港南地区の今後について

↑よせよせ
　　博●堂さんか、三●商事さんだよ
　　俺たちとは　思考回路がちがう。相手にするな。
　　どーせ、品川は　油坪にも電車でいけて楽だ・・なーんて言い出すに
　　きまっている。

自分が大金持ちだったら
ここにすむか？

大金持ちではないごく普通の人が住環境よりは利便性を求めて
それが得られる地域だから港南に住むんでしょ。

>>306
こういうバカがいるから
港南はバカにされんのよ

クソ地域の癖に
品川駅の利便性だけは喧伝するくせになぁ
毎日新幹線のって暮らしたらどうだ？
鉄道オタにゃいいかもな

大金持ちって　金額によるよね
年収１５００万円で頭金で３５００万円出せたら３０階の１００㎡弱の
３ＬＤＫを７２００万円くらいで買うだろうと思う。
タワーは３０階以上でなくては意味ない。
東雲よりは港南がずっといいからね。
２５階以下買うくらいなら、いくら安くても世田谷の７０㎡の中古をリフォーム
して住むよ。

＞３１４
そうかなぁ　一理あるなぁ　とオレは感心したけどな
まぁ　切れるなよ　おちつけ

＞クソ地域の癖に

地域　地域っていうやつの部屋は６０㎡の狭い住居
ひろければ、部屋でゆっくりすごせるし、飽きたら車で好きなところへ
いくのも楽だぞ　港南。高速ランプも近い。
狭くて２時間もいたら息苦しくなるから　周辺に憩いを求めたがる
借家人根性がぬけておらんなぁ

年収１５００万は金持ちではない。
結構いる。

そうではなくて
マンションなら大抵どこでも買えるレベル。

休日の品川は確かに悲惨ですね
休出と思しきサラリーマンと
地元団地民の憩いの？場っぽい

別に繁華街の真ん中に住めといっとるわけではないが
近場の駅が魅力的かどうかは
重要でしょ

二子玉川のタワーはべらぼー高いにもかかわらず即完したよね
あそこが魅力ある街かどうかはしらんが
ともかくそう感じて買った人はたくさんいたわけでしょ

だから、ぽんと２億円即金で動かせる人でも港南物件（最上階）を
投資物件と買っているし、１５００万円年収の人が買い換えで３０
階以上を買っているのが港南の実態
それ以下は、城の石垣みたいなもので誰が買おうと興味はないね

あんたら　ひとの買い物にケチつけるて何おもろいねん
ええ趣味しとるで　ったく

だれでもマンション買えば
先を考えて多少は不安になものだが
港南に買ってる奴に比べりゃ
マシだろうと慰めている

港いいんだよ　いやになったら貸せばいい。
今でも月坪１万２千円とれる
エリアだからね。
利回りは悪くない。

×港いいんだよ
〇いいんだよ

確かに　白金あたりの下手なワンルームより利回りいいよね＞港南

では港南は日本有数の優良高級住宅地ということでいいんだな

>323
今ならそれくらいいくかもしらんが
5年、10年後はわからんぞ〜
賃貸供給あふれる可能性高いぜよ

２５㎡で白金より５０㎡で港南・・家賃同じで物件価格は港南が安い

＞３２３
むむっ　鋭い指摘・・（；；）

もとい
＞３２７

＞326
港南は日本有数の優良ツールーム供給地ということでお願いします。

それにしても　２５階以下を　石垣呼ばわりはひどいな
買った人に失礼だし、管理組合の分裂の元だ

私は契約した立場だけど、
確かに港南は「高級」ではないよね(苦笑)
優良ツールームは言い得てるかも。

>332
29階以下が石垣らしいぞ。コスポリは３階以下が御影石貼りだが・・

人を見下すと　バチがあたるぞ・・いったい誰のおかげでいまのお前が
あると思っているんだ。おかあさんがその言葉を聞いたら泣くぞ。

＞それ以下は、城の石垣みたいなもので誰が買おうと興味はないね

＞320
おまえだろう。自分より下の階の人が乗ってきてもエレベータで
挨拶もしないでシカトしてるヤシ

>327
間違いなく賃貸相場は下がるだろうね。坪1万は切るんじゃないかなー。
「借りるより買ったほうが安い！」で今の都心タワマソ需要があるわけだが
金利も上昇局面にある上に、湾岸ゾーンの供給過多、そして少子化。5年後は
「賃貸で賢くオトクな新生活を！」「月15万で都心タワーマンションに住める！」
みたいな謳い文句が住宅情報誌を飾ると思われます。

うーむ　確かにね
郊外の賃貸が一気に坪１万を切ったと思ったら世田谷にも
波及　いま２０坪で２０万円取っている世田谷賃貸マンションが
少なくなっているものね。
麻布の高額物件でも年数経れば簡単に１．５万円切る時代になる
かもね。
ワンルーム投資は大波乱だな・・そうなると。

貸す場合でもそうなると　やはり高層階有利だね。
１０階が坪9千円で　３０階が１万円ということはないと思われ
でも　利回りは１０階なのかなぁ・・よく考えよう

＞供給過多、そして少子化。5年後は
「賃貸で賢くオトクな新生活を！」

そう言われつづけて１０年、さがらぬ家賃古くなるばかりの住まい
今まで買わないで家賃払いつづけてきた人が
辛抱たまらず、ついに動いたというのが　ここ数年の
マンションブームなのだが・・

完売後のキャンセルつうか、停止条件付き契約で既存物件が予定額で
売却できない例ってのが　かなり多いのも近年の特徴。
だから　タワマンに限らず一次取得者（３０歳前後）と、
長期保有物件の買い替え組み（５０代）が多いよね。
９０年代にマンション買った人で買い替えできた例はＤＩＮＫ以外にない
んじゃないか？

×ＤＮＫ
〇ＤＩＮＫｓ

あと生前贈与３５００万円もな

↑私はその一人です(笑)

