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船橋駅周辺でマンションを探そうと思ってます。
お勧め物件などありますか?
子育て環境などどうなのでしょう。
[スレ作成日時]2005-01-15 19:19:00
船橋駅周辺でマンションを探そうと思ってます。
お勧め物件などありますか?
子育て環境などどうなのでしょう。
[スレ作成日時]2005-01-15 19:19:00
昨年販売したクレアシティ船橋もあっという間に売れてしまった
らしいですが、同じデベロッパー(セントラル総合開発)が本町
5丁目11番の駐車場跡地に今度作るクレアシティ船橋本町に注
目しています。
平成18年9月に完成、12階建て48戸、船橋駅北口徒歩4分。
線路から100mちょいと近いのですが、幹線道路とかに面して
ない分かえって振動とかもなさそう。
南西側にある14階建てのシティーホームズ船橋本町を除くと目
の前は5〜6階の建物しかないので、中層階以上であれば日照や
眺望も問題ないかな。
結構駅に近いし、販売価格は不明ながらきっとお買い得なのでは。
三井のパークホームズ船橋を検討しています。場所が一番の魅力です。
>場所が一番の魅力です
焼肉屋のそば??
焼肉屋のそばが何か?
>焼肉屋のそば
冷麺・・・・
パークホームズ船橋と呼ばれるのは、ブライトコート、エアリーコート、
ヒルトップテラスの3つです。
そのうちブライトコートとエアリーコートは焼き肉屋さんが近くにあり、
販売中の低層であれば、窓を開ければよい香りが漂い、おかずなしでご
飯がいただけるということでしょう。あとは畑や駐車場が目の前に広が
っており、今のところは網入りガラスを通じた眺望が確保されていると
いう点でしょうか。
ヒルトップテラスは崖のような形状の地の上にありますので、さらによ
い眺望が望めます。前も新築の戸建てが多いのでマンション等が目の前
にどーんということは考えにくく、東武野田線に敷地が面しているけど
その割には比較的静かです。場所自体は子育てに適していると思います。
ただ、市立小学校の指定学区は、近くにある行田東小学校でも塚田小学
校でもなく、なんと総武線南側の船橋小学校らしいのですが、自転車の
通学ができない小学校低学年の子供の足で歩くとなると、30分は軽く
越えることになるでしょう。工業地域ということで配慮してもらえてな
いのでしょうか、落とし穴です。
小学校は落とし穴ですね。
HPを見る限り、子育てに適している様に思えたのですが、確かによく見ると
幼稚園の事しか書いてないですもんね。
船橋駅前のタワーマンション ルネライラタワー船橋がようやく完売しました。
4月に入ってから急に売れゆきがよくなりましたね〜。どうしてでしょう。
パークホームズ船橋ヒルトップテラス 第1期第1次は今日の3時までで締め切りで
半分弱売れてしまうことですよね。
デメリットのないマンションはないし、お値打ちマンションということでいいですよね。
>第一期第一次? お値打ちマンション?
ブライトコートのように第三次に販売一戸、第四次に販売一戸みたいに
小出しにしか売れないようにならないとよいのですが・・・・・
旭硝子の工場跡地は土壌汚染の問題があるとの事。
マンションを建てるにしても土の入れ替え等で相当
の年月を要すると聞いていますよ。
むしろそれを考えると商業施設の方が早いのでは
ないかとの事ですが・・・
ヒルトップの売主の不動産会社さんが、社宅跡地(ヒルトップ)
と工場跡地をペアで開発しようなんて考えている
のは私だけですかね?
それだったら何となくこのヒルトップのお値打ち
価格設定も判るような気がするのですが・・
>116様
う〜ん、それは判りません。
ただ、たまたま読んでいた業界紙には
最近三井はSC(ショッピングセンター)を多数
開発していると書いてあったのと、
船橋駅周辺はヨーカ堂の一人勝ちになっているので
これをジャスコが黙って見ているわけがないな〜
と思ったのは事実ですが・・・
現段階ではあくまでも推測です。
船橋ブライトもエアリーもだいぶ出来たみたいですね。
思ったより明るそうな感じもしますが。
パークホームズ船橋ヒルトップテラス第1期2次の販売戸数は7戸です。
このまま第1期10次(最終期最終次)までの販売を予定しております。
皆様ごゆっくりご検討ください。
>第1期10次
何故この地区の三井の物件は小出しに販売するのでしょうか?
