プラウドシティ大泉学園２

>>320
別にこのスレがレベルが低いというのではなく、このマンション問題が理性的に解決されず、
デベや施工会社のごり押し、合法性ならなんでも可という態度、周辺住民との話し合いを拒否、
デベと練馬区の保育園をめぐる闇取引等が、きわめて低い次元で問題を片付けようとしている
態度に起因するように思われますね。
　ただ購入者の方も、このマンションをめぐって様々な意見があることを承知しておいたほうが
有益だと思います。購入検討者を「住まいのサーフィン」のような閉ざされた空間に誘導する戦略も
このスレでちらほら見えますが、マイナス要因も十分考慮に入れて購入を検討されるほうが賢明
であり、将来に向けて参考になるように思われます。（すでに購入した方はあまり聞きたくない
情報も多いでしょうが。でも自分の財産は自分で守らないと誰も助けてはくれませんから）

　一般論ですが、あらゆる物事には表と裏があり、デベや施工業者が自ら自分に都合の悪い情報を
公開することは稀ですからね。ギロチン梁にしろ二重床にしろ二重壁にしろ、ここのスレでかなり
話題になたので、ようやくデベも「構造説明会」なるものを開くようになったのであり、恐らく
最初から積極的な情報開示はなかったと思いますけどね。今年の１月ぐらいにMRで説明受けた方のご意見
をお聞きしたいと思います。
　このスレは、この「プラウドシティ大泉学園」をめぐる最もホットな話題が出てくる唯一の情報源
なので、デベが警戒していることは十分理解できますね。

>321
所であなたはこちらの物件を検討されているのですか？

　>>322
　　マンション問題がクリアになれば買ってもいいと思っていますよ。マンションは
中味はどこも同じようなもんだから、イメージが大切なんですよね。近隣住民とのトラブルは
かなりマイナス要因に思われます。近隣住民の子供と一緒にならないように、ここの小学校の学区は北に
もっていってくれたようですけど、それでもね。車があるんで駐車場が確保できないとちょっと
つらいし、近隣では駐車場は断られそうだし、来客が車で来たときには路駐したら即通報され
そうですし。
　倹約のために今考えているのは、最後の売れ残り物件をかなり値引きしてもらえればと
思っています。それに私は転勤族予備軍なので、本当はすぐに賃貸で貸せそうなところがいいんですが、
もう少し駅から近いと需要も多いんでほんとうは都合がいいんですが。
　かなりの値引きがゲットできれば、転売も可かなとは思っています。
　　

>321
>中味はどこも同じようなもんだから、イメージが大切なんですよね
どこも同じかどうかはちょっとどうかと思いますが、
他の内容はなんとなく理解できますね。
ただ、なんだかんだ言って売り切ってしまうのが野村ですから、売れ残りの値引きはあんまり
期待しない方が良いかと思いますよ。転売を考えていらっしゃるなら尚更。条件が良いマンションが
中古では売れますから。

>324
　人海戦術の野村ですから、広告などかなり金をつぎ込んでますね。
確かに条件が良いマンションが中古で売れやすいでしょうが、リスクを取れればいいのですが、
リスクを回避するなら、買い叩いた物件を安く転売したほうがいいようにおもれます。
もう少しリスクを取るつもりで資金に余裕があれば、需要の確実に高い都心部の駅近マンションを狙います。
このマンションにしても実際どのくらい売れているかっていうことなんですよね。
売り始めは１月と聞いてますから、ほんとうは短期間で完売したかったんでしょうが、
ズルズル販売期間が延びて、竣工前にあと半分売り切れるのはちょっと微妙なところですね？
デベとしても早く資金を回収したいでしょうから、どのあたりで価格調整をしてくるか
ですが、そのあたりの情報がなかなか入りにくいし、実際の数字は明かさないでしょうから、
読み切れないですね。
　

否定的な意見に反論できなくなった時のデベ工作員の常套句
「で、あなたはこちらの物件を検討されているのですか？」

>>326
　まあ、デベ工作員であっても心を広く持って迎えてあげましょう。このスレは基本的には「プラウドシティ大泉学園」
に関する意見であれば誰でもが書き込めるわけですから。デベの宣伝であっても、それを見抜く必要は
購入者も必要ですし、やはり賛否両論があって初めて正しい情報が得られるということになるでしょう。
　批判派を排除するのは問題ですが、デベにも主張する権利は認めてあげましょう。
　そして非難中傷のレベルの低い感情論の議論はやめましょう。

