こんな叩いて埃が巻きあがってるマンションの営業なんてやりたかねーよw
とはいえ、費用対効果優先、広い部屋に、安い駐車場が欲しいから買ったけどね。
マンションギャラリー行ってみ、この辺近辺で76平米3200万切ってるマンションなんて無ーって。
入居当初は共用スペースは予約殺到すんのかね
302は正直だね。
こういう人は、『自己責任』という言葉をよく理解している人。(であってほしい)
ヒュー○ーのマンションも相場と比べて度肝を抜く安さで分譲された。
もし耐震偽造でなかったら、とんでもないお買い得商品だった。
周辺他社も、「迷惑だから早く完売してくれ」って感じだったよ。
でも、高くても他のマンションを買った人もいる。その異常な安さと
会社規模に漠然とした不安があったからだ。
それに比べると、ましな話だと思うが、不安がどうしても解消できないなら
買うのはやめたほうがいい。問題が起きて誰かに頼ろうなんて虫のいい話。
あれだけ社会問題化した耐震偽造も、被害者救済の道筋はいっこうにみえて
ないじゃない。一つの物件でおきた汚染問題なんて、新聞記事の片隅に載る
かどうか。川崎市が保障してくれると本気で思ってるの?いままでずいぶん
幸せに生きてきた人が多いんだね。
303と同意見。
私の友人ヒュー○ーだった。今すごく大変な思いしているよ。
価格に不安を感じながら、旦那さんが気に入って購入してこの結果。
市は助けてくれないよ、うちは友人の一件があったからここは見送った。
不安に思うならやめた方がいいって言われたし、自分でも思ったから。
重説にサインしたら、自己責任になると思う。
なんかここんとこ購入者としては沈んでくる書き込みが多いね・・・
でも前向きに考えるしかないよね・・・
まあ気に入らないなら買わなきゃいいわな。それが正しい行為だとは思う。
しかし、皆さんの心配wをよそに、すでにA棟はほぼ完売、B棟も景気よく
売れてるし今週末からモデルルームもリニューアルでますます景気よくなるよ。
本気で買わせたくないならマンションギャラリーの前でビラ配るくらいの
努力は惜しまないようにしなきゃ。
前向きにデベが解決してれば突っ込みどころもなかろうに。。。
そりゃ安いから売れるだろうよ。
すべて解決or入居後の保障を約束されてればお買い得だろうて。
スニーカータウンの敷地は、H工がバブル前購入し、事業化しようとしたが、バブル崩壊。
そのまま塩漬け。売らない限り帳簿上は損失にならないからね。けど、減損会計の導入が
義務付けられ、所有不動産も時価で換算しなければならなくなった。
そこでこのタイミングで事業化されたわけだが、土地の仕入れ価格と土壌の入れかえの
費用を考えると、例え溝の口タワー並みの値段で売ったとしても大赤字のプロジェクトなんだ。
一件契約するたびに赤字なんだよ。だから決算期までに契約していい戸数も決められている。
今、H工の上層部はこのプロジェクトを問題視している。理由は売れすぎだから。
『この価格つけたのはだれだー!!』って感じ。この規模のマンションであれば、完成時に
10〜20戸売れ残るぐらいの価格設定が理想。だから購入者の方は得した気分になってもらって
いいし、迷ってる人は急いでモデルルームまでどうぞ。間違いなくお買い得ですよ。
売るたび赤字ってのは言いすぎでしょ。
それだとJVになるわけないし。
価格設定を間違えたのは確かだね・・・
へぇー今週末にマンションギャラリー改装か
世話になった営業さんを眺めがてら
売れ行きでもチェックしてこようかな。
つっても薔薇は抽選会に申し込んだ時点で付いてたから
厳密には=契約ではないと思うんだけどな
でも抽選する側にとってはなるべく倍率があがらないように
薔薇が付くのは悪い事でもなかったりするね
すごいね擁護するとかならず営業か関係者ですかw
いやーしかしすごいH工は評判悪いなー
前の方のレスにあった
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/housing/keikaku/press_060127_1.pd...
