フランヴィーヴル富士見台

＞132さん
あなたが断念した理由、結局よく解りません。
物件完成後の空き住戸を検討していたのでしょうか？
以前から検討していたとおっしゃられますが、断念した時期との時間軸が合いませんよ。
手付け金でも放棄したのでしょうか？
まあ理由は何であろうと人それぞれですからね。

132さんは掲示板の利用法に関して正そうとしていますが、
掲示板の見る方は何らかの情報が欲しくて読むわけですから、
そこに書いている内容に関しては個人の判断で取捨選択すればいいのです。
もともと信用性なんてものはあって無いようなモノですよ。
書き込みをする人個人個人の感じ方で内容や表現も変わりますしね。
物件の良い所はカタログや売り主の説明から得られます。
カタログからは読み取れない欠点にあたる部分を掲示板から取捨選択する。
皆さんこういった使い方をしていると思いますが。

最後に私はココの住人ですが、
この掲示板を見ていて一番不快感を覚えたのは何を隠そう132さんの書き込みですね。
住人でもない方に突然何でココまで言われなければならないのか？
挙げ句の果てには「購入しなくて良かった事を感謝します」みたいな表現の捨てぜりふ。
明らかにイヤミですね。
あなたの書き込み内容も十二分に「言いたい放題」ですが。
そしてこんな風にかかれる事も非常に残念です。
もしかすると、132さんは当デベ関係の方かもしれませんがね。

私も住民だけど、止める権利がないのはわかってるけど、正直本音を言えば、悪口・欠点の話はもうほどほどにしてほしい。ここで話し合わないで、組合で話し合うんじゃ、だめなの？

私も143さんと、同じ気持ちの住人です。
組み合いが発足されることを心待ちにしています。

逆に言えば、この分なら私達のマンションの組合は、
とても活力のあるものになるかもしれませんね。
その点は、期待しちゃってます（笑）

一時は完売御礼の垂幕を掲げていたのに未だ売れ残りの住戸があるのは住人としては残念なことです。購入を真剣に考えていながらも掲示板を見て断念された方がいらっしゃるのは本当に残念なことで、このことも事実として受けとめなけらばなりません。入居してまだ数ヶ月ですが、周りの方々もとてもいい方ですし、遊びに来る友人にも”いいマンションだね
”と羨ましがられ、改めてやっとマイホームを購入した喜びをかみしめています。まだまだ始まったばかりですので住民同士力と知恵を出しあって、より良い生活が送れるように頑張っていきたいものです。

私もここの住人です。
なんだかんだ言われても、結構気に入っています。
入居前も、東向きもどうかなと思っていましたが、
朝日の気持ちよさに、早起きできるようになりました。
（必要に迫られてというよりも、ごく自然にね）
夕方も、リビングから一面に西日が当たる建物の景色が広がり、きれいです。
いいことも多いすてきなマイホームですよ！

お休みの日になるとメインエントランスに出されていた内覧会の看板に、
とうとう、「完売御礼」の赤文字が出てましたね！
よかったです。

「完売御礼」ですか！
よかったね〜と言いたいのですが、
売り出しされていた住戸以外でどう見てもいまだ未入居な住戸はあると思います。
気にかけてはいるのですが謎です。

それよりも今日の棟内掲示板見ました？
たばこの吸い殻がバルコニーに落下したみたいですよ。
５階の住戸のようなので、犯人は６階以上と考えるのが妥当でしょうか。
掲示板には「火事の原因になるので・・・」と書かれていましたが、
それ以前にマナーはどうなっているのでしょうか？
最悪な気分です。
１階の方のお気持ちを察します。

皆さん、ディスポーサー使用してますか？
使用上の注意にあるように、使用前後には水を流し　繊維質の物は流してないのに
突然詰まってしまいました。
業者に来てもらい作業する事2時間半！アノ手この手を試したが流れず最終手段「これでダメなら設備屋に！」
と言われどうにか貫通しましたが
「こんなに詰まってるのは初めてです」と言われてしまいました。
その後、知り合いの設備店に設計書(みたいなの)を見てもらったら
配管が細すぎると、びっくりされてしまいました。
私は、素人なのでその辺のことはよく分かりませんが　皆さんも気をつけてくださいね。

>150
どのように気をつけろといいたいのでしょうか？
もう少し改善に向かうようなポジティブな書き込みを
お願いします。
どの程度配管が細いのか基準も情報の出所もあいまい
過ぎます。
改善したい気持ちがあるのなら、そこをつめて管理会社に
改善要望書を出すとか行動したほうが、マンションとそこの
住人の為にもなると思います。
組合の議題に取り上げるのもありでしょう。
今後改善にむけた交渉していく場合に、
貴公がマニュアルどうり使用していて詰まった
原因が、配管の細さということが証明されれば
管理会社も動かざるを得ないでしょうから。