思った程人気ないの・・・・
やはり三井買いたかったら新浦安かなぁ
新浦安も船橋もつくりはそんなに変わんない気がしますが。
通勤を考えれば、船橋かなと思っています。
三井のブライトコートを契約しました。
いろいろMRを見ましたが、なかなか条件に合う物件が見つからず、
MR巡りもだんだん疲れてしまい、半分は妥協した感じでの契約です。
皆さんがおっしゃるとおり、船橋は子育てには向かない環境なんでしょうか?
子供の通学区である 八栄小学校 の評判も気になります。
船橋ブライトコートを見てきました。
思ったよりもいい感じ。
駅からも近すぎず、いい感じ。
心動くなあ〜
出来てきましたね。
実際、どうなのかしら?
ルネライラタワー船橋 完売 /総戸数 137戸 2003/05分譲開始
プラウドタワー船橋 完売 /総戸数 293戸 2003/11分譲開始
クレアシティ船橋 完売 /総戸数 32戸 2004/06分譲開始
アドグランデ船橋 残1戸/総戸数 50戸 2004/06分譲開始
ライオンズマンション船橋シティ 完売 /総戸数 51戸 2004/07分譲開始
パークホームズ船橋ブライトコート 残9戸/総戸数 76戸 2004/07分譲開始
ペルルヒルズ夏見台 残10+戸/総戸数 76戸 2004/09分譲開始
ダイアパレス船橋宮本 残9戸/総戸数 41戸 2004/12分譲開始
パークホームズ船橋エアリーコート 残4戸/総戸数 25戸 2005/01分譲開始
セントレジアス船橋 残7戸/総戸数 36戸 2005/02分譲開始
プラウド船橋本町 完売 /総戸数 43戸 2005/03分譲開始
グランドステージ船橋海神 残11戸/総戸数 30戸 2005/03分譲開始
ワンダーベイシティサザン 残797戸/総戸数1211戸 2005/04分譲開始
パークホームズ船橋ヒルトップテラス残80戸/総戸数 167戸 2005/04分譲開始
ウィルローズ船橋 残30戸 /総戸数 30戸 2005/04分譲開始
完売とホームページで謳われていたダイアパレス船橋宮本は
マンション買い取り業者に転売されていました・・・
ヒルトップテラスは残り約80戸を残して、キャンセル住戸と第1期3次と併せて先着順に・・・
ザウスは残り800戸・・・・・・・・・・・・・・・・
船橋本町22階建ての再開発タワーマンションって計画変更だって
できあがるの遅れるのかな
販売期間と品質は必ずしも一致しないと某コンサル会社のHPに書いて
ありました。
聞いたことない建設会社でも良いものを作っているのだって!
私も船橋ブライトコートを見てきました。
豪華ではないが実際のものが見れて良かった。
125さんが言うとおり、このくらいの駅まで
の距離がいいなと思います。
検討中です。
ブライトコートは検討中の方はいらっしゃる割には
販売に結びついてないようですね。
竣工までに完売できるのでしょうかね。
エアリーコートが残り3戸というので竣工までに完売するかな
と淡い期待を抱いていたのですが、先週まで販売していたもう
1戸のBタイプがいつの間に住宅情報タウンズ京葉版6月8日
号のマンションカタログコーナーに中古マンションに紛れて販
売されてる!!さらにAタイプの別の階のも売れてないみたい。
あまりに売れないので売れたふりしてたってこと!!
もうがっかり。やっぱり売れないんだ・・・・・
ブライトコートを検討している125さん130さん、お願いします。
エアリーコートも検討してみてください。
ブライトコートのほうがいい理由ってなんでしょう。
駅まで近すぎる?あまり変わらないと思うけど。
ブライトコートに比べてエアリーコートは管理費・修繕積立金高くないですか?