↑おっと、340さんの意見に対して。

生前贈与３５００万円か・・・のぞむべくもなし
もらったとしても同居できる広さも買えず　有料老人ホームの入居
費用にとっておけ　と逆に親を説得
ここへきて　金持ちが大量に死んだというニュースもないから
やはり３４０の説なんだろうな

確かに、エクセレントだの特別仕様だの書いてある高層階の仕様こそが
そのタワマンの基本で、中低層階は基礎工事みたいなものだよな
港南のタワマンの売りは海も都心も楽しめる眺望だと俺はおもうけど
周囲に供給公社や、２５階程度のビルもあったりして、３０階〜４５階
でないと本当のパノラマビューは得られない。
あまり話題にならないが、この地区の最高の売りは夜景の美しさ
4丁目の都営住宅はオートロックでなくていつでも入れるから
夜にでかけて２９階のホールから都心と東京湾の夜景を眺めてみたら
いい。非常階段からバルコニーに出られる。
港南物件の購入者は一度はかならずおとずれる場所。
都営住宅の住民さんも眺望確認目的の部外者の出入りは慣れっこに
なっているのか　文句を言うものはいないらしい。
週刊誌の記者も地上をうろうろ歩いて、排気ガス吸ってカラスを
追いかけて　高層マンションの取材してきました・・って　笑わせるね
せめて　都民タワーの最上階の住民つかまえて取材してこいよ
そのほうがよほど役立つ記事かける。

んじゃ
中低層階は
眺望　カス
仕様　カス
立地　もちろんカス

もうどうしようもないじゃん（笑）
何考えて買ったんですか　皆さん

＞３４８
皆さん　って言い方が　どの所得層に向かって言っているか　で
答え方違います

私は　中低層階を買うなら　広めの角部屋
それ以外は投資用の２ルームにふさわしいともうし上げています。

タワーは　広い高層階も魅力ですが、コストパフォーマンスのよい
コンパクトマンションとしての魅力に惹かれて買っている方もいます
都心部なら５０㎡前後で３０００万円台でもここなら７０㎡で
２０００万円台　これはこれで別の価値がある
多くは単身者か２０代夫婦ですけどね

最上階に住む
ほんの一部の物好きな大金持ちのために
一般庶民が人柱になる、まさに社会の縮図のようなマンションですか。

最上階は　一部のセレブ
３0階から４０階が本当の高層マンションねらいの客
３０階以下はコンパクトマンション廉価版と広めのお買い得マンション
みんなそれぞれ得するようになってます
なんで人柱なん？

社会の縮図のようなマンション

にしては、若い世代とシニアが多くて４０歳前後が極端に少ない
モデルルームでも　オヤジとアンちゃんが肩をならべてＣＧビデオ
みていたのが不思議だったが　購入者も2極化だな

４０代が一番値下がりマンション　高値掴みしているってことか？
５０代はバブル期に買ってもっと損してるはずでは？

>351
WCTは低層も廉価といえるほど
安くないとおもう

>349
港南で新築に投資なんて
ばかしかできねーぜ

５０代の多くのパターンはバブル前に３０００万円台取得
バブル期に９０００万で売却　同時に郊外の郊外の高額物件に買い換え
下落しても元のマンションの原価を割らないから３５００万円で売却
都心回帰のパターン
あるいは２０年住み込んで買い換えのパターンこちらも原価近くで
売れて残債も少ないので普通の収入あれば７０００万円台買える。

ところが　最初から郊外の戸建買った５０代は戻ってないね。
若い頃だからバブル前でもかなり郊外買ってる
あるいは下手をすると１０年前に千葉や茨城や港北のニュータウン買ったり
してしまうと　もういまごろ身動きとれないよね。

＞３４９
あまり詳しく説明するのもうざいが
いちおー
ワンルーム　ツールームより建物価格が大きい（容積率が高い）
のでタワーは賃貸として原価償却費が大きい
１５００万円以上の所得のものが節税にアパートローン半分
自己資金半分で貸すとけっこうな節税になります。特に初年度
それと　法人名義で買う人も少なくない。
以上販売会社知人情報でした。

＞３４９
ネット検索してごらん　港南物件でそれとわかる賃貸が7件くらいあるから
最上階も含めて
バカ7人ってことか？バカに資金調達はできんぞ

>351
安い　安くないを　販売価格の数値ではかるわけにはいきません。
４０００万円台を買いたいひとにとっては広さが問題
代々木上原の火葬場の近くでも５０㎡のコンパクトマンションしか
かえないのが、ＷＴＣなら７０㎡で買える。（報知側だが）
そういう意味で「安い」

安さ追求なら三井とか
伊藤忠、藤和のほうがずっと安いだろ

WCT低層なんてスペックもヘボくて、
眺望もなくて、港南で、高くて。。。終わってるじゃん

＞３５８
だから　満足度＝品質÷価格
品質については　各自価値観ちがうから
共用部分も含めて品質と思う方もおられるわけでして
私個人的に　開放感のないタワーマンションの部屋
は買いませんけどね
メゾネットにしたり　中廊下でカーペット敷いてみせたり
いろいろスペックも工夫こらして売りにくい部屋を
魅力づけしていましたですよ。
ＡさんとこのＴさんなんかよろこんでかって、空がみたけりゃ
屋上に行くんだとかおっしゃっておられましたから

藤和安いよね。でも住みたくないのはなぜだろう。
なんとなく　共用部分の豪華さって惹かれてしまうものでしょうな

オレ本気で伊藤忠の売れ行き心配してます。着工できるんかね
値段安かろうが、みんな定期借地権まで買い控える気がしてならん。
あの規模、あの眺望、　ポルトチッタの高層棟という感じで
おまけに背もちっこい３１階建
三田ならいいけど　港南だとやばいと思うけど
日大と大東文化大だと　日大選ぶように　でかさは魅力だけどな
弱いよ　大丈夫かね

