がしますよ。

なりすました部外者からの書き込みが、思いのほか多かったのだと気付きました。
今まで多少影響を受けていたかもしれません。気をつけよう。
少しずついい方向に向かっています。
頑張れ！　シーズクリエイト！

>209さん
＞但し、引渡しが極端に遅れたり、火災を起因とした欠陥が改修可能でない場合は、この限り
ではございません。
火災の原因は不明のままです。第三者機関の調査はやってますが、原因究明の調査ではなく、出火による影響についての調査です。
出火原因と思われる乾燥機の取り替えはしていますが、それだけで「火災を起因として欠陥が改修可能でない場合は、、」
の部分には当たらないのでしょうか？
私たち契約者は原因不明のまま入居することに不安を覚えているだけなのです。安心が確認できれば早く入居したいのです。

＞鑑定士さん
突然現れた理由をお聞かせください
どこからか頼まれてですか？
善意だとしてもあまりにも出来すぎたタイミングで
少々うさん臭い感じがしますが・・・

そうでしたか。こういうネットの掲示板って魑魅魍魎の世界というか、
特にもっともらしい事を言う人に限って恣意的だったりするので
確認してみたかったというのがホンネであります。
邪推にて申し訳ありませんでした。
もう出て来ないなどと言わずにこれからも的確な御助言よろしくお願いします

もう一切、関わらないように致します。
失礼しました。

＞213

的確な助言となると、やはり「費用をかけて指導願うべき」かと・・・。

>213
そして「シーズ関係者ではない人」に指導願うべきかと・・・。

人の不幸を面白おかしくとらえてわざと混乱するような書き込みをする人もいます。
そういう書き込みは無視するのが一番です。私の書き込みも、気に障ったらごめんなさい。

私は購入者ではありませんが、近隣に住んでいて火災の一部始終を目撃しました。
火災はいくつかの消防署から消防車が１０台位出動していて、はっきり言ってテレビで見るような大火災でした。
人が住んでいたら、と思うとぞっとする火災でした。

皆さんの書き込みを読んで気になったことがあったので書き込みます。
火災原因は本当にわからないのでしょうか。
私は建築中に毎日マンションの前を通っていましたが、ベランダでタバコを吸っている大工さんを何度も見ました。
工事中は燃えやすいものがたくさんあるため特定の喫煙場所を設けてそこで吸うのが通常だと思っていたのでこの物件は「ずさんだなぁ」と感じていました。
特に近隣にリムザが建って是政のマンションの低価格化に拍車がかかったあとの「高級マンション」ですから、余計にびっくりしました。
上のほうにも内覧会で煙草の吸殻を見つけたとか、書いてありましたし、火災の消火中にも、駐車場付近や路上のいたるところで大工さんが煙草を吸っていて、ガードマンに「喫煙所で吸ってください」と言われていました。
どこでも煙草、が当たり前だったのではないかと思いました。
火災を見たとき、「あー煙草が原因だろうな」と思ったのですが、「漏電らしい」というのが噂でした。
ALL電化マンションでの火災なんて煙草とかが真っ先に疑われそうなのに、誰も疑っていない様子でした。

本当に漏電なら、どこが漏電したのかわからないと対処のしようもないし、またいつ漏電するかわからないから、住むのは怖いですよね。
キャンセルするとか、しないとか以前に、引っ越す前にきちんと原因をはっきりさせないと、また同じことが起こりそうで心配です。
住んでからあんなことが起こったらもっと大惨事になります。

私は是政にもっとマンションが建って、町が活性化していろんなお店がどんどんできる元気な町になることを希望しています。
是政には「変わらない町」を望む人も確かに多いですが、「変わっていく町」を楽しみにしている人もいます。
皆さんが笑顔で新居に入られることを願ってやみません。

部外者が失礼いたしました。


また消防車が１０台近く来るような火災を見るのは本当にごめんです。

>217さん
ご意見ありがとうございました。私は契約者ですが、217さんとまったく同じ気持ちでいます。
高級マンションだと思っていただいているのはうれしいのですが、シーズの対応や最近実際目にしている工事の内容、内覧の内容を見る限り、
これは高級マンションだなんて恥ずかしくて言えないです。
今回の火災の原因はできれば追求したいです。タバコが原因ならそれでも構わないからはっきりさせたいです。
原因不明のまま入居するなんて、いつ火災が起こるかとびくびくしながら生活するようなもので、楽しい新居を夢見ていたのと全く違う現実です。
もう火災なんて二度と起こってほしくないです。
シーズさん、私だけでなく入居者の皆さんが笑顔で過ごせるようにしてほしいです。

ガスならば爆発でした。

焦げたところ、きれいにお化粧直ししてました。
工事のおじさんは、多摩川の土手でタバコ吸ってました。
吸い終わってどーするのかなー？とみてたら、案の定ポイ捨て。
確かにマンションには火がつかんだろうけど・・・・