エアリーコートの管理費の高さは突出してますね。
戸数が少なくなると1つの建物に一緒に住むメリットが薄れてくるということですよね。
プロジェクト発表時はブライトコート、エアリーコート合わせて101戸のプロジェクト
という宣伝をしていたようですが、別になってしまうと小規模マンションに。
ランニングコストを考えてこれからどちらかを選択するといったらブライトコートでしょうね。
エアリーコートは管理費と修繕積立金のいずれも駅北口タワーマンションの同じ大きさの部屋
よりさらに高くなります。ちょっと納得するのは難しいでしょうね。
Yahooの新古/中古マンションコーナーでAタイプ301号室3890万円、
Bタイプ202 2990万円、Aタイプ501 4090万円が紹介されていました。
エアリーコート契約者です。
先日、内覧会に行って来ました。
非常によく出来ており、ほとんど補修項目もありませんでした。
さすがは三井と改めて思いました。
やっぱりここに決めてよかったです。入居が待ち遠しい!!
ここの物件どうですか?
気になっています。
情報あればいただけますか?
136です。
耐震性や中の作りの程度など。
建物についてです。よろしくお願いします。
7月下旬販売予定のクレアシティ船橋本町のサイト
http://www.cc-funabashi.comには仕様とか間取りは全然載っていないのですが、
今日ついにチラシが。
駅3分で便利だし、全体の入り口、エレベーター、各玄関と3重のセキュリティで安心。
東側角のEタイプとか角最上階のHタイプに興味あります。
聞いたことがない会社↑
検討は慎重に慎重を重ねて。
大事な買い物なのですから!
エアリー・ブライトコート周辺住民ですが、
エアリーコート周辺は雨の日になると川(&水路?)が近いせいかかなり匂いが・・・。
ブライトコートと比較するとやはり立地的・規模ともに見劣りしてしまうかも。
139さん、自演?
船橋本町1丁目地区市街地再開発タワーマンションは事業計画変更の結果
4階部分の商業・業務施設を廃し、住居用の戸数を8戸増やして全158戸に
楽しみ。テナントいりません。住民にとっては空きが出ると困るし。
エアリー・ブライトコート近辺は船橋駅へ向かう途中に時々通ります。
周辺環境で気になるところはブライトでは、すぐ近くに大きな焼肉屋と食べ放題の焼肉屋もどきがあることと、
南側の市場通りまでに半端な土地が残っているので、将来何か建ったら低層階は日当たりが悪くなるだろうな
というところです。食べ放題の店は週末になると店の外まで若者が溢れてて結構にぎやかです。
エアリーは敷地のすぐそばを掘割のようなものがあり、湿気っぽさが感じられます。
そもそも船橋に流れている海老川は、昔3〜4本に分かれていた氾濫川で、従ってあの近辺は現在土地であって
もかつては川であったところもあり、その辺の確認が必要です。(なかなか確認は難しいですが....)
あと、両方に言えることはすぐそばにある船橋中央卸売市場の魚市場関係の施設が比較的近く、夏場などは
風向きによっては解体した魚の匂いが漂ってきます。
まあ、焼肉の煙も魚の匂いも、匂いに敏感でなければ気にすることはないと思いますが.....
ご参考までに
「旭硝子」(本社・東京都千代田区)では、旧船橋工場で元社員1人が中皮腫で亡くなり、
労災認定を受けた。同工場では石綿含有製品は製造していないが、熱を通さないようにするた
め配線の被覆や手袋に白石綿を使用していたという。
土壌についてはフッ素、六価クロム、鉛、砒素、ほう素が指定基準を超えており、
地下水についてはフッ素、鉛、砒素が地下水環境基準を超えていることが判明しました。
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/env/news/20050709ddm041040080000...
http://www.agc.co.jp/news/2005/0527.html
近くのマンション大丈夫かな??
144も145も誹謗中傷。
どこにいつごろからいつまで住んでいたので、こういうことが言えるとか
根拠があれば言って下さい。
ちなみに私は引越し予定者です。
普段歩いていても、市場や川の湿気などは全く感じません。
むしろ、駅からは程よく離れれていて良いところです。
生まれも育ちも船橋市内ですが
昔はよく海老川は大雨で氾濫したので
土地が低いところだけは避けたいです。
でも漁師の町なので栄えているところはどうしても低い場所になります。
地元育ちの人間は
市内で最近大地主の世代交代が行われている土地
いままで大地主が手放さなかった高台の地盤のしっかりした土地を狙っていますよ!