>３６１
モデルルームにひっかかりやすい
デベには楽勝なお客さんですね

永住するつもりのない人は藤和のフェイスにしとけばいい。
５年から10年利便性を堪能した後、賃貸にまわしても借り手がつく。

眺望欲しくて永住したくて港南買っちゃった人はいいのさ。
頑張っていい街つくろうよ。

問題はこれから買おうとしてる人。正直、もういい部屋ないじゃん。
待った方が賃貸で割安で住み続けられる予感。
2006or2007年で一通り竣工しちゃうよね。そのあと2年したら1回目の
更新がくる。そして４丁目の都営跡地(借地権)が竣工する。

すると港南は超借り手主導の賃貸市場が起こる予感。
港南地域を個人が投資目的で買っちゃうと、５年後痛い目を見そう。

↑港南地域の、特にターミナル駅から10分以上歩くところね。
個人が投資目的で買うと後で痛い目を見るのは。
駅近物件はまだなんとかなると思う。

新築を投資目的に買うってどうなの

高層にまったく価値観を見い出さない人間にとっては、
高層も中層も低層もまったく魅力がないですな。

個人的には、元来人間が住む環境ではないと思っているので。

＞367
じゃあ、竪穴式住居にでも住めば？

実際　地面の近くでないと生活できない人っていますね。
ミミズとか蟻さんとか、お百姓さんとか
弥生時代からの遺伝子受け継ぐ
トラディショナルなかたがたですから　

人間が住む環境・・・って東京は１２５０万人住んでいるようだが
はっきりいって　どこも人間が住む環境といえる場所ないよ。
人工的に快適にしているから　かろうじて住めている
鎧のように戸建で内側を囲うか、高いところまでのぼって開放的
になるか
利便さを追求すれば、緑も自然も空気も犠牲になるし
仕事優先すればもっと無機的になる

ただ　都市の中にある以上　いくらでも環境は変わる
港南の危険因子があるとすれば安い土地コストと
容積増のしやすさにつけこんでどんどん高層が建ち
ならんで過密になることだろうね。

今気がついたけど、港南1丁目の一部をのぞいてこのエリアに
1戸建　一軒もないね。

港南1丁目は、富士通の工場や毎日新聞社があったほかは
30年代のスラムクリアランスで、公団の住居になったり
4丁目の都営に引き取られたりしたのではないかな
4丁目自体はもともと倉庫街。天王洲とほとんど同じ
住宅ないのは当然

倉庫というか海運関連で沖仲師の人たちの住居や簡易宿舎があった
ようだ。芝浦4丁目には少しだけど戸建て住宅がある

倉庫業のオーナは、昔の財閥の名門地主が多いらしい。
渡辺倉庫　寺田倉庫　三井倉庫　清田倉庫・・・

だから、住むとこじゃないでしょ。
竪穴式のほうがいいでしょ。
３６９は、どんな遺伝子持ってるのかい？
さしずめ、旧１３号埋め立て地で生命を営んだ微生物の遺伝子が
また港南に呼んだのか？

港南は家畜の処刑場だから

＞３６９は、どんな遺伝子持ってるのかい？
カラス

＞３７６
おまえねえ　それをいったらいけないよ
この問題はハンナンの社長様をはじめさまざまな方が苦労されてきている
グランドコモンズも、インターシティもＶタワーも食肉市場の距離で
いったらＷＴＣよりずっと近い　というか隣接している
高浜運河と旧海岸通りと海岸通り１ｋｍ近く離れているのに　なぜ
それを言う
そんなこと気にしていたら天王洲の開発すらなかったはずだよ

ＮＴＴもコクヨもＪＵＮも中日新聞も　食肉市場と水処理場しかなかった
昭和60年頃にはもうここにあった。
港南は家畜の処刑場だから
私は住みたくないというのは　あえて文字にして言うことなのか
自分の胸に手をあてて考えてみなさい。

　

なんとかと煙は高いところが大好き

↑それ書いてどうする？　楽しいか？

378さんのいうとおりで、土地の歴史を突き詰めていくとどこでも訳ありなんだから
匿名とはいえ自重しないとだめですよ。土地問題を抱えている同じ日本人なんだから。

> 378、380、381

彼らは普段はごく普通の人(たち)なのでしょうが、
裏の顔は人の感情を逆なでする発言で
掲示板を荒らす事に喜びを見出している
ちょっと変わった人ですから、
何もなかったように過ごすのが一番ですよ。

相手にすればするだけ喜んで戻ってきます。

やっぱ港南はデベのレス多いね。
港南に相当お客取られてるんだろうな。
上がるって素人でもわかる土地だから、煽っても無理だよ。
悔しいけどアクセスは最高級だし、地域丸ごと再開発みたいな感じで、
おまけに実際歩いて見ると環境いいんだよなこれが。
都心にポッカリ残った手付かずのお宝のような土地だもんね。
物件によって２極化するかも知れないけど、かなり上がると思うよここは。

すぐにデベデベっていうが

自分の営業活動以外の仕事に
そんなに熱心とは思えんがね

港南は糞なので煽られんの
あたりまえじゃない

港南歩いている人が
すっっっごい貧乏くさいひとが
おおいんですけどなぜですか

＞３８３
＞おまけに実際歩いて見ると環境いいんだよなこれが。
特に高浜運河の親水空間
天王洲に向かって左側はＴＶロケでも時々つかわれますが
右側はマンションがお金出してますから、タイル貼りでもっときれい
大型犬の散歩にも好適
高輪４丁目のマンションの人がこのあたりまで散歩にくるほど
いい感じ
京浜運河も、ブランのボードウォークとＷＣＴの公開空地がつながると
天王洲シーフォートとの一体感も出てきます
なにしろその間は、２万平米の広さの公園
それだけ考えても、別天地です。
港南は、街路の樹木が大きくて、道幅、歩道幅が広い。
ただ今は街路が車道を照らしているので雰囲気が暗い
歩道に明かりがついてインターロック舗装になったりすれば
すごくよくなる。それに加えてマンションごとの公開空地の
芝や樹木。
そういうものがあわさって街並みは一変するだろう。