>152
そうですね。
ただ、悪意があるわけではないですよ。
自分なりの解釈で申し訳ないですが、１５０さんの話を要約すると
「普通の使い方をしていても詰まってしまうほど配管が細い。」
と受け取れたので、それなら改善に向けた方向性を示したほうが
良いかなと。

いずれにせよ、そろそろ組合も発足することですし、ちゃんと向き
合って話合えたほうがいいでしょうね。
掲示板の良さは理解してるつもりですが、匿名ですし基本的に発言に
責任をとる人はいませんからね。書き込みが冷やかしでないことを
祈ります。

掲示板というのは、情報交換の場だと思っているので、
個人でルール決めをする権利はないですよ。
それに「資産価値の低下」と言っても、
その資産価値を算定するのに掲示板の内容を鵜呑みにするはずもないですから（笑）
何であれ、
社会一般のマナーや礼儀を守っていれば、
物件に関する書き込みである事を前提に「良かれ」とすべきではないでしょうか。

さて、それよりも私が思うのは、
物件の「売り文句」を称える書き込みよりも、
「不具合」を報告する書き込みが圧倒的に多いのは、
不動産会社や管理会社の対応に問題があるからではないでしょうか。
私個人の現状を踏まえて場合、
この掲示板に書き込まれていた「物件の不具合」を自分の住戸と照らし合わせながら、
不動産会社にいろいろと問い合わせをしていますが、
２週間以上も回答が無い、とか
いろいろ理論を並べて説明するのはいいが、
不具合自体が改善の方向にならない、とか
「改善した」という「結果が出ない」事が多いですよ。
それに、
住民が共通に不明に思っている事などは、
手段は問いませんが常時連絡して欲しいですよね。
契約からお金を支払うまでは風通しが良かったのにね。
少し腹立たしさを覚えます。

あと、
最近で言えば、
「タバコの吸い殻を上階から投げ捨てる人がいる」
という事件。
あれは最悪ですよね。
被害を受けている住戸の方は怒りが収まらないですよね。
住戸（犯人）が特定できたら、どうなるのでしょうか。
張り紙があるのに、投げ捨てを止めない太々しさ、
第三者の立場でも怒りが収まりません。

うちも、いくつか不具合は出ましたが、
大林組の対応は、比較的良いと思います。

>155さん
私も問い合わせしたいことなどあるのですが、現在どのようなルートで
質問されてますか？中の設備に関し、問い合わせ先の業者がないものなどは
やはり黄色い要望書に記載し、管理人経由で聞いてもらうしかないんですかね？

書くのがおっくうで、まだ確認していません（＾＾；
ちなみに、定期点検の案内、まだ無いですねー。

>157さん
私のところも入居したばかりの頃は大林組の人がまだ残っていて
よく対応してくれていたとは思います。

書き込みに反応があって嬉しいです♪
しかしながら、私の書き方が十分ではなかったでした。
ごめんなさい。

さて、話を戻しますが、
大林組の対応は良いと思います。
連絡も直ぐに頂けるし、非常に迅速です。
たまに曖昧な説明とかありますが、
そこは納得せずに食い下がれば、「改善したという結果」を確実に出してくれます。
施工が大林組というのは「売り」の一つでしたから、さすが！といったところでしょうか。

で、対応が悪いと言ったのはあくまで、
不動産会社と管理会社です。
管理会社も不動産会社系列の会社ですから、当然の流れといえばそうなのでしょうが。
目に見える、肌で直ぐに実感できる、そういった不具合は大林組が迅速に対応してくれます。
一方、
「私道の件はいつ解決するのか？」
「駐輪場の使い勝手が悪いのですが」
「シャワーの水圧が低い（24号給湯の性能が出ていない）」
といった不具合は不動産会社での対応となるそうです。
その旨、管理会社から連絡を受けてから、
その後、２週間以上何も連絡がありません。
「マンションは管理を買え」なんて言葉もあったようですが、
一理あったな、と思いましたね。

資産価値が下がる下がるって、思いついた事もおちおち書き込めませんね。
書き込む際はわざわざ言葉を選んで影響が最小に・・・ですか？
ここに住んでいる住民の性格さえ価値評価に影響するという事ですか？
小さい市場でいえば影響が無いとは断言できませんが
世の中の大市場からいえば影響ないですよ。
だって　駅近　日当たり良し　施工は天下の大林さんですから。

