レシオン武蔵小杉

>321さん
私はマンション以外の方が不法に捨てるようなことがあったり、
侵入される可能性があるよりかは、面倒でも鍵つきの方が安心できます。

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>321さん
どんな鍵なんでしょうかね。毎回面倒な鍵の開閉では嫌ですね。それなら私は鍵なしを望みますよ。

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ごちゃごちゃ言うなら新築を買われてはいかが？

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>323さん
今、新築マンションでもごみ置き場はほとんど
鍵使用ですよ。
たいていの場合は自室の鍵を使うところが多いです。

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ごみを出すのに自室の鍵をもって出ないと建物に入れないし、
ごみ置き場の鍵を１回多く回すかどうかの差を嫌だと考えるのは、
ちょっと理解できません。
変な人が捨てに来るリスクもありますが、個人の捨てたごみから情報をとりだそうと
する人もいる世の中です。ごみを裸にしておく状態はいろいろな意味でこの時代では
危険です。
うちも今分譲マンションにすんでいますが、ごみ出しには鍵が必要です。
以前は鍵がありませんでした。早朝、変な人がごみをあさっている事件が発覚して、
鍵がつくようになりました。ご参考までに。

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>３２５さん
　３２５さん以外の方々もよく「それなら新築を買えば」と投稿され
　ますが、レシオンが中古あるが故の事項で不満・不平を言われる
　方々には「新築をどうぞ」と言うべきですが、リノベーション事項
　に関しては、自由に意見交換（ごちゃごちゃ言うこと）を認め、
　コンセンサスを作って行く為にこの掲示板があると思いますので、
　３２１／３２３さんのようなレスも認めるべきと思います。

　

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購入者です。
皆さん防犯カメラについてはどうお考えですか？
リクコスに問い合わせをし、カメラの増設をお願いしようかと思います。

【防犯に関わる具体的な記述がありましたので一部内容を削除させて頂きました。管理人】

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カメラの数が少ないと思っていました。
小汚いサンダルを履いた親父がマンション構内のベンチに座っており、
営業の人に、こちらに住まわれている方か？と聞いたところ、そうではありません。
とのこと。不審者が出入りしやすい環境であることを実感しました。
ぜひ増設してほしいものです。

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新築よりもこの物件が気に入って、購入したものですが、
新築を買えば・・・という意見が、あるたびに、
なんでそんなことをいうのだろうと疑問を感じています。
妥協して中古にされるかた、この物件がとても気に入って購入される方、
ともによい環境になるように努力しましょう。

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＞329さん
私も、貴方の常識を疑っています。非難ととっていただいても
結構です。でもあおりではありません。
リクコスの方にパンフ類をもらったときに図面集に
防犯カメラの位置がかかれていないのに気づき質問したところ
カメラの位置は契約者にしか渡さないといわれました。
それを沢山の人が見ているサイトに書き込むなんて
考えられません。契約者だからなおさら慎重に書くのが
当たり前ではないですか？
世の中善人ばかりではないことを知ってください。
言葉がきつくなったことに関しましてはお詫びします。

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こうなった以上、カメラを増設するしか手がないですね・・・。

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>329さん
何を考えてるんだよ？あなたは…

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333さん　335さん
私はそうは思いません。確かにディスクロしすぎかもしれませんが、実際に犯罪がおきやすい場所にないことのほうが、はるかに問題だと思います。世の中善人ばかりでないことは、百も承知。そんな人はどこに防犯カメラがあって、どこにないのか、そういった視点で建物を見てまわればあっという間にわかりますよ（エレベーターなんて、一回乗ればカメラがあるかどうか一目瞭然ですよ）。それよりも、危険と感じる部分にしっかりメスを入れて、よりセキュリティーを高めることのほうが重要だと思います。実際に、地下駐車場に何もカメラがなかったら、夜中一人で地下におりたり、奥さんをおりさせたりという気になりますか？このレスで、セキュリティーを高めるべく議論＋リクルートさんに働きかけることは、購入する方にとってプラスになると思いますけどね。

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335のあなた。
「何を考えてるんだよ」て書いてますけど、誰も何もいわなければ、あなたは現状のカメラ設置状況を容認するとのことですか？私はこのレスを見て、初めてカメラ配置の変更に気付き、今、唖然としてますよ。