良貨は悪貨を駆逐する
という法則は　街づくりには　あてはまらない
古く汚い建物はいづれ取り壊されるのが運命
すでに港南１丁目の建物と駅施設だけでここ１０年間に
２兆円を超える額の資金が投入されてきた。
田町・浜松町の駅周辺の建物時価総額をはるかに上回る額だ
港南３丁目・４丁目の今後の建物の総投資額は
３０００億円を超えると予測される。今後の公園整備ほか道路つけかえ
街路整備を少なくみつもっての数値だ
これだけ　財の集まる場所が　よくならないはずはない。

＞３８７
まぁ　まぁ　難しい話はあておき
世田谷目黒で２５坪の２ＬＤＫしか買えない人が、港南で３０坪の２ＬＤＫが
買えたら、部屋は１５㎡（８畳間ひとつ分）広くなり、家具も買い換える
資金の余裕もでる。１３畳のリビングが２０畳にひろがって、収納も
十分な広さがとれる。
従来は、世田谷あきらめ鷺沼へ行って実現することが
逆に都心にきて実現するのだから
実害のない水処理場だとか都営の汚泥処理場だとか食肉市場など
気にしているだけ　馬鹿

そうだね。
広さは大事だな。確かに港南であとから出てくる物件の坪単価は
安いが、最大で２５坪３ＬＤＫは　ちょっとまずい。
月島、芝浦ねらいの人たち６０００万〜７５００万円ねらいの人は
高輪、三田の２０坪より　坪単価２５０万以下の３０坪を求めるはず
月島ねらいでいったわが家は、予算が５００万円浮いて
そのぐんを家具とオプションにまわしたら、殺風景な白い部屋が
家具と照明器具とリトグラフとアクオスのおかげで、見違える
快適さになりましたよ。
金は有効につかわなくちゃいけません　みなさん。
住み替え考えて狭い部屋を買うより郊外でいきなり３０坪かいなさい
多分戻ってこれないだろうから
どこを買っても　みんな狭い部屋から広い部屋、
古い家から新しい家、郊外から少しでも都心へと買換えを目指す
都心部の広めの新築・・安ければ買って正解じゃないか？

ビーチクっておっぱい？

＞３８９
みんな　そんなの知ってるよ。
そういうことを言う人間を軽蔑する意識の人が港南を買っている
東京には　三ノ輪　　山谷　小塚っ原　鮫洲近辺　吉原　白髭
　　　　　　西原　　四谷●丁目　大久保　西新宿●丁目
　　　　　
あなたのいう「Ｂ地区」以前にもっといわくつきの場所はいくらでも
ある。そういう場所にこそ新たに人を集めて、街を変えていこうというのが
かつての住宅都市整備公団　いまもやってますがね
土地がもったいなんですよ。そういう
偏見
で、低利用になっていたのではね。
時代錯誤もいいところ。朝鮮人馬鹿にしていたばあちゃんが
ヨンさまにみとれる時代。
あんたもういちど大阪もどって岡林信康のＬＰ聴きなおしたら
生き方かわると思いますよ。
リンカーンの伝記もきっとお役にたちます。
　　　　
東京に３０年も住んでいればね
あんた関西人か？　東京でそういう話だすだけで軽蔑されるよ

岡林信康ね。
元気なのかな。
チューリップのアップリケついた　スカートこうてほし
おかーちゃんも　時々　こうてくれはるけど
うち　やっぱりおかーたやんにこうてほし

・・・ギター弾きながら歌って泣いた
それと
私の好きな　みつるさんは　おじいちゃんに
お店をもらい
って歌　ストレートすぎて放送禁止になったね
寝た子を起こすな　Ｂ問題なんて　存在しないっていう
政府の役人らしい発想
でも３５年たっても　３８９みたいな奴いるんだね

＞３９０
広い部屋の契約をしてから　インテリアプランナーというソフトを買って
きて、実際に家具を置いてみて照明もシミュレーションしています
そとの風景も写真で貼り付けられるのでリアルですよ
もちろんウォークスルーもできる

うちは以前１２畳のＬＤでしたが　こんどオプションで２２畳に
しました。
あこがれていたカッシーナの家具を置いてみたりクラスチーナに
したり（３Ｄのモデルがあるので）いろいろ楽しめますよ
ほんとうに　郊外の一戸建てでなければこんな広いリビング
ありえないと思っていたのに、海までみえてもう最高ですね。
港南　ちゃんと売れますよ。
つらそうなのは青学跡地のＨ工さんとか、下丸子の広めの
部屋売れないデベさんかな。

というわけで　港南の将来は明るい
だって前向きで実質本位で革新的な人ばかり集めってくるの
だから、保守的で頑固なあほは決してここにはいない。

＞394
君が満足してるのは判った。
いい加減舞い上がってないで、そろそろ他のデベのことけなす発言控えたら？
そういうことするからこの地域の契約者あちこちで叩かれるんじゃない？
自分が満足してるならそれでいいじゃない。
他の地域とどんぐりの背比べして優越感に浸るのみっともないよ。

…もっとも、394が偽契約者の釣り発言だったら「よくできました」印をあげます(w

デベデベ言ってるやつは自意識過剰だなぁ。
いっそこういう人間が全部港南に集まるなら
それは悪いことではないよね

他の地区の物件に対する印象を書くとデベロッパーをけなしたことに
なるとは思えんが　別に単価が２５０万だとか３００万だとかは事実
なのだし、どこが批判？　わからんなぁ
他の地区にくらべて港南が価格的にも面積的にもいいって書いて
なぜ批判になるのだ？
俺自身デベの企画屋だし・・デベを批判する気はないが