性格悪いと思われてもいいや。
ほんとに上階（？）の騒音がウルサイです！！
誰に相談したら良いのですか？
３ヶ月点検もないみたいだし。

もう別の物件に決めた者なのですが，検討当初，この物件も興味を持っておりました。
この板への書込みのおかげで，「安かろう，悪かろう」なんだなって印象を受け，候補から外しました。
嫌味を言いたいわけではなく，「160：居住者さん」のおっしゃるとおりだとお伝えしたいのです。
販売中の物件なら，皆で良いところも悪いところも情報共有して，各人で判断すれば良いのですが，
買ってしまった後に，公開された場で物件の価値を下げることを書き込むことは自殺行為だと思います。
改善したいというのであれば，管理組合など，同じ資産を共有する仲間の中でやるべきです。
売主や管理会社への不満を噴出させたいのであれば，物件を特定できないような他の板でやれば良いのでは？

＞164さん
私も全く同感です。
また繰り返しになりますが、
掲示板の書き込み内容に関しては、
人によって良かれ悪かれはあれど自由なんです。
ただ、他の物件よりも不満などの書き込みが多いのは、
「なかなか定期点検の案内がこない」
「いろいろ話し合ってみたい件があるのにまだ管理組合が発足していない」
という理由もあるとは思いますが、
不動産会社や管理会社の対応が適切でない事も事実だと思ってます。
定期点検があろうがなかろうが、不満・不具合があるのは事実だし、
それが組合で話し合えば解決できるのか、
というのも正直疑問ですからね。
マンションが最初から持ちあわせた性能に対して不満が多い（？）のは、
私たちの要求が高度なのか、（それは無いと思いますが）
もしくは、予め予測できる問題に対して不動産会社の説明不足があった、
あるいは、予め予測できる問題に対して対処を怠った、
のどちらかしかありません。
例えば「161さん」のような不満が、
管理組合が発足したら解消できるのか？
まずありえないでしょうね。
問題を解消するのには必ず費用が発生しますから、
それがどこから捻出されるのかを考えたり、（当然、私たちのフトコロからですが）
組合員の賛同が得られなかったりして、
大方は我慢する事を選択する事になるのではないでしょうか。
私はそうされては困るので、個別に不動産会社と折衝をしています。
ただ、「組合が」とか「そんな事を言われても」とかで、
対応は全般的に相当悪いですけどね。
報告や連絡もろくにないので、今、どのような検討状況なのかも全く解らないまま月日が経っています。
ただし、施工会社の対応は良いです。

166さん
そのようですね。

＞１６２さん
たぶん　性格が悪い　は　１３２さんがこの掲示板を見て　悪口のオンパレードのような所には
住みたくない（みたいな言い方）　との意見を受けての事だと思います。
そして　そのオンパレードの内容が　資産価値を下げる原因につながる　と言いたいのでは？
だから　冷静さを欠いている意見には思いません。
資産価値が下がるような　ちょっとしたボヤキも駄目ですかね・・・・
誰かに聞いて欲しいだけなのですが・・・

この物件を、将来は売るつもりで購入されたかもいらっしゃるでしょうし、
終の棲家として購入されたかたもいらっしゃるでしょう。
それぞれ購入の理由は違っても、ほとんどの人にとって、決して安い買い物ではないのですから、
資産価値に重きを置く発言があるのは至極当然の成り行きでしょう。

＞168さん
各住居は確かに個々人の所有ですが、このマンションそのものの資産価値というものは、
残念ながら、このマンションの居住者全員との「共有財産」なんですよ。
多かれ少なかれ、資産価値が「下がる」可能性のある発言は控えるのが、
集合住宅での最低の約束ごとなのではないでしょうか。
これはサイトの管理人さんもおっしゃっていたことの繰り返しになりますが、
一人だけの問題ではなくなりますからね。
ただ「誰かに聞いて欲しい」というような、はっきり申し上げて「自己満足的行為」のために、
163さんがおっしゃっているような「自殺行為」に、他の住民を巻き込むのはいかがなものかと。

点検は半年後らしいです

この掲示板の用途がわからん（笑）

ほんとです。
がっかり。
今すぐマンションを売却するならともかく
この掲示板で資産価値が下がるとは全くおもえません。
と　余計な事を言うと消されるか。

「会員制サイト」、ある事にはありますよ。
けれど書き込み自体、多くの人が目を通す事のできる作りのサイトなので、
ココで言うところの効果はあまりないですけどね。
今まで通りあまり気にせずにやりましょうよ、掲示板なんだからさ。