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購入検討者です。
地下駐車場の入口はシャッターとか下りないのですか？
下りないとすれば結構怖いですね。
いまどき、ピロティの駐車場も盲点と言われる位ですから。

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＞３２９さん
防犯カメラの維持コストはすべて管理費にのしかかってきます。
今、リクコスにたのみ、それができたところで、最初はいいかもしれませんが、
その後、増やした分だけのカメラの管理料は住民にまわってきます。
ここで、あそこもない、ここもない、とオープンにすれば、その分は増設する
必要がでてきてしまうかもしれません。
（どのくらいの金額になるのかわかってますか？）
無差別にここで話をオープンにすれば、するだけ、増設しなくてはいけないカメラの
台数がふえちゃいます。だから実際カメラの３分の１はダミーを使うのが通常です。
デリケートな話は、別のところで話をするべきでしょう。
セキュリティーを高める議論を望んでいるのであれば、
「リクコスからセキュリティーに関する通知」てリクコスに提案をしたい等、言い方があったと
思います。

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共用部分のセキュリティーにとって、防犯カメラ等の物理的設備の
多寡も重要ですが、実際に居住を始めてからは、皆さんが日常生活の
あらゆる場面で、挨拶をし合う、不審者を見つけたら「お住まいの
かたですか？」と声をかける、ＥＶ内でもお互い挨拶をし合い、
住民であることを確認し合う、など住民の結束力を外部に示し、
「あそこのマンションは連帯感が強く、進入は難しい」との評判を
普段から立てておくことが、実質的な抑止力に繋がると思います。

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>339さん
実際管理費はどれぐらいなのでしょうか？
確かに取り付けておいて使わないケースはあるらしいですね。
私も指摘の仕方には多少問題があるとは思いますが、これでもしリクコスが動いてくれるようであれば、入居してから問題が出で丸ごと負担よりは嬉しいかな。

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>３２９さん
「新しく送られてきた図面集」とは何時頃、リクコスから送付
あったのですか？ 私は、防犯カメラの位置が表示された
「新しい図面集」は貰っていません。今手元にある図面集は
３３３さんのご理解の通り、防犯カメラの位置表示はありません。

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>３３９さん
３２９さんのレスに疑問を提示されるニュアンスで
レスされていますが、貴方も『三分の１はダミーを
使うのが通常です』とかかれています。この記載も
やはり微妙な領域に属することではないでしょうか？

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>３３５さん
貴方がレシオンの購入者の方でしたら、残念です。
言葉使いはもっと丁寧にお願いしたいものです。

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この話題、そろそろやめましょう。お互いが意識して治安の良い地域づくりに協力しましょう。
それに尽きるとおもいます。

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この話題であれ、何であれ、「意見交換やめましょう」というレスには
反対です。この掲示板は規約を守る限り自由にレスできるものであり、
とことん納得するまで意見交換しても良いはずですし、この問題で
レスが荒れているとも思いません。 皆さんの知りたい、情報を得たい
とする意欲を削いではなりません。

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それでは、カメラの位置についてとことん納得のいくまで意見交換しましょう。

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私は３４０の意見をレスしたものですが、
① この問題を提起された３２９さんがご納得されたかを表明されたり
② 疑問に未だ答えが出ていない３４１/３４２さんが回答が
得られるか？によって自然に納まって行くのではないでしょうか？
（とことん納得の行くまで意見交換を、と３４７さんは仰って
いますが、カメラの位置は止めましょう）
これまでの意見交換の結果、
③ 掲示板上ではなく、防犯カメラに関し個別にリクコスト交渉する
④ 糾問同士の防犯意識を涵養し、良いＣｏｍｍｕｎｉｔｙ を形成する
以上２点が重要と思います。

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３４８です。
④は住民同士… のつづり間違いです。失礼しました。

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329です。
皆さんのレスをみて色々考えさせられました。
確かにここでは332さん、333さんの言うように気をつけるべきだったと思いました。
一応防犯上、管理人さんに削除依頼はかけておきました。
リクコスには位置も含め直接交渉していこうとは思います。

342さんの質問には答えてては大丈夫でしょうか？なんだか気にしてしまいます。

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説明会のときにもらったパンフ集に載ってますよ。
333さんの購入者のみに説明するというリクコスの回答には「？」です。
329さんも削除依頼したということで348さんの③④の意見のように前向きに行きましょう。