>>321さん

「起因する」の主語は何ですか？
揚げ足をとるような真似はしたくないのですが、
誰を信用していいのかわからないので、質問させていただきます。

>「住まいのサーフィン」のような閉ざされた空間
私は自由に発言できると思っています。今まで発言を妨げられた経験があるのですか？

>まあ、デベ工作員であっても心を広く持って迎えてあげましょう
工作員じゃないですよ
感じ悪いですね

住まいサーフィンに登録しても、この掲示板を見ることはでる。
別に閉ざされた空間に誘導されるのではなく、情報を集める手段を増やすだけ。
前スレにもあるが、個人情報を入力する分、匿名の掲示板より書き込みには慎重にならざるを得ない。
個人情報入力は閲覧だけでも必要なので、この点に抵抗感ある場合は利用は向かない。

＞３２５
ご意見、ごもっとも。
それではどうぞ他の物件のご検討を。

>321
構造説明会は管理説明会と同じようにＭＲオープン当初からやっていましたよ。

>326=329
だとすると
>所であなたはこちらの物件を検討されているのですか？
この発言は意味がわかりませんね。321が検討してるしてないが貴方に何か関係あります？
それともここは購入者・検討者以外の書き込みは禁止なのですか？

質問に対して「検討してない」と答えが返ってくれば
「検討もしてない所に熱心に書き込みされて・・・」と揚げ足取りのためですか？
過去何度も否定的な発言に反論できなくなる度に同じような文句を見てるので正直ゲンナリですので
そろそろやめていただけませんか？
それとも似たような発言繰り返しててバレないとでも思ってるんですかね。

>326=329
「じゃあ勝手にそう思っててください」とか「感じ悪いのでもう来ません」「しょうもない人が多い」
などといった答えなら返さなくていいですよ。

＜投稿削除基準＞
以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除させていただきます。
　１・　当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの。
　２・　マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの。
　３・　２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容。
　４・　ただの相づちだけで内容が無いもの。
　５・　個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの。
　６・　倫理的観点から問題があるもの。
　７・　当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの。
　８・　当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの。
　９・　公序良俗に反しているもの。
１０・　著作権等知的所有権の侵害になるもの。
１１・　投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの。
１２・　故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの。
１３・　スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの。
１４・　スレッドが荒れてしまうと判断するもの。
１５・　リンク紹介板以外での営業行為と判断されるもの。
１６・　物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの。
１７・　他の物件を批判するもの。
１８・　その他当サイトの方針に反するもの。

>>332
　構造説明会をＭＲオープン当初からやっていたとすると、その時ギロチン梁（デベはこの単語は使わない
が）とか、二重床、二重壁、アウトフレームでは無い点とどの指摘はありましたか？否定的な情報も
積極的に公開していたという印象はありましたか？　
　

>328
　わかりやすく書き換えますと。。。
　「このスレでマンション問題を巡る発言がどうしてもレベルが低くならざるを得ないのは、
このマンション問題が理性的に解決されず、
デベや施工会社のごり押し、合法性ならなんでも可という態度、デベによる周辺住民との話し合いの拒否、
デベと練馬区の保育園をめぐる闇取引など、きわめて問題の多いレベルの低い形でこの問題を処理しようとする
マンション業者の態度に起因するように思われますね。」と書き換えますよ。

あまり魅力的な間取りには見えない。
羊羹型マンションの典型というか‥‥。

>>335
この書き込んでいるのスレの管理人なの？この投稿削除基準ってどこに書いてあるの？
でもこの削除基準ってちょっと曖昧だよね。
　例えば、
　　１・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの。
　なんて、マンションについてデベは否定的なコメントされたら、どの記事も「不快」なんじゃ
ないの？それに不快というものの内容が規定されていないので、かなり大雑把。

　　仮にこれが削除基準であるとすれば、重複している内容が多いし、客観的な基準を成していないものも多いので、
基準として許容できるのは、
　　２　特定の投稿者を攻撃するもの。（・「マンションの関係者であろうことや」って意味不明だな）
　　５　個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの。
　　６　倫理的観点から問題があるもの。
　　９　公序良俗に反しているもの。
　１１・　投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの。
　１２・　故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの。（　１０　著作権等知的所有権の侵害になるもの。も
　　ここに含めろ）
　１３・　スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの。
　　これぐらいじゃないの？
　　あとは重複しているので、この「投稿削除基準」は削除したほうがいいよ。