さて、フランヴィーヴルの本家ホームページが閉鎖されたようですね。
全住戸完売したようなのでそれでなんでしょうが、ちょっと早いですね。
新居自慢に友人にホームページを見せる事ができなくなり、残念です。

＞170さんの「点検は半年後」の書き込みがありますが、これは管理会社から正式な連絡が欲しいですよね。
こういった事を掲示板から情報収集するのが、本来おかしな話ですからね。
今のところ点検にあたっては、目に見える箇所の修繕に関しては回答（予定含む）が来ているのですが、
24号給湯の性能と上階や電車の音（特に通路側）の遮音性能に関してのクレームについては、
それに対する提案や対応策が未だ連絡がありません。
住人の方で、同じような内容でのご意見、情報などありませんか？
ちなみに、24号給湯とは下記の性能を持つ事を言います。
シャワーの単独運転、もしくは複数同時に給湯設備を使用すると体感しやすいと思います。
その結果、明らかに本性能以下だと思われますので、
住人の方で同様な感覚をお持ちの方は、ご協力頂きたいところです。

【24号とは、「水温から25度上昇させたお湯」を１分間に24リットル出せる能力があること。
キッチン、浴室、洗面室などで同時にお湯を使っても、
湯量が減ったり、湯温が下がったりしない大容量の給湯器】

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

今日の夜分、
またもや「給湯設備の説明をしたいのですが」みたいな、
身元不明の人が尋ねてきました。
それもエントランスのインターフォンからでは無く、
直接玄関に訪ねて来ました。
もう少し詳しく話すと、
「ご主人様は何時にお帰りですか？」とか
「ご主人様はいつも帰りが遅いのでしょうか？」とか
給湯器とは全く関係の無い質問を繰り返しています。
これはかなり怪しいです。
下手すると、空き巣をするための下調べかもしれません。
こういった不審者と接触した場合は、
皆さんも直ぐに警察に届けた方がいいと思います。
ご近所でも協力して、危険回避に努めましょう！！

本当にバッタリと書き込みが無くなりましたね！
私は何も気にしていないのですが、
「資産価値が下がる」とか真に受けているのでしょうか。
掲示板ですから、マナーを守りつつ情報交換をする一つの手段にしたいですよね

さて、砂が溜まる話ですが、
我が家もバルコニーは何も施工していないのですが、
結構、砂埃は多いですよね
良いお手入れ方法といっても、まめに掃除するしかないのでは？
ちなみに、
通路側のサッシやエアコンの室外機の上等も、
結構、砂埃が積もっていませんか？
サッシの上などは定期清掃で掃除していないのでしょうか？？

先日、管理組合の臨時総会に行ってきました。
半ば、事務的な管理会社の説明が延々と続き、
それに応じて保険屋の説明もほぼ一方的な説明が終わる。
対応が明白で誠意があると感じたのは施工会社のみに感じました。
売り主の方は年末の時の事もそうだったけれど、売買後はやや一方的な対応が目立ちます。
もう少し住人の立場を理解して、親身な対応をしてもらいたい。

総会では、半ば強引に決め事が決定していく中、
仮のゴミ置き場が移動する事に！！！
皆が判定に躊躇している中、反対派しか挙手を求めない方式で進行したのが起因してか、
移動が了承されてしまう事に！！（私にはそう見えました）
賛成派を挙手させていたら、この結果にはならなかったと思います。
問題あれば次回の総会で議題にあげたいところですね。
そのころは無償工事とは行かないかもしれないですが・・・

総会に主席しての感想
物事の決め方を検討し直した方が良いかもしれません。
過半数以上の賛成で決定らしいですが、
不参加の方は賛成に一任？
反対派だけ挙手を求めてその他は全員賛成という数え方、
よほどの事でも無い限り、全て賛成・決定でしょうね。
あと、
理事会（理事長？）に推薦された方・した方を含め、勢力的な方がチラホラ居ましたね。
定期的にみんなが行う仕事なので、（半ば）立候補する意図が私には解らなかったのが率直な感想です。
推薦者の方はその方のバックグラウンドを丁寧に話されていましたが、
個人の財力や地位は全く関係のない世界の話なので、勘違いされていなければ良いのですが。
他の方の発言等々を聞いていても、最初から論争体制で、
管理会社とぶつかり合う分には問題ないでしょうが、
管理組合員内で論争が起こったりすると、
結構大変そうだな〜と思いました。