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333です。
リクコスの言った意図は分かりませんが
こちらの質問に対してメガネをかけた貫禄のある
営業の男性（Ｓ様）の回答はそうでした。

３２９様
分かっていただいて有難うございました。

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カメラはほとんどリースで警備会社などから調達すると聞きます。
以前私が住んでいたマンションに防犯カメラを２台を取り付けました。
リース代は１年間で確か５６万円ほどでした。（５０世帯がすむ小さなマンション）
その際は録画保存期間なども議論がでてました。
機能によってさまざまなスペックがあるようです。
増設に関して、先々の管理料やスペック等を含め細かい課題事項があると
思います。リクコス単独で決めず、住民を含めた数回の議論が必要だと思います。

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>３２９さん
３４８です。 貴方が提起された問題（安心・安全）は
他の全てに優先する問題であり、今回、紆余曲折は
ありましたが、購入者の皆さんの意識を目覚めさせ、
この問題に真剣に取り組むきっかけを与えて頂いた
ことは、皆さん心から感謝していると思います。
レシオンを良い居住空間にして行きましょう。

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カメラなど取り付けてもダミーは判るし、録画だけなら意味無いし。事実　ハクビシンは住み着いている。

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レシオンは、欠点はあるものの、武蔵小杉の質実剛健な土地柄がリノベーションという堅実な住まい方に合致しているように感じ、私はとても気に入っています。
ただ、武蔵小杉の子育て環境はあまりよくないと友人に話を聞いて、少々心配になってきました。
根拠は、保育園や幼稚園の不足、乳幼児医療費補助に所得制限があること、川崎市の公立高校のレベルが低いため今井地区の教育熱心な家庭の子女は中高一貫の私立に通うことが多く中学受験が加熱していること（受験自体は悪いことではないが落ちたら困るというプレッシャーが強く、また、優秀な生徒が私立に流れてしまうことで益々公立のレベルが下がる）等々。
また、これは私の個人的な印象ですが、今井さくら公園にしても等々力緑地にしても、子供の遊び場である公園にごみが多く雑草ものび放題のため荒れている雰囲気があり、やや不安です。
本来ならこのような質問は、川崎市について、あるいは武蔵小杉について、等他の掲示板ですべきなのでしょうが、レシオンの購入者の方々がどう思わるか知りたくて、失礼を承知で書き込みさせていただきました。よろしくお願いします。

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あんまり良い話ではないですが知っている情報を共有したいと思います。
川崎市に限らず、日本の子育て環境は劣悪の一途をたどっていると思います。
私の友人が品川区、港区にすんでいるのですが、それらの区は、23区の中でも
際立って子育て支援を行政が行なっている状況であるにも関わらず、
共働き（ともに正社員）の子供ですら、保育所に入るのに希望の第５位でやっと決まったそうです。
中原区の現在の保育所待ち人数は1500人くらいで、川崎市の中でもダントツに上位です。
今後小杉人口が増えるところで、どれだけの保育所が増設されるかが焦点だと思いますが、
川崎市はあまり幼少期の子育て支援には興味がないと関係者が言っていました
（箱物をつくることの方が興味があるらしいです。）ので、
将来性は薄いのかも
しれません。でもどこに行っても今の日本に幼少期の子育てが十分満足にできる地域は非常に少ない
のが現実ではないでしょうか。

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まぁ頑張りたまえ。

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＞３５７さん
情報ありがとうございます。
そうですか・・・川崎は幼少期の子育て支援には興味がないのですね。
かなりショックです。
それに、日本に満足して子育てできる場所が非常に少ないとなると、どこに住んでも結局は自分がどれだけシッカリ子育てをするかにかかってくるのであって、行政まかせにしないのが賢明と言えそうですね。
レシオンに住むかどうかの基準に川崎市の子育て支援の有無を持ってくること自体、私が間違っていたのかも知れません。

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あたりまへ。だふきを正さなくては住む処などどこにもなひ。