先が思いやられますね。せめて入居者はいい人ばかりでありますように。でも今までの書き込み見てたら不安ですね。

結局、予定通りです。
シーズには足元みられてます。
今の家賃のこと考えれば入居も仕方ないと
考えています。火事の部屋からは離れているから
と納得するしかありませんね。

安全が確認できていないマンションに入居するなんて私なら考えられません。
引渡を延ばす事により発生する現在お住まいの家賃の負担等、シーズに要求してはいかがですか？
正当な要求だと思います。だって火災の原因はわからないまま、安全確認が充分に行われたという保証もない。
入居後に同じ事故が貴方の部屋で起こったら？？

印鑑おしてしまったら、たとえ正当な要求でも応じてくれるかどうかなんてわかりません。

本当に明日の引渡に応じてしまってよいのですか？

今回の件、既に契約済みの客を強引にねじ伏せる事はできても、
新規顧客の業者選定に与える影響は甚大ですよね。

会社としても、購入者が納得できる解決法を取った方が、結局得だと思うのですが。

本日は９月３０日。引渡しの時です。
火災が起きた住戸の近隣の方々はどうしますか？

＞２２５
ふつ〜に引渡し・・・なんですか？

近隣住民です
北側の一部がまだススで黒ずんでいます
引き渡されて、そのまま住むんですか？　原因も明確でない状態で・・・信じられない・・・

>>220
近隣住民です。今日が引渡し日なのですね。
火事で焦げた壁を化粧直しに訪れた業者のおじさんが、
市民にとって母なる川である自然に恵まれた多摩川にたばこを投げ捨てるとは、残念です。
しかも、火事で焦げた壁を化粧直しするために訪れているのに、
火事の元になる たばこを投げ捨てるとは。（草に投げていない場合にしても いけない事です）

まーまー
デベ、建設会社、工事業者だけならいいけど
購入者も周辺住民なんて関係ないと考える人が多い自己中マンションなんだから

火災が起きた住戸の近隣の方々はまだいいでしょうが、
火災が起きたその住戸の方はどうなったのでしょうか。
弁護士とかに依頼して交渉してるのでしょうか。

「地域住民」「近隣住民」と言う皆さん、金一封目当てですか？菓子折りですか？

新築マンションに招かれた客の、お祝いの口上の変化。

「いやぁ、素晴らしいマンションですね。うらやましい！」
から
「いやぁ、大変でしたねぇ。でも思ったより影響ないじゃないですか。」
に。

222さん、安全確認が納得できるまで入居出来ないとねばり強く交渉すべきと思います
私も223さんと同じ考えです。
頑張って下さい

222です。
取り敢えず、契約に印するの保留にしました。
家賃1ヶ月分には変えられませんね。皆さんの情報が欲しいです。

>222さん
171の情報知ってますか？そちらの掲示板では契約者同士で情報交換してます。
よろしければ171のメアドに連絡してみては？

>>231
ぜんぜん違います。

231さんは、マンションに住む方ですか？この発言は、品位を明らかに下げてますよ！同じマンションに住む方からも敬遠されますよ！「こんな下品な人と同じマンションに住むの？」って

>「こんな下品な人と同じマンションに住むの？」

これまた品位のない発言だな・・・

新古！？で売りに出てますね。

新古でですか？もしURLがあれば教えてください

新古とどうしてわかったの?
キャンセル住戸って新古なのかな?

近隣の者ですが、チラシが入っていました。新古かどうかわかりませんが、
東南角部屋とのことなので、例の部屋でしょうか？
ポイント？が総額５００万くらいプレゼントとのことで、かなりお買い得な感じがしました。

4500が4000ですか?

例の部屋は未だ無理でしょう、上下階ではないかな？

239です。新古って表現が違いました。すいません。
キャンセル住戸ですね。
地元の不動産屋のHPに出てました。
でも、仲介手数料とか発生するから、割高になるのかな？
http://www.meiwa-j.co.jp/Mdeta.asp?物件番=1870

２階の3,707万円＠75.66㎡ ですね
これってオトクなの？

>>247
近隣物件（リムザやルイシャトレ）と比較すると高過ぎると思います。
500万円程度はボッているのでは？

ルイシャトレ府中是政【1回戦】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38241/

昨日の土曜に多摩川土手の川に面してる方の階段で
タバコ吸ってポイ捨ての作業員見たり！
さらに、その後ろを見て見ぬフリして通り過ぎるデベ販売員見たり！
腐ってんなー

きれいな水になってきている 府中市民の母なる川・多摩川に、
たばこを投げ捨てるなんて！また、デベ販売員は見て見ぬフリとは！

シーズのHP見ても今回の説明載ってないんだが。
IRのところ見ても無し。

隠し通す気でいるのか？

人の噂も79日だからさ。

会社として責任をとるためにもHPで説明するべきだよ。

だから、だんまり戦術に決めているんだよ。

おそらくもう引渡を受けている人もいると思うけど、
この会社の態度に対して、言葉は悪いけど結局言いなり？
もしかして火事のことを全然知らない、もしくはホントにボヤ程度にしか
おもっていない？