付帯の機械式駐車場の利用料って何に使われるのでしょうか？
概ね２万円が６３台（くらい？）で１２ヶ月とすると、
年間１５１２万円にもなります。
これって、管理会社（もしくは売り主）の収入の一部でしょうか？
もしくは、修繕積立金に充当？管理費に上乗せて充当？
私の知識不足かもしれないですが、最近になってフと思い返しました。
ご存じの方がいましたら、教えて下さい。
どちらにせよ、駐車場を利用している者だけが何かの積み立等に加算協力しているとすれば、
不公平だと思います。
如何でしょうか。

test

＞180さん
ご意見、ありがとうございます。
掲示板の書き込みが激減していた中でご返事を頂き、
大変嬉しく思います。
ちなみにですが、「りんばん制」とは「輪番制」の事です。
※大勢の人が順をきめて交替で事に当たること。

話変わりますが、
最上階の問題の話、初めて聞きましたね。
当事者としたら、大変不愉快な問題ですよね。
私が予想するに、
たまたま複数の世帯で同様な現象がみられた為に、
隣接する住戸で事象を共有できたおかげで、
今回、大きな問題としてクローズアップされたような気がします。
各住戸単位では実際に、さまざまな不具合や欠陥があるのではないでしょうか。
※総会で施工会社が発言していましたよね。
マンションというのは、プロトタイプ（試作品）を量産品のような扱いで販売している、と。
そうなってくると、この件に関わらず、
各住戸が掲げている内覧会やアフターサービスでの修繕事項らを、
オープンな情報として皆に開示するべきではないでしょうか？
もちろんプライバシーは保持しなければならないので、
修善事項のみを羅列してもらえば何も問題ないです。
私個人としては、今のところこれは！っていう不具合は特にありませんが、
＞180さんは何か気付いた点ありませんか？
私が強いて言うならば、音の問題ですかね。
上階の生活音が気になるのと、通路側の電車の音が就寝中にウルサイかな。

184>さん
やっぱりそう思いますよね
大方、総会というものに初参加でしょうから、発言が控えめだったのでしょうか。
賛成派も挙手を募れば、こんな結果にはならなかったと思います。
管理会社の強引な手口にやられましたね
管理費も払っている事だし、次回は何も遠慮なく厳しく発言させてもらいます。
ゴミ置き場の移設も、工事後に問題であれば再び議題にあげましょう！

>185、186さん
衝撃的にショックなのですが・・・
花火見たさに購入したマンションではないですが、
私も騙された気分です。
来年も開催されなかったらどうしよう？！
バルコニーでの即席ビアガーデン開催が夢と消えた・・・（苦笑）

やっと管理組合が立ち上がってよかったですね。

私ははじめて総会というものに参加しました。
三連休の真ん中に日程を合わされて「参加を阻止したいのか？」と疑っちゃいましたが（笑）、たくさんの方が出席されていて私と同じく皆さんも総会の開催を待っていたのかなぁと感じました。

立ち上がりの管理組合という中で、理事長さん（に推薦された方）がやる気のある方になっていただけてよかったなぁと思いましたよ。もちろん、輪番制にも大賛成！みんなの管理組合ですもんね!！一つ屋根の下、団結力の強いコミュニティーになったらいいなと思っております。将来的に、住民同士のコミュニケーションイベントなんかあったらいいんじゃないかな？

管理費の件ですが、私としては少し高いように感じています。９２戸ということでこの物件を選びましたが、スケールメリットがあまり得られていないような・・・管理会社の選定については相見積りを出してもらったりして、管理組合で決められるようにできたらいいなぁと思っています。

最上階の話の件ですが、私も初めて聞いてびっくりしました！！寝耳に水・・・って感じでした。
実際、各住戸で小さくてもいろいろな不具合が出ているのではないのでしょうか？方法はどうであれ、不具合の状況とそれに対する対応の情報を共有できたらいいなぁと思うのですが・・・。
ちなみに共有部分で気になったことも、黄色い紙に書いて出せばいいんでしょうか？

たくさんだらだらと書いてしまってすみませんでした。

・・・っていうか
194や193が車に乗らなければ、
通行台数は減りますね。

>193
お宅らが居住しているマンション工事の時も
凄い交通量だったんだよ
7-11の通りに大型ダンプ通したりして

私道の件、微妙な見解な話になってきましたね。
入居当時から通行可能だったならばそれなりに便利だったでしょうが、
新青梅街道などから車で帰宅する時など、
若干遠回りするのに慣れてしまったせいか（？）、
今となっては「車通りが無くて静かでイイ！」というのは解ります。
この件を先日の総会の時のように多数決で決めるには、
賛否両論があるでしょうから、仮に決定したとしても、
先日のゴミ置き場の件と同様に不満が残る展開になるでしょうね。
私も今となっては通行不可のままでいい気がします。
管理会社には、勝手なペースで決め事を進めないで欲しいですね。