ヨコハマポートサイドの土壌汚染ってデベ側でなんとかしたのかな。
販売引渡し後のスニーカータウン掘ってやっぱ土壌汚染じゃないの
って事になっても、当時の調査基準では下回ってましたので
我々に責任はありませんって逃げられるのかね。
そうなるといよいよ噂の東京マガジンだなw
噂の東京マガジンで取り上げられるネタは基本的に泣き寝入り案件っぽいけどね
たとえ解決しても、いちどそんな問題になって噂になったら二度と売れないのでは?
デベが赤字、じゃなくて、単純に価格設定を間違えたんだよ。
あと5%高くても同じような売れ行きだったと思うよ。
308のような書き込みは何関係の人なんだろう。
そんな情報はいってくるの?
想像だったら、そんな事考えながら買ったわけ?
通常は競争入札でムリクリ高い値段で買って、経費と利益を上乗せして売る。
今、野村のプラウドなんてへんぴな場所でもすごい高いよ。
そう考えると、スニーカーは損切り物件だから、好きに価格つけられるし、
溝の口周辺に建て替え事業のマンションが2つあるけど、環境を考えると
ここほどじゃないけど高くないと思う。(タワー除く)
南向き3LDKが4000万切ってたし。
このエリアで考えてる人は、今が買いだと思うよ。これから高くなるのは
間違いないですから。
工場跡地に7階建てじゃあデベはペイしないね
供給減るかもよ。
当然階数が減ると、土地の持分が増えるから
単価も上がるしね。
ということは将来の立て替え時、同程度の規模のマンションを建てることができないってことだ。
既存不適合になるね。
用途地域を無理やり住居地域に変えてしまう裏技を某タワーが
やってたが。
ここの立替は7〜8F建てまでしか無理ですよ
以前も話題になったはず。
立替時には駐車場潰して建物建てるしか無いとか。
過去スレ参照の事。
ちなみに建替えまで心配する必要性はあるんすかね?
ちゃんと作ってあれば外側(スケルトン)は少なくとも40〜60年はもつはず。
引渡し1年後、地震で一部倒壊
危険なので一度全て壊して再構築とか阪神大震災であった。
そのマンションでは一度更地にして今までより高い建物建てて追加分を分譲し、そのお金で立て直した。
あら営業のヨタ話だと思ったらソースが出てきた
こそナイスアシスト♪
もうすぐ5月ですが、何も変わってないんですが
これ業者の圧力で無くなった??
>>334
それを言ったら最近の物件はほとんどいっぱいいっぱいに作ってるからアシは出ると思うぞ。。
その割合が多いと言うことにはなるが、それを心配する人は逆に防ぐ方を選択するから
ここの物件で問題とされてる事とあんま関係ないように思えるのだが。
平置き自走式という逃げもあるし。。。
いやーしかし、建替えについては少々不安ではあるんだけど、
建築条件の緩和の引き換え条件で現状からの建て増しなんかは
できないってことなんだけど、30年ぐらいで建替になるんかね?
普通は30年位で立て替えですねー
いろんな所にガタきてるでしょうから
>>330、>>338
ここは川崎市の都市計画審議会の審査を経て、都市計画上の地区計画に指定されており、
建蔽率(60%→50%)、容積率(200%→300%)、絶対高さの制限(20m→60m超?)