まぁ　正確に言えば　設計事務所だけどな

>つらそうなのは青学跡地のＨ工さんとか、下丸子の広めの
部屋売れないデベさんかな

とすると　これは同情か
かわいそうなのは事実　批判と違うなぁ

ここ数年の世田谷物件、社宅跡地が多いから駅近が少ない
いまでているので某物流倉庫跡地だった大京さんの用賀が
もっとも近いくらい
でも坪単価確かに２６０は超えている。
私自身、タワーがほしくて積水の三茶物件にはかなり期待した
けれど、眺望と坪単価と階数で港南物件買いました

＞３９５
本当に満足している購入者は、わざわざこんなとこ来てカキコしないような
気がします。
本当に高層の広い部屋買って満足していたら今頃せっせと稼いで
ローン返済に励んでますね　多分

>>387 良貨は悪貨を駆逐する

馬鹿　逆だ

>>４０２
所詮　港南　そのレベル

４０２
ささいな　間違い許してやってよ　言ってることは傾聴に値するでしょ

４０２
そういうの　揚げ足取りっていうのね

４０３
おまえ　わざわざ　書いて何が楽しいの

人の揚げ足とるくらいなら　否定的な情報書いてごらんよ
嫌悪施設以外で何かあるか？

多分　女の子にモテナイ子よね　＞４０２
クラスに一人くらいいるね。多分アタマいいし気が回るけど
陰険で暗い
つい人の間違いみつけると得意げに指摘する
人間としてのやさしさに欠けるのね
もてない以前に同姓の友達も少ない
インターネットが唯一の友達　カワイソ

＞４０８
興味深い発言です　もっと理由を書いてほしいでし

＞４０９
同姓・・・は釣りですね（＾＾）

たのむ　意見感想　想像でなく　何か役立つ情報書いてくれ
カイシュツネタ以外で情報ないの
＞４１０
私も同感　さあ語ってくれたまえ　４０８さん

・・・・・・

しーん

なんだ
所詮　アンチWCT　そのレベルか


言ってみただけ・・って
痛いね

＞４１２
カイシュツ？　馬鹿ガイシュツ　本当は既出だ

・・・ってせっかくなんで釣られてみました

>>407
山ほどあるので　もうtired

WCTというへぼ物件で喜んでいられる人は
しあわせだな〜

ところでコスポリは＊＊だったことだ鮮明になってきましたね

なんで港南はこうも煽られるか？
答えは嫌われてるからです。
北朝鮮みたいなものです

＞山ほどあるので　もうtired

ガイシュツ以外で新しいやつ　お願いします

＞ところでコスポリは＊＊だったことだ鮮明になってきましたね
それは　最初からわかっていましたけど
迷える私はどこを買ったらいいのかしら
安さでいけば港南なんですけど

ブランの西、12階の賃貸出てるよ。

http://www.kencorp.co.jp/lease/area/2004080597.html

>420
賃貸目的の購入者はいまのところ８件　

なんで港南はこうも煽られるか？．．．。

標記の内容で正直にデベがレスしているように、
港南に客を取られ相当厳しい状況なのであろう。
港南対策のマニュアルあると思うけど、最近の消費者の目は肥えているから、
単に煽ったり批判する戦法は何の意味も持たない。
煽りや批判は消費者に対し港南に他のデベが脅威を持っていることをさらけ出し、
消費者は逆に港南の優位性を理解する。
煽りや批判は単に自らの愚かさをさらけ出すだけ。
港南を批判するより、自分のところの優位性をアピールする方がよい。

>>423
それがわからないから、不動産業にしか就職できないんじゃないかな。
みなさん知能レベルはかなり低いですね。

港南４丁目の三角地を都が入札予定
住友の都営再開発（坪１５０万以下）
運河ルネッサンス構想による水上タクシー
ブランファーレ南の東京都による公園予定地
WCTから海洋大学南にある公園への一体化

今後の港南はこういったことが予定されています。
こうした発展をみながら住むのがいいか、発展後に住むのがいいか。
発展したあとは価格も上がってしまうのでしょうが・・・

期待できるか、天王洲のように施設ができても、さびしい感じになるか。
それは、神のみぞ知るといった感じか。

アートスフィアは、いつ行ってもさびしく感じます。
さていかに！

天王洲（実は大井も）から芝浦は別天地になる。
しかも計画都市のような再開発で。
品川＆港区の予算計上をみれば一目瞭然。
客を取られてるのは江東区の売り主だ。

そうなって欲しいと思います。

天王洲から港南4丁目まではここ数年でそうかも知れませんが、
大井、港北3丁目以北、芝浦の建て込み様を考えると、
そこまで広範囲に整備されるのは、
十年超の年月を必要としそうですね。

それにつけても　大塚家具がベイエリアに巨大ショールームを
作ったのが数年前
あんなとこで何やってんのかなぁ　って思ってたけど　大当たりでしたね

>十年超の年月を必要としそうですね。

15年後よい環境になっていたら、こういうご時世に住み替えも楽ですね
５９㎡のツールーム買った人も賃貸に出して客つくし
７９㎡の２ＬＤＫの人も子供がふえても住み替えＯＫ
高層階のオヤジ夫婦は、転売して有料老人ホームへ入れる
ぢゃ　問題ないですね。

購入検討者と入しちゃった人におすすめ

一度、ご夫婦で第一ホテルシーフォートか
スプリングスホテルなり、高輪の東横インでも

お泊りになって、港南４丁目の暮らしをシミュレーションされてみたら
いかがでしょうか。
早朝の散歩　通勤の距離　駅の混雑　職場への通勤の便
買い物の不便さ　成城石井の品揃えの面白さ　クィーンズ伊勢丹の
お値段と便利さ　いついっても込んでる居酒屋
以外と多い既存マンション住民　子供の少なさ　バス便の多さ
夜と休日の海岸通りの交通量のなさ
カラスの推定数は公園とゴミで西新宿の朝ほどではない・・というか
せいぜい数羽がたむろしている程度　数からいったら辰巳に集結するの
ルーレット族の比ではないこと
街路と歩道の広さ　物件から駅までの遠さ
タクシーが簡単に拾える便利さ
ワンメータで最寄駅まで乗るにはあつかましくないといけないこと
格好のいい自転車が買いたくなるほど歩道が整備されていること
銀座やお台場までツーリングできそうなこと
港南４丁目からお台場までバスが出ていること
ジャスコの無料バスがけっこう近いこと
芝浦も当面買い物では使えそうなこと
４丁目の公園ができたら　素敵になりそうな予感がする
こと
ブラン脇のコンビニ店長はまじめでいいやつだということ
３丁目には消防署の豪華高層社宅があって実はこいつが
レインボーブリッジの眺望際優良物件だという事実
品川埠頭のＴＶロケ地から眺める東京湾の雄大な風景
朝７時半まで寝ていて　８時半に出社して楽勝というゆとり