それよりも、
たばこのポイ捨て、鳥のえさ（？）ビーズ（？）のポイ捨て、
一体誰なんでしょうか？
同じマンションに住む者として、私は被害者ではないですが非常に不快感を覚えます。
目撃者や心当たりのある方、誰もいないのでしょうか？
黙っている必要は全くないと思います。

＞きゃらめるママさん
Have some tea ?
が正解ですよ〜
揚げ足とってしまいスミマセンが・・・

皆さん、何か台風対策をしてますか？
張り紙で注意喚起しているようですが。

自転車で思い出したのですが、
駐輪場に自転車の空気入れが欲しくないですか？
管理費で買えば、負担額／１人は100円もしないのではないでしょうか。

こんにちは〜。
だんだん過ごしやすい日になってきましたね。おひさです。

＞２０７さん　　空気入れ確かに欲しいね。
誰に言えばいいんでしょう？管理人さん？理事長さん？

明日は６ヶ月点検の事前確認日ですね。
しかし、７月の総会といい、今回といい、なんで毎回３連休の中日なんでしょう…？
せっかくの連休だし、出かけよう♪と思ってる人も多いはず。
たまたまですかねー？ちょっと悪意を感じるｗ

以上、久々の書き込みなのに愚痴っぽくなってしまいました。

相談です。

上階がうるさくて我慢の限界！！
特に２２時から深夜にかけて物音が鳴りやまない。
部屋の中で球遊び？をしているのか、そんな音もしょっちゅう。
また、朝方は斜め上の階から子供の走る足音が・・・。

本当に精神的にまいっているのですが、どうしたらいいのでしょう？
※建物の構造にも問題あるとは思いますが、そうも言ってられないです。

>212さん
ご返信ありがとうございます。

ウチの場合は、
真上と斜め上の２軒に怒りが爆発（寸前）なんですが、
子供には愛嬌を感じるので「ハイハイ」となりますが、
真上のお宅にはもう我慢の限界！
たぶん、近日中に訪問しに行きます。
穏便な近所付き合いが出来れば本望ですが、
この際、どうなってもええわってな覚悟で行くつもりです。

へ〜。斜めの部屋の音も響くんですか？
うちの上は子供は居ないはずなのによくドドドド聞こえるのは
斜めの階からだったんだ。それとも犬とかかな？
子供の足音はともかくペット可のマンションなのだから
もっと防音対策をしっかりして欲しいですね。
きっと、ペットの足音が下の階まで響いているとは皆思ってないと思う。
実害があるお宅は頭が痛いですね。

やっぱりここの二重床は欠陥なのでしょうか？

欠陥では無いでしょうが、
音の問題にないする設計的な配慮がダメダメですね。
住宅性能保証が付随しているならば、この件でデベと折衝できたのでしょうが、
ハッキリと「性能を保証するものではない」と記載されているので、
音の問題は「個人の感覚の問題」とされ、
討論しても苦しい（不利）でしょうね〜
けど素人目に考えても、天井の板の部分の構成は「あれじゃな・・・」と思ってしまいましたよ。

※天井（の板）を軽く叩くと、大きな音となって響きませんか？
中が大きな空洞となっているから、太鼓のように音が響いて拡大するのだと思います。
その部分を吸音材で埋める事ができれば、格段に良くなると思うのですがね。

組合で話し合いします？

話し合い・・・・、工事を伴う事案の提唱は無理でしょうね。
実際、騒音が苦であると思っている世帯はどのくらいか不明ですし、
自部屋が下階に騒音をもたらしていると認識されている方も少ないだろうし、
資産価値が下がる事に固執している方もいらっしゃるだろうし、
管理組合が発足したわりには実体が不明だし。

今できる事は、上階の方と相談の上、防音対策に望む他なさそうです。
衝撃を吸収するカーペットなどの工夫をしていただきたいですね。

＞二重床を売りにしてたわりに、こういう告知をするというのは
＞売り主・工事会社側は難色を示しそうですけどね…。

それは無いと思いますよ。
それ以前にもいろいろと問題はありましたし。

二重床（二重天井）って防音性を売りにしている文句に聞こえがちですが、
その構造によっては、
地響き構造の代名詞になっちゃいます。
基本的にはメンテナンスが行い易い構造ってだけで、
２重床にした場合は逆に注意して設計してもらはないと、
今回の様な事になってしまいます。
※配線をスッキリさせたり、梁などをあまり出さなくても済むだけ。