等が特例扱いにされている。
肝腎なのは、建て替え時に、この地区計画が更新されるかどうかということでないの。
(一旦、容積率や高さ制限を緩和したものは、住民の既得権を構成するから、そうそう
簡単には、建て替え時に地区計画を解除できないのではないの。)
また、パンフによるとこの物件のコンクリート強度は、27N級だから、理論上は60年
以上の耐久力は保持している筈。巨大地震で倒壊でもしない限り、30年で建て替えっ
てことはないんでないのww
おー詳しいねーありがとー30年で建て替えしなくていいのかなー
本当に60年持ってくれれば墓場まで大丈夫そうだ
ってーか、老後はうっぱらってもっと利便性の良いマンションか田舎もしくは海外ってのが
最近の考えでは無いんかなぁ。。。(売価をあてにするわけではなく貯蓄しといて)
30年後はどういう傾向になってるかはわかんないけどね。
反対派の主張って笑っちゃうくらい自分勝手な主張なんで、あのホームページみるひとは是非冷静に
判断して欲しいです。
冷静に
冷静に。
冷静に判断すれば真実が見えてきます。
建替えがひつようなことまで考えてたって意味ないよ。5年先でさえどうなるかわからないってのの。
それとだ、いざってときににゃ、行政は逃げるからよろしく。
週末にマンションギャラリー行ってきましたけど
相変わらず騒然としてましたねー
騒然って表現は変か、でもあふれかえる人で騒然としてましたw
あまり反対派うんぬんの話は書かない方がいいと思うよ。
私もこれまでの経緯を見てある程度の反対は仕方ないとは思ったけど
クレーン倒したときの長谷工の対応はあまりにも最悪で
これじゃ周りの人たちが怒るのも無理ないと思ったし。
どこでも起きそうな日照・景観・圧迫感・既存不適格程度ならいいけどさ。
それに、完成すればご近所さんなんだからさ。
わざわざこの地に溶け込みにくくする必要はないでしょう。
既に、「建設反対」なんかしてないです。
あれだけの高さ建っているのだから。
ただ、あそこに住む人達に今までの経緯は
知ってもらいたいだけです。
どなたかが、「自己責任」と書いていましたが、
それもそうだなと思います。
自分は「反対」でも「賛成」でもありません。
ただ、近隣として「ご近所付き合い」は難しいでしょう。
855戸もありますし、昔ながらの町会とは考え方も違って
くるでしょうから。
後々、土壌汚染の問題が出ても、近隣町会は関知しないとの
姿勢ですので、管理組合で頑張って下さい。
午後ガラガラ?16時の頃は人でごったがえしていたが?
いいね、「午後ガラガラだったけど」って書き込むだけなんて楽な荒らし方で。
反対派だの建設反対派だの町内会だのご近所付き合いは難しいだの寒いね
むしろガーデンアクアスの土地を掘り返したいのは近隣住民なんじゃないのかねw
別に契約して住み込む人は経緯なんて知る義務なんて無いと思うけど?
子供の世代に謝罪しろ、賠償しろって言ってるどっかの国みたいで気持ち悪いデスヨ?
うちも日曜午後(13:00頃)行ったけど他に1組しかいませんでしたよ
>後々、土壌汚染の問題が出ても、近隣町会は関知しない
なんかこういう考え方、すごく新鮮。
たぶん、近隣町会は相互扶助の精神があって、近所で困った家が出たら
みんなで助け合ってるんでしょうね。
マンション住人は、自分トコで何かあっても近隣に頼るという発想自体
しないと思う。頼るとか頼らないとかじゃなくて、近隣町会の存在が
どうこうということ自体思いつかない。
マンション内で閉じた問題はマンション内で解決するのが当たり前だから。
なので、近隣町会の皆様は安心していいと思いますよ。
>既に、「建設反対」なんかしてないです。
>後々、土壌汚染の問題が出ても、近隣町会は関知しないとの
>姿勢ですので、管理組合で頑張って下さい。
あそこを買った住民にはなんの罪もないでしょう?
なんか大人げないですよ。
>後々、土壌汚染の問題が出ても、近隣町会は関知しない
これ、土壌汚染の本質を全く理解してない発想ですなあ。
>354
検討者でも購入者でもないだろ?