(相続税がすごいらしい・・・)
せまい地域なので裏道自転車飛ばせば駅前まで10分かかりませんから。
あと、川のにおいですが
普段歩いていてもにおいませんよ。
においはよどんだ場所にたまりますので
これからの季節は夕立の雨上がりですね。
家の中にたまらないようがんばってください。
まあ慣れれば問題ないですが。。。
146さんに同感!
こんなところで書くな!
クレアシティ船橋本町って看板を持っている人たちを見かけました。
モデルルームに行く時間がないのですが、行った方はいますか?
>149さん
行ってみたいと思われるのであれば、早く行った方がいいです。
前のクレアシティ船橋(天沼公園の南側の建物)は本当にあっという間に売れてしまいました。
同時期に売り出したにも関わらずまだ売れ残っているどこぞのマンションとと同列に
考えるのは間違いです。最終的にそこを買う買わないはともかく見に行く機会自体を失います。
>>151
縦断という言葉から察するに、お示しの図の赤線を断層とお思いかもしれませんが、これは測線です。
もっともこの断層、市内を横断はしていますが、現在では活断層ではないとされています。
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/00nov2/
黒い線上の上に住んでいるので安心しました。
調査されている断層はいいですが、未知の断層もいっぱいあるんでしょうね。
既出かもしれませんが、三井不動産の「船橋本町一丁目タワープロジェクト」っていうのがあるみたいですね。
場所はどんな感じなんでしょう?
http://www.31sumai.com/yahoo/A5006
スクランブル交差点の所ですね。
銅市の隣。
本町通と駅前通の交差点、静かではないけどスーパー、図書館、ダイソーも近くて便利。
ちょっと高そうですが。
今日の船橋の折込チラシ(朝日)の新築マンションは「パークホームズ船橋ヒルトップテラス」のみ
76.62平米(604号室)で2780万円ってやはりリーズナブルですね。
(決して三井の回し者ではないです)
船橋本町一丁目タワープロジェクトのうちわ持った人が市民祭りにたくさんいました。
どこでくばっていたんだろう
だんだん形になってきましたね。
「船橋ヒルトップテラス」
わるくないと思うんですが、向きがかなり東にふれているように思います。
午前中は明るいが、午後から部屋が暗くなるんじゃないでしょうか。
昔、南東向きのマンションに住んでましたが、
午前11時には、照明をつけなくてはいけなかった覚えがあります。
そこらへんどうなんでしょうかね。
>157
確かにリーズナブルですが、
あの立地にしたら少しせまいですね。
せめて90平米超はほしいですよ。
近隣なので学区変わらないからと狙っていたのですが〜
(しかも最上階はメゾネットって聞いてたのに・・・)
ざんねん。。。
三井なのに3千万円程度の価格に抑えるのに意味があると思います。
ちなみに私は船橋在住で都内に来年3月に別のデベのマンション購入しましたので
ヒルトップテラス関係者ではありません。今週の土曜日のチラシも報告します。
>ブライトコート/エアリーコート共に完売していないのに、プロジェクト
>発表して大丈夫なんですかね?
今日現在で、ブライト8戸、エアリー2戸残ってるようです。
JR船橋駅から歩ける距離なのにね。
ただ、船橋駅から微妙に距離があるのに4千万前後のプライスだと即完売は難しい気がします。
ほかにも理由があるのかなぁ.........
ヒルトップテラスに住んだ場合は週末に船橋駅方面へ車で行くのがつらいかなぁ。
ここ数年で新船橋〜行田方面に住民が増えてしまって、昼間はほとんど渋滞していますから。
まあ、そこに限らず船橋駅周辺は週末になるといつも渋滞しているのだけど.....
ただヒルトップテラスだと、出勤前にゴルフ練習場の早朝割引で練習ができる :)
D2でガーデニング用品とかもバリバリ揃う。
パークホームズ船橋ブライトコートの前に車道と分離された歩道がないのは通行量が多いだけにちょっと危険。
>三井の物件に問題ありかなぁと思えます。
自己レスですが、もしかしたらこんな記事も微妙に影響しているのかもしれない。
http://www.fujisan.co.jp/Product/5771/b/59642/
週刊ダイヤモンド 2005/03/22発売号 (2005年3月26日号)
特集 Special Feature マンション○優格付け
これに住宅評論家・佐藤美紀雄が「三井の船橋物件はレベルダウン」て書いてあったのを思い出しました。
ブライトかエアリーのどっちだったか忘れましたが、何かコメントしてましたよ。
買った人、私に文句つけないでね.... :)
雑誌に書いてあったことを思い出しただけなんだから.......