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＞３５９さん
３５７です。レシオンに住まわれる方々は、この掲示板から察して一定の見識、
常識をお持ちの方ばかりです。よりよい住環境作りのためにコミュニティーを
大事にする方向で皆さんの意見は一致していると思われます。
レシオンにはお子さんをお持ちの方も大勢いらっしゃると思います。
皆さん、行政に対する不満も同じでしょうし、それをカバーする意味でも
地域で協力していい方向に向かうよう努力していくのも賛成だと思います。
そんな将来を明るいとみるか、暗いとみるか、私は前向きにこの住環境を良として支持し、
楽しく頑張っていこうと思っています。（自分がしっかり頑張るも大切ですが）
お互い助け合って、がんばっていきましょう。

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行政がきちんと公園管理をしていれば、地域住民はきれい
な公園を使用できるし、公園管理には無関心でいられるし
それはとても楽なことです。行政の管理が粗雑になれば文
句がでるのも当然だと思います。
　でも、少し考え直して見ると、例えば（大変ですが）
ボランティアでレシオンの住人や地域住人で草刈などし、
公園管理に積極的になれば地域連携が強化されるでしょうし、
治安維持につながるでしょう。
　豊かな社会になってお金さえ払えばある程度できる利便性
の高い管理社会の世の中ですが、快適な住環境はお金を払って
保障されるものでもなく、与えられるものではなく、
お互いを知り、気遣い助け合う関係を大切にした地域住民による
日々の努力によって維持、獲得できるものないでしょうか。

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公園に草が生へてひても好いでせふ。

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何度か現地へ足を運び、隣接の今井公園にも子どもを連れて行ってみました。
そしたらちょうど小学校高学年？の男の子たちがサッカーをやっていて、
うちのような幼稚園前の小さい子が遊べるような状況じゃありませんでした。
そういう時間帯だったのかな。午前中とかは小さい子も遊んでいるのでしょうか。
また時間を変えて行ってみようかなと思います。
ただ、その時に娘がしきりに話しかけたお兄ちゃんがいてその子の対応がとても
優しくて、本当にうれしかったです。私もありがとうと何度も言いその場を去りました。

　＞３６２さん
　私もそう思います。私も自分にできる範囲でですが公園のゴミを拾ったり（特にタバコの吸殻）
　今の住宅の共用の階段を掃いてみたりしています。自分にできることを少しずつ。
　私は周りの人や組織に求める前にまず自分がやってみることにしています。
　本当に取るに足らないようなほんの小さなことですが。（＾＾；）

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近隣公園の環境も重要ですが、是非、レシオン敷地内の植栽等についても住人全員で協力し素敵に維持できればいいですね。現状は、草木伸ばし放題ですが、リクコスがどこまで手を入れて快適な共有スペースにしてくれるのか大変楽しみにしています。
話はかわりますが、床のコーティング、窓ガラスのフィルム貼り等案内がきましたが、皆様どうされますか？
この件について情報交換したいのですが・・・

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だから敷地内にはハクビシンが生活しているわけよ…だから草木は剪定しないほうがイイわけよ…わかる？

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３５６です。ご意見色々ありがとうございます。
３５７さんのおっしゃるとおり、レシオンの購入者は常識的な方々が多いようで、皆協力しあって快適な環境を作ることができそうです。

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床のコーティング、フィルムの件、非常に迷っています。
値段がとても高いので。
他「の会社や他の製品についても調べていますが、機能的に、値段的にもっと
よいものがあるようです。
購入を検討されている方がいましたら、どのように考えているのか
参考にしたいです。よろしくお願いします。

あと、ご存知でしたら教えてください。
浴室乾燥機はガスでしょうか？電気だとランニングコストが３倍かかるし、
乾燥力もガスに比べて格段に低いです。乾燥機を購入の皆様、
是非ご意見をいただきたいと思います。

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防犯カメラも重要ですが、レシオンの敷地環境の住民による日々の管理、
気配りや地域住民による公園等の管理、美化は防犯カメラが役立つ以前
の次元で大きな治安維持効果につながると思います。
そう考えると、やっぱり快適な環境は自分達で創るものなんですよね。
私も皆さんと一緒に地域活動に積極的に参加したいと思います。

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今日の日経産業新聞にレジオンのことが載ってたよ。

リノベーションでの販売は、新築と同様の手間がかかる割りには、販売期間が長くて
あまり設けにならないと書いてあった。

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ごめん、レシオンの間違い。

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