GAKIが書くようなウソと内容の書き込みしおってからに。
俺も日曜の午後行ったけど355さんと同じだったぞ。
本当に購入考えている人の迷惑だから消えてくれね〜か!
煽るだけ煽るような書き込みしやがって。
新しく住む人たちはどんな経緯で買っているか納得しているけど
仲良くまでは行かなくても摩擦なんか極力起こしたくないとみんな思っているんだよ。
こんなとこでへんに刺激するのやめろよ!
モデルルームってお昼時に人が少なくて、15時くらいがピークになる。
どこも一緒だよ。
土曜日の15時くらいに行ったけど満杯だった。
>>361
ハイハイ、購入者ですよ。
一連の書き込み筋で分かってもらえると思いますけどね。
私の主張に目を通してから煽り扱いしてくださいねw
ちなみにこんなとこの刺激は現実には何も影響しないのでおかまいなく。
ずいぶんと日曜日の午後13時前後に行かれた方が多いんですねw
>>359
>知ってて買って問題起きたら罪でしょう。
>っていう意識は近隣住民にはあるだろうなぁ。。。きっと。
>デベも購入者も「努力」は必要だな。。仲良くやりたきゃ。
罪なワケないでしょうw
もう一回書いておこっと。
子供の世代に謝罪しろ、賠償しろって言ってるどっかの国みたいで気持ち悪いデスヨ?
「あなた、このマンションが建つときにクレーン倒れてこの辺停電になったんですよ?」
「このマンションが建つときに住民運動が激しくてネェ、あなた知ってました?」
「ここ土壌汚染があったのよ?」
一般的にこういう人をなんて言うか知ってますか?w
ご好評いただいたようなので、こっちももう一度。
23日(日)の16時は、人でごった換えしていました。
13時はガラガラだったって話ですが、モデルルームはそんなものです。
この板でのネガティブキャンペーンにもかかわらず、
マンションギャラリーは盛況でしたよ?
マンションギャラリーに行けばわかると思いますが、
販売された部分はほとんど売れています。
いろいろ曰く懸念材料の多いマンションですが、
私は今後のマンション建設の動向と、費用対効果で決めましたよ。
自己責任でどうぞ。
購入後の地域住民の軋轢なんてのは気にする必要はありませんよ。
今は自治体だって加入、未加入の有無があるぐらいです。
855戸のマンション自体のコミュニティで賄えます。
私はそう思っています。
最初は貴方が煽ったのではないですか!
少なくとも午後ガラガラ=13時頃はガラガラは正しかった事なのに
荒らしと決め付けたあなたには問題は無いとでも?
>354: 名前:匿名さん投稿日:2006/04/24(月) 17:22
>午後ガラガラ?16時の頃は人でごったがえしていたが?
>いいね、「午後ガラガラだったけど」って書き込むだけなんて楽な荒らし方で。
>
>反対派だの建設反対派だの町内会だのご近所付き合いは難しいだの寒いね
>むしろガーデンアクアスの土地を掘り返したいのは近隣住民なんじゃないのかねw
>別に契約して住み込む人は経緯なんて知る義務なんて無いと思うけど?
>子供の世代に謝罪しろ、賠償しろって言ってるどっかの国みたいで気持ち悪いデスヨ?
問題?ないよw
こんな流れだもの。
私も自称購入者で結構ですよ。
「正しかった」?
それは誰にもわかりません。
購入検討者ならもうちょっと前向きな議論をお願いしますねw
揚げ足取りをしたいだけの方でしたらさようならw
私は購入者ではありませんが・・・
まあまあ、何こんな値段のマンションで熱くなってるのさ?
溝の口や小杉のマンションが5000万〜1億以上の価格帯なのに
ここは2000万〜4000万台だし、即金派がほとんどでしょ?
高い所に住んでローン持つよりも、ここでローン無しで子供や旅行に
お金かける方が豊な生活と私は思いますが。
「こんな値段のマンション」で煽って楽しいですか?