月並みですが23区内に続々とマンション供給され,価格差が今でも余りないちょっと離れた
千葉県の船橋ではよほど利便のいいところでないと売れないですね。
駅から10分かかって小規模で引き付ける魅力もないと4000万円もする物件の購入を
最初から検討すること自体少ないでしょうね。
170さん同様購入している方はすみません。
船橋はいい所だと思うけど。
駅前に西武(ロフトも),東武デパート,イトーヨーカ堂が,ちょっと離れるとららぽーとがあり買い物は便利。
(駅に西武と東武なんて池袋なみ。ちょっと言いすぎ(笑))
通勤も東京駅へ25分,品川駅へ35分と全く問題はないと思う。
(混雑はちょっとだけど)
船橋市に是非住んでくださいね。
>船橋、市川といった東葛地区は整備する気がないみたい
ないんだろうねー。
昭和の終わりくらいから船橋駅近くに住んでいますが、ビルは建っても公共インフラの整備率低いし、
そもそも駅前道路が片側一車線(一見複線に見えますが、天沼公園あたりの下り道路は一車線)という
のが引っ越してきた当時信じられなかったし、未だにどうかと思う。
週末ららぽーとに行くときも、道路が混んでいると東船橋経由で四角形の三辺を走った方が時間的に
早いという、なんだかなぁーという状態です。
でももう長く住んでしまったし(笑)、地域との関わり合いも少なからず出来てしまったので、おそらく
引っ越さないのだろうな。
話は変わって、厚生労働省からアスベスト労災認定事業所一覧が発表になりました。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/07/dl/h0729-2d1.pdf
旭硝子船橋工場もリストされています。
これから近隣に住む人は大丈夫だと思うし、関係ないとは思いますが。
下水道の普及率も首都圏の割には低いよ。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_gesui/fukyuritsu.html
H15年度末で船橋市は49.8%。(全国平均は66.7%)
新聞の折込に入ってくる夏見の新築一戸建てが、未だに浄化槽だったりしますから。
だから、海老川がなかなかきれいにならないんだ。
たしかに船橋市は広いから下水道普及率は低いのは事実と思います。
このスレの船橋駅近なら本下水道です。駅から数分のところでも2〜3年前でしたから
実はびっくりでしたが。(夏見は1丁目以外は高台ですから徐々にという感じ)
海老川,長津川は川といえども海に影響され満潮になると水が逆流するので船橋港のヘドロが流入し除去できません。
実際,川沿いの遊歩道を歩くと夏場は匂いますが近くで住んでいてそうは気になりません。
(突っ込まれそうですけど)
必死ではないですが船橋はいいとこと思うんですが。
JR総武線船橋駅より徒歩15分・船橋中央卸売り市場東に
レクセルマンション船橋登場
駅から遠いけどこれは安そう。
http://www.lexel.co.jp/page.php?bid=MV000568&tmpl=MV000568
1.2ヶ月で1フロアペースで十分工期スケジュールが保障されてるので大丈夫でしょう。
内容は別として。
市川,船橋は道路事情が悪すぎ,駅近物件でないと売れるのが難しい。バス利用で通勤は早起きおじさん以外無理。
そうそう,自転車で通うからいいやなんて思っていても,雨の日バスに乗ったら何時駅につけることやら。
びしょびしょになって歩いた方が早い。
そもそも、船橋駅周辺の駐輪場っていつも満車だってば(笑)
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kotsuanzen/jkakueki/soub-kei.htm
毎日100円払えば、とめられるところもあるけど。
圧倒的に駐輪場が足りず,バスは時間どおりでないので違法駐輪が絶えない。
周辺の歩道に不法駐車するのは本当に勘弁してもらいたい。
ペルルヒルズ夏見台を検討中です。夏見台の住み心地はどうですか?