いろいろな事実にきがつきます

それと　できたら地元のお店（海洋大脇の都営アパートの１階
の和食屋　ビューロ品川１階　４丁目交差点のフィッシュアンドチップス
もちろんＴＹもいいですが、その手前の披露宴レストランの２階の
中華も地味ですがお試しくださいませ。

＞４１７
好き嫌いでしか批判できないのは　痛い
良い悪いと好き嫌いを混同するのは１６歳くらいまでにしてくれ
分別とはそういうものだ
特徴のない物件に仕方なしに
「人気の東急沿線」とか「人気のフルオートバス」とか書くのと
似てます
嫌われ者の港南　嫌われるには理由がある
貧乏人がいっぱい住んでいる？
お前もそこに住むと貧乏人の仲間入りだぞ
そう言いたいのなら大間違い
ここにお住まいの都営住宅の人たち
みな建て替えでタワーになったり中層住宅になったり
それで家賃６万円
みなさんまれにみるラッキーな人たち
そういう見方をしなくちゃ人生面白くありませんよ
時期的にみると方角的には運気の隆盛の土地の
ようですよ

今日発売の週間エコノミスト
特集「マンション失速」供給過剰度ワースト３　品川　川崎　大崎

週間東洋経済　「超高層マンション販売過剰で値崩れか」

↑
もうわかったから　よろし
同じコピペすんなよ

東洋経済はさすが経済誌の名門
港南はコラム扱い　しかも東京カンテイの調査データから
残戸数の分かる数値を出している
この表をもとに　時系列で供給量と販売戸数をみていくと
本当の売れ行きがわかる気がします。

ふぅー
エコノミストも読み応えあるなぁ　数字もしっかりしている
記名執筆中心

Ｐ１９　おいおい　沖ちゃん　いつからここまで言えるようになったの？

http://www.major7.net/frame/frame.php?type=11
三井さんのアンケート　上記エコノミスト記事から

エコノミストでは清水夏樹さんの「都心回帰」の分析視点が
かなり鋭く現実を捉えている気がします。
職住近接が生み出す家族のきずな
実力主義社会における時間の効率化
港南居住者の言いたいことを代弁してくれています。

age

ダイヤモンド　朝日　東洋経済　エコノミスト
こｎおなかでＡｌａｂ出ていない誇示なし・・・営業かよ沖さん

×誇示
○記事
まぁ　誇示でも正しいけどな

４のぞろ目ゲット。港南地区は江東区に合併されるでしょう。

あんぱん化現象の代表地ですね＞港南

あんぱん化現象ねぇ
さくら事務所の長嶋さんでしたっけ？うまい造語考えますねぇ

木村屋のあんぱんって大好きだけど　なかにけっこう空気が入って
いるからふわっとするんですね。
あんこぎっしりじゃ月餅だし・・ってことは　都心は空室もある
それもバブルめいた膨張・・って意味か
それとも　売れ残り物件の仲介であんこ業者がひしめくって意味かな？
それは困る

ガイシュツって言ってるバカ
読み方勉強しとけよ

＞４４８
「ガイシュツ」は２ちゃんねる　用語でし
・スマソｍ（＿＿）ｍ

漏れ＞オレ
スマソ　＞すいません
ガイシュツ＞既出
なのね
ネット用語勉強しとけよ＞４４８

語源はそのむかしガイシュツで「外出」しか変換できない香具師（ヤシ）が
そのままカタカナで書いていらい　定着したものとオモワレ

ヤシ＝香具師　＝ヤツ
ところで　おれなんで　こいつのおもりせんとあかんのや＞４４８

>452
厨房

＞４４８以下
削除キボンヌ

＞４４８
アラシさん　国語で攻めてきましたか　既出以外でネタないの？

＞ここは２ちゃんねるか？
ＩＤでないから　２ちゃんねるよりアラシやすいのだろう＞４５２

＞そんな区別もつけることもできないで、使うな。

ワシにばっか　言うな　みんなつこうとるで　この掲示板

埋め立て君だね＞４５２
アスキー文字でパトラッシュ描いていたりしてな（藁

説教型埋め立て君・・・うーん　新種だ

４４８がカキコするまでは　まじめな雰囲気だったのに　残念です。

バカ　って書いたら　削除ですよね＞４４８

購入する人の経済状況に関わらず、先住民の居る居住区に
就学児童が急激に増える場合、公立学校が荒れることおおいよ。
それぞれの家庭が自分の前居住区ののルールを持ち込んでくるので
地域自治会が足並みそろわないことが多いのだ。
親の派閥争いが子供に波及することだってある。
子供は影響されやすいからね。

あと、都営跡地の物件まで含めると、稼ぎが普通レベルの人も
かえちゃいますから要注意です。

つうか　１９４
あたりから読むと　本当に笑えるスレだぜ

＞452
なんかえらそうに言っているが・・。
・・・省略・・・
最初からスレ読め。見苦しい。

＞４６２
は2chからのコピペだよ。

既出ネタだけでも
十分すぎるほどあるので
このネタであと１００スレッドはいけるな

ゲップ

＞446
私が知る限りでは、初めて使ったのは西川りゅうじん氏。
（あんぱん化現象）

↑　情報サンクスです。（４４６）

港南ってこれからの街ですよね。道が広いので街路樹とかが
整備されれえば新浦安とかのようなすっきりしたイメージに
なりますよね。
今日も新潟の地震が起きましたが、都心は災害時危険なところが
多いですが港南は安全ですよ