売り主に相談しても、
普通な顔で「費用がこのくらいかかかる」と言われるだけですかね。
おまけに「組合の了承も必要」とも言われるでしょう。
お金だけでも解決出来ない厄介な問題なんです。

>>211さん

その後、騒音の件どうなりましたか？
世間では、上階の騒音でノイローゼになる人もいるみたいなので
早く問題解決するといいですね。

今月は、メンテナンスで工事関係の人が出入りする機会があると思うので
相談されてみてはいかがですか？

騒音の件　大変なんですね〜。
うちは殆ど音がしないので、気づきませんでした。

以前も分譲マンションに住んでいたんですが、正直なところ、
ここのマンションは静かだなーと思ってました。

鉄筋はどうしても音を伝えてしまうので、一流ホテルでも苦労していると聞いたことがあります。
毛足の長い分厚い絨毯を敷くとか、廊下にもカーペットを敷き詰めるとか努力しているみたいですけど・・・。

もしかしたら、マンション生活が始めてで、騒音を出していると気づいていない方も
いらっしゃるかもしれないので、管理人さん等にご相談されては如何ですか。

早く快適な生活になられるよう、心より祈っております。

皆さんからいろいろなご意見・ご提案を頂きましてありがとうございます。
こうやって見ず知らずの方からでもアドバイスを頂けるだけでも、
心持軽くなります。

皆さん、６ヶ月点検は終わりましたか？

我が家はフローリングのきしみを直してもらいましたが、
皆さんはどんな修繕をしましたか？
参考にさせて欲しいので教えて下さい。

ファイアーベガスはお財布がファイアー
超ボッタクリ
月一の回収日

225＞さん
身元がバレて分の悪い様な修繕とかあったのですか？
修繕しているという事は隠れた欠陥（大げさな言い方ですが）があったからだと思ってます。
その隠れた箇所を我が家が気付けているかが非常に気になりますね。う〜ん。

それにしても今回の修繕での管理会社の対応は悪い。
事前の連絡も殆んどない。また、連絡も無く突然訪問する。予定時間を守らない。段取りが悪い。などなど。
これでは管理費払っている意味があまり無いですよ。
場合によっては管理組合で今の管理会社自体の存続に関して議題にあげる予定はあります。
ちなみに、
今現在も修繕に関してその旨を連絡しているものの、それに対する回答は無し。
何度か「連絡ないのですが」とこちらから電話しても、
「菊△に伝えます」の一言ばかりでその後の連絡なしで2週間が経過。
ありえないですよね。
第一回の定期総会の時からいい印象がなかったんじゃ＊＊。

228>さん
同意を得られる人が居てくれて嬉しく思います！
基本的に施工会社（大林）の方の対応は迅速で好感が持てますが、
それに反して管理会社（レジデンス）の方は、
回を重ねるごとに嫌というほど粗雑感を感じさせますね。
事務の電話応対もそうだし、担当の菊△っていう人もサービス業とは思えない始末。
今まで「対応いいよね！」ってのは一切無し。
なんなんでしょ？
あの会社って親会社から左遷させられた人間の集まりかもね。
管理費払ってる事自体が腹立たしいよ、まったく！

ココって、木造ですか？
上の階の物音は元より、共用廊下を歩く音まで聞こえますけど。
電車の音も廊下側の遮音性が低いのか結構うるさいし。
せっかく駅近でいい物件なのに残念です。
設計段階で予想できる事なのに施工会社の手抜きだよね。
はぁ〜

管理組合どうなってるのかな？
推薦されて立候補した理事長だから、
それはそれはいい働きするのかと思ったけど音沙汰ないね。
まずは住人の不満や提案などを調査する事から始めないと先に進まないでしょ。
理事長、これ見てたら頼むよ！
1年目はやる事多いのもわかってるでしょ！！
皆さんもそう思いません？

２３１さん
本当にそう思います。
いろいろ問題点やモラルについての住人アンケートをとってもらいたいです。
文句だけでなく、でも、意見交換は必要だと思います。
切実にお願いしたいです。お互い気持ちよく生活していくために！

皆さんこんにちは。
色々あったんですね〜。そろそろ管理組合の会合を開いて貰いたいなというのは実感ですね。
もし管理組合の会合が開かれたら、私としては以下、提案してみたいんですけど。