どうせローンですみませんでしたね、4000万あれば溝の口タワーでも買いましたよ。
私が購入検討した時の板の有様があんまりだったんで
多少の事実を伝えようと熱くなってるだけですよ。
ここはそこまで貶められるほどの物件じゃない。
それだけです。
価格が全てを物語ってるのでは?
売れば売るほど赤字になるとか書いてる人もいましたが
上場企業がそんな価格設定する筈も無く、それは購入側の理想論だと思う。
>貶められるほどの物件じゃない。
とおっしゃりますが、うまい話には裏があるといった最近の世の中の流れの中怖い気はしますね。
もー過去の流れも見ないで書き込む人が多すぎ
安くて素晴らしい!なんて手放しで褒め称えた流れになってないでしょ?
土壌汚染も印刷工場も送電線も葬祭場も近所の産廃所の話もされて、
・クレーンが倒れて9000戸も大停電、死者は出てないけど、デベは速攻ロゴを隠した<営業言わない
・なんだかしらんけど相当な住民反対運動があった<営業言わない
こういう事実がありながらも費用対効果を考えて
>そこまで貶められるほどの物件じゃない。
ということです。
確かにうまい話には裏があったヒュー○ー物件やら、
水面下の偽装マンション、欠陥マンションを購入された方はお気の毒さまです。
いろんなこと含めて、わかって購入しているのだからいいんじゃないの?
なんとなく367のいう事わかるな・・・。
手放す時がきたら資産価値なんて、2000万〜4000万なら半分の額になっても
家賃払ったことと考えて悔しくないよ。
でも小杉とか溝の口のタワーとかで5000万以上出して半分になったらガックリしちゃう。
そおいう可能性は高いとも思うし。
納得した人が買えばいいんだから、いやなら別を検討してっていうことで。
ここは「マンション購入掲示板」なんです!新たなマンション購入
に向けて色々と検討している人の物です。反対派庶民と購入者間で
社会問題を議論しても無意味です。マンション固有の問題を外れた
公害問題等は別な議論の場でする(相手を探してもらいましょうよ)
として・・・
オプションの選定とか共有部分の使い方とか本来の話題で埋めつく
して外部の人には何の事か解からない場にすれば良いと思います。
嫌がらせに屈せず皆さんで楽しく見れる投稿をしませんか!そうす
ればもっと面白いほかを探して移動して行くと思います。
ところでこれホントなの?
>09: 名前:匿名さん投稿日:2005/12/09(金) 13:05
>スニーカータウンで一つ情報。市に勤めている知人が言ってた。
>「あの土地は江戸後期7割が沼地、牛馬のト殺場もあった」との史跡書
>で見た情報。もっと古くには多摩川の氾濫を防ぐ為に「人柱」を出して
>魔よけみたいにしたそうな。。。。今回の工事でそのお地蔵さんも移動
>させたらしいからねぇ。。。クレーン倒れたり、色々なトラブルは昔々
>からの流れがあるそうなぁ(日本昔話調で♪)祟りだな。
西側にお地蔵さんあったけどあれか!?