地域としてどうのこうのと言うより、内野、外野含めてそこに集まる人の方が問題。
ウォーターフロント、タワー、おまけに港区、と言うステータスに敏感な人、
平たく言えば見栄っ張りな人にはたまらない条件の一方で、
嫌悪施設、環境、さらには土地柄といったやはり見栄っ張りには我慢ならない要素がある。
答がでるのはまだまだ先。でも、決断は今しなくてはならない。
こんな不安がそういった人の心をより一層醜くしている。
街は人が作るものだとすれば
こんなやり取りが続く限り港南はダメだろう

ウォーターフロント=埋立地
おまけに港区=港南は別世界
と言うステータスに敏感な人にはありえない選択

それが港南

＞４７０
＞ウォーターフロント、タワー、おまけに港区、と言うステータスに敏感な人、

私も　かなり迷いました。

鶏頭となるも牛後となるなかれ
結局　隣りの高層マンションしか見えない
３５００万円で　港南の低層階の６８㎡をかうより
世田谷の田園都市線沿線で　将来ともに　日照通風
確保保証（南面が戸建住宅地で　住居専用地域）の
中古物件にしようと思っています。
①保育園・幼稚園の数と入居条件
②夜間の人通りと安全　子供が塾からかえってくることなど
③希望の中高校への通学環境
④日常の買い物と物価・・・ワイシャツが２５０円と１５０円の差
　　安価な商店街に歩いていけない
⑤家族向けレストランが港南に少ない

⑥スポーツ広場と散歩道ばかりで　児童公園がほとんどない
　
とにかく　子供が大学生くらいなら　ぜんぜん問題ないけど
１３階の５階なら平気でも４０階の５階のボタン押して
ひとりで勝手にいじけたくない
そんなふうに思いました
世田谷ならスポーツクラブもあるし、ロビーで友達とおしゃべりしてければ
マークシティの５階もある
レストランだって三軒茶屋の方が安くて美味い店多いし、実質的
５年待って商業施設が充実する間に、子供は大きくなってしまいます。
今すぐ便利な世田谷　それでもってもう一度買い換え
そのころに　港南のタワーと私の選んだ中古とどちらが高いか？
楽しみですね。

世田谷のいい物件買える人は港南なんて買わないでしょ

↑　ワイシャツ２５０円　　　　クリーニングの話です（＾＾）
　　ほかでも　みな　調べてみると出前系は皆高輪価格ですよ　ぷんぷん。
　

＞４７３
世田谷　駒沢大学徒歩１０分
中古築17年７５㎡３8００万円・・・でたら即買いですが数がない。
ないから　港南さがしました。でも待てば　いいものがたまに出る

世田谷の中古に住み飽きた人が港南買っているような気がしますが

↑それって　リフォーム済みの値段ですか？
中古のままなら　少し高いような気がします。　業者売りの価格ですよね
個人売主でフルリフォームなら　もう少し安いものもありそうですね
（スレチガイ　ご容赦）

＞世田谷　駒沢大学徒歩１０分
＞中古築17年７５㎡３8００万円

そのクラスを探してる人は港南も探すだろうね。

貧乏人ってことか

＞４７８
３８００万円の物件買おうという人は　貧乏どころか若手の超優良顧客
さんですよ。
郊外の賃貸で１３万円〜１４万円のお家賃を払っている。年収８００万円
で３０歳前後なら　前途有望ですよ。
うちが　もっともほしいお客さんですね。

↑年収もっといいんじゃないの　中古でなければ諸費用ほかが少ない
から４０００万円物件に相当するよ。

私も正直、世田谷エリアと迷いました。確かに既存住宅地ですし、
イメージもいいですし、いいのはわかってたのですが、
やはり新築で探そうとすると港南が妥当な選択になりました。
あと子供がいないのも港南に決めた理由です。
逆に中古ですと世田谷だけではなく、大田区内陸の東急沿線とか
中央線とか選択肢はいっぱいあるのですよね。
やっぱりこれから先、災害も怖いので、火事も建物も安心の
港南の新築になりました。

実際問題　３０００万台で面積・価格固定で　比較すると港南新築　世田谷中古
になります。
新築の価格は５０００万円超クラスなら
三茶徒歩１２分で　２５０万円/ですが　港南ではそれ以下です。
学芸/祐天寺　自由が丘も　優良中古品薄ですね
いわゆる環状７号内側ライン
沼袋　中野　笹塚　下北沢　三軒茶屋　野沢　鷹番　碑文谷
小山台　　　洗足　　旗の台
この辺が　マンションゴールデンラインなんですね。
この辺の優良中古物件と　バッティングするのが港南タワーの
下層階
このへんの新築物件とバッティングするのが港南の上層階

そういう図式と私は見てきています

そうかもしれませんね。
港南で結構キャンセル（買い替え不調による停止条件の行使　手付はもどってくる）が多いのは
実は売ろうとした祐天寺の７０㎡中古マンションの買い手が港南の６５㎡に要望書入れていたり
するややこしさがあるからでしょう。
この後も　６５㎡３５００万円の港南はバンバン売れて、５０００万円以上の物件のキャンセルは
まだまだ増える
そこで　始まった「子育て不適地区　港南キャンペーン」
案外火元は、港南デベだったり・・というのは深読みだと　また笑われますかね。