夏見より更に北側になるので船橋駅への利便性は落ちますが、その分静かですね。
最近、マンションとか住宅が建ってきた新興住宅地という感じでしょうか。
夏見台はバス便ですが買い物は便利なので専業主婦の家庭にはおススメです。
共働きで二人以上電車利用の家庭にはもっと西よりの野田線沿線がおススメ。
両方とも高台なので水害の心配なしです。
パークホームズのブライトコートを契約しました。
・・・が、ココでのレスを見るうちに、だんだん不安になってきてしまいました。
やっぱり、船橋は環境が悪いのでしょうか?
ものすご〜い借金を抱えてしまったので、きっと他に転居するなんてできないし、
後悔しながら、ローンを返していくなんて、悲しすぎ。
駅からちょっと歩く分、環境もいいのでは・・・なんて期待したのですが。
校区の八栄小学校は伝統もあるし、荒れているようには、思えなかったのですが。
八栄小学校が荒れている話しは聞いたことがありません。ただ、学校周辺の道が狭いので注意が必要です。
ブライトコートのから市場通りへ出るところに歩道が整備されるといいですね。
駅前に大規模な商業施設も充実しているし、北口方面はあまり風俗関係もなく住み易いと思います。
午前中市場に行くと安いものが買えますよ。
ローンも甲斐性の内ということでお互いがんばりましょう。
どうも有難うございました。
学校が荒れていないとのこと、一安心致しました。
おっしゃるとおり、道幅は狭いですよね。
今は、大通りが通学路のため、歩道を通って登校しているので、
子供にもきちんと言い聞かせないとならないですね。
190さんもコメントされたとおり、船橋駅北口周辺で子供を育てるという意味での環境は、首都圏の他地域
と客観的に比較しても悪いものではないと、十数年近隣に住んでいるものとしては感じています。
公立校に通うのであれば校区は、ご存じの通り八栄小学校〜船橋中学校となるわけですが、特段悪い話は
聞きませんし、後は本人次第かと思います。
夜になると、南口の周辺にはいろいろな人が出没しますが、そもそもそのような時間にそこへ立ち入らな
ければ、問題ありません。
下水道の問題はそもそもマンション居住者には関係ない話ですし、道路の渋滞もブライトコートであれば
「週末は車で船橋駅方面へ行かない」と割り切れば、渋滞を眺めながら自転車や徒歩で、余裕で買い物へ
行けます。(本当に渋滞しているときは歩いた方が早いことが多々ある。)
やはり船橋市に住んで問題になるのは、最寄りのJR駅から歩けない距離に住んでしまうことだと思います。
船橋中学校が荒れてない? フフフ。
ご意見ありがとうございました。私自身駅に近くてもザワザワした場所は苦手なのでペルルヒルズ夏見台を検討しています。
ペルルのマンションンにお住まいの方マンションの住み心地はいかがですか?
>194
恐らくベルルに住んでらっしゃる方がこのスレを見る機会が少ないと思いますので
専用スレを立てるなどした方が良いと思います。松戸とか谷津にあるみたいですが。
売主と施行会社がいっしょでチェックが十分か疑問ですし,駐車場無料という売り方が
問題あるように思えますがあくまで個人的意見です。
そうだね
なにも夏見台ならペルルでなくても・・・
地域が気に入ってるのか
ペルルが気に入ってるのか
夏見台の物件を検討しています。
夏見地区に比べて、駅からのキョリはありますが、日当たりも環境もよさそうです。
ただ、便利さを考えてしまうと、夏見の方が住みやすいのでしょうか?
ご意見をお願いします。
ご意見ありがとうございます。ペルルを検討中の者です。
駐車場無料という売り方に何、か問題があるんでしょうか?教えて下さい。勉強不足で住みません。
ペルルを検討している理由は東棟が夏見緑地沿いで20メートルの高低差があるんです。
レースのカーテンを閉める事も無いくらいの生活が魅力なんですが・・・
>198さん
平面平置なのであまり気にしなくてもと思いますが
問題点については下の掲示板で議論されていますので
ご参考に
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15456/
ベルルはJRまでが遠くてかつバス停までが遠いので通勤の利便性はありませんね。
新浦安みたいにメイン道路が整備されていればバス通勤もまだなんとかなりますが,船橋の道路は最悪です。
仕事をリタイヤされた方なら静かな環境で良いですが毎日通勤される方は覚悟が必要です。
船橋は徒歩圏内でないと蘇我あたりに住む感覚ですね。