専用の方で話あっってるんじゃないんですかね？
事が事ですしね。

契約者ですが、シーズから値引きやサービスの提示なんて一切ないですよ。逆にそのくらいしてくれてもいいんじゃないの？と
言いたいですよ。一切口外しないという約束もないし。
結局は「嫌だったら解約すれば？」ってことなんじゃないですかね。
キャンセルも結構でているみたいです。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

そうですねここでしっかりした対応が出来れば他の物件でも
マイナスイメージを持たれないでしょう、しんどくても
予想以上の対応策を打ち出してはいかがでしょうか？
ここは他の場所のシーズ物件検討者も見ているようですし
シーズの方も見ているのでしょうから。

>>262
では私達のすべきことはシーズというのは工事中のマンションで火事をおこしたのに誠意ある対応をしないふざけた会社であるという事実を伝え続けていくことですね。

”噂で資産価値をさげるな”という＊＊士を名乗るシーズ関係者がわいてくるだろうけど 噂ではなく事実であることをお忘れなく。

部外人で申し訳ありませんが
ご入居者の方々が今現在デベとどの様になったか落ち着いたら
教えてください。

人の不幸は蜜の味

＞264さん
原因は今もわからず、火元は消防や警察の調査でほぼ特定したものの
デベはこれ以上調査する気がないと断言しました。
どれだけ本気に原因を調査したかは不明ですが、多分そこまでしてないでしょうね。
デベからの調査報告書は書面でなく、口頭での各調査結果の説明だけでしたから。
おそらく人的原因だと思われるような火災発生状況にたいな感がします。
デベは保証書をつけましたが、原因がはっきりしていないのに保証をつけたところで
いざとなったら責任逃れしそうが気がして・・・
何しろ契約者の安全より、引渡しを重視し、半ば強制の一歩手前のような態度でしたからね。
不信感がつのるだけです。

>266さん
色々大変な状況な時に教えて頂いてありがとうございます。
言い訳がましく聞こえるかもしれませんが、やはりマンション検討者としてはこういったデベの
対応がとても気になったのと、自分も以前府中市に住んでいたのでこの辺りの環境の良さを知っているので
尚更心配になってお伺いしました。

これからこちらのマンションにお住いになられる方は皆さん色々大変かとは思いますが
是非デベの都合で責任逃れをされない様にしてください。原因が明らかになり、
契約者さん達の不安が取り除かれるのを願っております。

けっこうサービスしてくれたから
感謝してるよ。

>268さん
入居者の方ですか？シーズからどんなサービスしてもらったんでしょうか？

257.260.262 が削除されたようです。

260については「不適切な・・・」とのことですが、

257.262は何故でしょう？
262は知りませんが、
257は「サービスされてデベから口止めされてんのかな？」という対して当たり障りのない書き込みだったと思いますが？

管理人さんなぜでしょう？
それに対しての258.259が残されているのは何故でしょう？

もしかしてデベからクレームですか？？

262はたわいもないものだったと思います。確か、人の噂も79日、、とかなんとか。
なぜそんなものが消えたんでしょうかね？

キャンセルが結構でてるとのことですが、こうゆう場合は、手付けはどうなるのですか？
デベ側の責任でもあるし、返還されないとおかしいと思います。

火事になった部屋やその上下左右の部屋には、当然ながらサービス（値引き）はするでしょうね。

出せる情報は開示した方がいいですよ。変な噂だけが先行すると、後々売却するときとか大変ですよ。

いい？ズバリ言うわよ！
あんたたち！事故成金ならぬ火事焼け太りなんて考えてると地獄に落ちるわよ！
だいたい根性が腐ってるの。わかる？
そういうセコイこと言ってるからババつかむ人生になるのよ
キャンセルするなら手付け流しはアタリマエ。
それで災難から開放されるのなら安いものよ！わかった？

手付けは返却してくれるのに
焼け太ろうとするなんて・・・
顔つき悪い相がでてますよ

↑シーズ関係者感じ悪いなぁ
頼むからこれ以上悪化させるなよ

そういうデベとそういう入居者ってことだよ
こういう人たちとは関わらないに限るね

？じゃぁあなたは何故ここに書き込んでいるのかね
野次馬さん？

しかし、大した書き込みでも無かったと思うけど、
ずいぶん、削除されましたね。
デベとかが、言うのかな？

上の書き込みを信じるとすると、個別で交渉したらしいけど
各戸でサービスに違いとか出てるんと違う？

入居後に住民同士で疑心暗鬼にならないことを祈ります。

やっぱ変な鑑定士の「個別交渉しろ」とか言う書き込みの影響？

そんな事にならない為にも、全世帯合同の説明会をしろと言ったが
耳、貸さなかったんだよシーズは。

鑑定士も細木数子もシーズの中の人なの？