笑われます。
本気でこの地域が
子育てに適しているように見えますか？

↑見えないです。少しも　全く・・・おいおい　おちけつ＞自分

うちの子大学生だし。子供を育てたい人は　こちらへ
いわゆる環状７号内側ライン
沼袋　中野　笹塚　下北沢　三軒茶屋　野沢　鷹番　碑文谷
小山台　　　洗足　　旗の台
・・・って　仲介業者と中古キャンペーン張りたいくらい
だって　三茶も三宿も　教室あまってしょうがない
イデーが中学改造してオフィスつくってるくらいだから
みなさん　世田谷においでませ。中古いいよ
値下がり率めちゃ低いよ

４８３は　港南子育て肯定論と読まないでね
　　　　　　デベさんが　子連れでこられると買い換えが不調になるからと・・・
　　　　
　　　　　ええーい　わからんやつには誤解させておこう＞オレ

どっちにしても　ありえない話

そか　一生懸命　読んで損したわ　地図まで出してしもた

子供がいたら世田谷にしたのかもしれないけど、
港南に較べると高くって、でなければ狭いか古いかだったからなぁ。

>>火事も建物も安心の
>>港南の新築になりました。

土地が、安心ですかね？？
新潟のようなM７クラスの直下とか来たら地盤フニャフニャでしょ。埋め立ては。
建物大丈夫でも、まわりガタガタにならないですか？
高層ものは、エレベーター途中で、止まったら・・・。想像しただけで恐ろし。
やはり、購入ためらってしまいます。こんな心配を吹っ飛ばしていただけるご指南いただければと。

地に足つけた方がいいですかね？

地震なんてこないから大丈夫だよ、といってみる

M7直下地震が起きたら、体も財産も無傷でいられる人って少ないと思うよ。
古い建物が混在しているような地域は建造物損壊と延焼が怖いね。
こちらは全財産はおろか、命を失うことだってある。

だけど、建物が無事なら、ある程度の財産は残せるだろう。
室内も家具や照明を、耐震仕様にしておけば、怪我だって防げる。
おっしゃるとおり、周りがガタガタになって、そこにはしばらく
住めなくなるかもしれないけれど、命があればなんとかやれる。
すべてを失うことはない。

高層でエレベーター途中で止まったら怖いというなら、低層階に住んで、
普段からエレベーター使用を最小限にとどめればいいだけのこと。

港南は燃えそうな建物が周辺にないから火災の危険度は少ないのでは？
当方月島のタワーマンション在住ですが、周辺は老朽木造が建て込んで
おり大変不安です。

港南は火事の心配は少なくて済んでも
埋立地ですから液状化が心配ですね。
あとは津波ですか．．．

＞４９０
港南の埋め立ては浅いです。豊洲、新浦安なんかの半分くらい。
昭和初期の古い埋め立てです。液状化しても超高層物件は基礎杭が
岩盤まで刺さってるので傾きません。阪神大震災がいい例。
港南のタワーが逝かれるときは、汐留、台場、品川、臨海部やあ都心の
オフィスは壊滅します。それより目黒川沿いとかの低地とかに建っている１０階建て
なんかまじ危ないと思う。また内陸は火災が起きたらおしまい。
逃げられないよ。世田谷なんか人だらけでどこに逃げる？
やっぱ港南でしょう！！

津波は台場、港南五丁目で防いでくれるからだいじょうぶ

浦安、幕張、横須賀なんかの方がよっぽどあぶない。
あと地盤だけど、港南より城東の荒川流域の方が海抜低いよ。
こっちの方が危ない。木造も多いしね。だいたい未だにスーパー堤防とか
作ってるんだから危ない証拠でしょう。

正直、地震や津波、火災を気にしたら首都圏。しかも都心には
住めませんよ！　郊外の敷地の広い一戸建が安全なのは当然です。
都会の中でも相対的に考えると、港南は安全です。
液状化、タワーが傾くまでなれば、港南に限らず都心はほぼ壊滅です。

このリンクをクリックしてもこのスレに戻ってきてしまいますよ。

こっちかな。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40026/

日比谷だって埋め立て。

<a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/L-ho.html ">L ho</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/ficchera.html ">ficchera</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/posso.html ">posso</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/obiettare.html ">obiettare</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/tennis≫.html ">tennis≫</a>

>>29329 匿名さん

スレ主です。このスレッドは、私がサウスゲートエリアにマンションを購入した当時から、品川は将来発展すると言われていましたので、同時期にタワーマンションがたくさん建った時期で、住民も一気に増えていましたので、住民同士で情報交換することを目的に前身スレ「港南地区の今後について」を港南移住前の2004年に立てました。次長課長って何かわかりませんが、重複スレを立てることは利用ルール違反ですし、私はこのスレのスレ主ですから、第2、第3のスレを立てるつもりも、このスレの趣旨を変えるつもりもありません。

他の方が新しいスレを立てるのまでは止められませんが、いくらサウスゲートでもそれほど新しい話題が頻繁にあるわけでもないですし、せっかくの情報が分散するのも困りものなので、出来れば控えていただきたいと思っております。

なお、このスレは１８スレ目のサウスゲート計画スレッドですが、その後は1スレッド1000レスのルールもなくなりましたので更新しておりません。最後に更新した際もサウスゲートの範囲について○○は出て行けなどという荒らし書き込みが増えましたので、スレの対象範囲をスレタイに明記しました。港南はもちろん、東品川、北品川、高輪、三田もスレの範囲内です。

>>31713 匿名さん

どうぞ、新スレ立ててください。このスレは既にスレ立てから
17年も経っている長寿スレ、新スレ立ててもだれも参加しないと
思いますが。

風俗マニアの港南の人、またグランドシティタワー池袋のスレでおっパブ連呼して荒らしてるね。

次長の好きな言葉
風俗、AV女優、ラブホ、ハッテン場、メンエス、チャイナ、半グレ、反社、盗撮、中国人、立ちんぼ、おっパブ

あと何があるかな？

また港南の人が十条は高いって荒らしてるけど、そもそも汚物処理エリアの港南より十条が高いのは当然でしょう。

港南エリアNo.1は間違いなくリビオになりますね。WCTは過去の負の遺産になりそう。