（駐車場利用）
○未使用箇所を、知人等の来訪時に貸し出して欲しい。
○駐車場内の違法駐車へのルール。

（メインエントランス関係）
○メインエントランスの路上との段差。
○自転車置き場用、空気入れ購入。
↑たしか以前　ここで、どなたかが提案されてましたよね？

（マンション内）
○１Ｆとゴミ置場裏のウッドデッキの有効利用。
○午後１２時半分消灯される裏玄関灯の延長。

（隣接する私道について）
○現状維持かコーン撤去か住民アンケートして欲しい。

（管理会社について）
○管理費と修繕積立金、使用状況、今後の使い道の情報が欲しいです。
○各業者再選定の有無。

音の問題を書かれている方が多いのですが、
私は５０年以上、分譲マンションに住んでいるものですが、
廊下の反響音、上階音ともに、それほど気にならないです。

↑うえに付け足して・・・

この前、大雨の降った日、駐車場に「大雨の為、ここに駐車します」って書いて
乗用車が止まっていたのですが、ここの駐車場は雨が降ると危ないのでしょうか？

その雨が降った翌日あたりに業者の方が来ていて、駐車場の貯水漕を掃除されて
いましたが・・・・・・貯水漕ってどれくらいの容量、水をためられるんでしょうか・・・・・・

停電になったら車ってだせないのかな・・・・と思ったりしてます。

あと新しいから関係ないでしょうが、アスベスト不使用の承認みたいなのほしいですね〜

ほーーーーんとこういうの誰にいえばいいのかなーーー。

長くなりました。ごめんなさい。独り言です。

たびたびすいません、この板なんか変ですね〜。

２３１さんと２３２さんは同一人物ですか？
あれ、時間が逆なんだけれど・・・・・・・

こういうのっておかしいのよね〜　ログ調べた方がいいのかな？

＞きゃらめるママさん
230と231の者です。
232さんとは別人です。
でも指摘の通り、時間がおかしいですね〜
あまり気にはしないけど、何でだろう？？

そうそう、
駐輪場に空気入れ、欲しいですね！！
他に、ルールの面で言えば、
駐輪場以外での自転車の放置、（近隣の住人の可能性もある）
駐車場内のルール違反駐車、（第三者の違法駐車の可能性もある）
管理会社がしっかりせんかい！！って事でしょう。
理事長も同罪。

外灯の時間延長の件は問い合わせた事あります。
管理組合で決めないと勝手には出来ないってさ。
こんなのは事後報告でさっさと改善すればいいじゃん。ほんと風通し悪いよね〜
他にもいろいろと提案されてますが、私も全て賛同します。
しかしながら、次の総会はいつなのよ？

２３２のものです。
２３１さんの意見を読んで書き込みしたのです。
おそらく、時間を見るに、３０日の深夜に書き込みされたのを
私が３１日の深夜に書いたのかなと思います。
微妙な、日付の境目の関係ですね。

ところで、朝昼夜関係なく２０から３０本ほど
近くの一軒のお宅のベランダでたばこを吸われるので（それも、戸境付近で）
窓を開ける事も、換気扇の吸気口からもたばこのにおいが入ってきてしまいます。
ぜんそく持ちにはきついし、朝昼もそうなので洗濯物や布団にもにおいが・・・。
夜に一服くらいなら良いのですが。
そこまでなら、是非、空気清浄機の前で吸っていただきたいを思います。
私も、以前吸っていたので気持ちはわかりますが、
大げさでなく、吸ってないうちの壁紙が黄色くなるのではと思うほどなので・・・。

>237さん
それは深刻な問題ですね。
終日時間を問わずって事は無職な方なのでしょうか？
当初、タバコの吸殻の投げ捨てが問題となり、
張り紙で注意が施された事が何回かありましたが、
安易な推測ですが、犯人はその人では？
直接、この事を相談しに行くのが気が引けるのであれば、
やはり管理会社（もしくは管理人）に相談してみては？

初書き込みです。
ここ数日前から、某設計事務所が偽造して耐震強度が・・・・って話が話題になってますが、この建物は大丈夫ですよねぇ・・。
もし、ここの設計事務所が分かる方教えてくださいませんか？
施工がプロトタイプはともかく、設計まで問題があったら・・・。
心配は早く腐食おっと払拭したいので。
ｐｓ）音の問題は結構あるようで。自分が犯人かもって思うと嫌ですが、確認が取れないのはつらいですね。
一応気をつけているつもりですが、どのくらいの音がどのように漏れるか知りたいところです。