。。。
と
♪
のやつはずーっと張付いてやがんのかwww
相当な暇人だな、。。。、。。と♪で検索してみろ
>>369、>>370
確かに前レスで「売れば売るほど赤字」なんていいかげんなカキコあったけど
そもそも、このプロジェクトの素地を、デベ団(幹事会社:新日鉄都市開発)
に売り渡した段階で、(長年「塩漬け土地」を抱えていた)長谷工の損失は確
定した筈。
最近の長谷工は原則デベリスク(販売リスク)はとらないため、売主として登
場するのは、ケースバイケースなんだけど、ここではデベ団の一社として参加
している。(>>358は、長谷工のJVシェアは2割と書いていたが、以前、MRで
確認した時は、5%程度との説明があったと記憶している。)
おそらく、売主兼施工者として、近隣対策をはじめとして、長谷工が矢面に
立つことがプロジェクト当初からの条件にされていたものと推測される。
それはさておき、本件プロジェクトの販売単価の問題だが、溝周辺よりも明ら
かに、坪20〜30万円程度安いのは事実であり、この板の最近の論調では、
これは、近隣の変電所、印刷工場、葬儀場、土壌汚染問題、送電線等(因みに、
重説ではこの他、この周辺部分だけ汚い“ニヶ領用水”の存在にも触れている
が…)のマイナス要因を勘案した上での、値付けということのようであるが、
そもそも、最寄り駅が、溝の口〜津田山〜久地と北西に移動するにつれ、MS
分譲単価自体が大きく下降することに留意すべきだと思う。
前スレでカキコがあったと思うが、周辺のパルミナード高津や、メロディーハ
イム高津久地なんかの中古販売価格と比べれば、この物件の販売単価は、まだ
割高という指摘があったことにも注意が必要だ。
データは一昨年程度前のものと思われるが、下記の通り、住まいサーフィンで、
沿線別最寄り駅毎のMS坪単価を比較しているので、参考にされることをお勧
めする。
https://www.sumai-surfin.com/price/market/station_list.php?r=20
なんだよ指摘があったとたん。。。や♪ちゃんが
ナリを潜めちゃってずいぶんと盛り下がったみたいだね
TVで再燃してるヒュー○ー物件購入者の苦悩を見るたびに思う。
分かっていたら絶対買うわけない!!
「リスクを承知で購入する」と言っている方々、どの程度のリスクなのか客観的根拠を
元にきちんと判断できているのでしょうか?
>>381
重説の記載事項が事実であれば、特に問題ないよ。
(あの対応が問題だというなら日本中の対応はすべて問題アリ)
記載事項が事実でないとすれば、瑕疵担保責任はデベにあるから、
デベに責任とってもらえばいい。
あれだけの企業規模の売主があれだけ揃ってるのでリスクヘッジになりますw
理解してない人が多いが、ヒュー○ーの件はデベに瑕疵担保責任能力が
なかったことが敗因。偽造の件では鹿○もやらかしてるが、適正に対処してる。
あー確かにねーH工にT和、大手企業が数社入ってれば安心だろうね
瑕疵担保責任以前に土壌汚染対策法によってデベに責任が及ぶと思うよ。
ところで今は第二期の何次までいってる?
>>93
>スニーカータウンの構造設計検査を担当したのは「東京建築検査機構」なる会社。
↓ここも 第TBTC05A0200号
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=6127686
家から見えます。高さはまだ高くなるのですか? そうとう高く見えるのですが・・・今何階を作っているのだろう。
>>385
現在は、3期。住宅情報や金曜日に折り込まれるチラシでは、スニーカータウン
という愛称とは完全に離別。溝の口ガーデンアクアス“Like Eden”だそうです。
個人的には、ズンチャカ系のテーマーソングに乗った以前の躍動感あるネーミン
グが良かったように思うが。。。
ここ、担当営業マンが急に移動とかで案内もしてこないです。
引継ぎでもうまくはいかないと思うんですけど・・・
高額な買い物に不安がよぎります。
確かに。
売ったら売りっぱなしってやつですね。
まだ、販売中だから新規客しかあいてしてないんじゃないですか?
まーそれはどこの会社も売ったら売りっぱなしだろうけどね。
契約した人間なら、契約担当のおじさんの名刺をもらってるだろうから
そっちに連絡したら。
タイルの色が見えてきました
スニーカータウンのテーマソング懐かしいですよね。久しぶりに聞きたいな〜
と思うけどどこにもないし。。。
誰か持っていないでしょうか?
おれもほしい
録音しておけばよかった。
↑こ、ここにあの曲があるのか!!?
えっ!?どこにあるの?
無いよ。単なる荒らし。