新浦安の新規物件 その３

>やっぱ、デカい公園が近いのは一長一短です。

なんとかグランデも、デカい公園が近いですね！総合公園は高洲よりもっとデカいです。
新浦安は海が近いのが魅力のひとつなので、東京湾に近いところは、みな公園に面してることになりますねー。

なんか一部粘着質な人がいて気持ち悪いですね。こんな人といっしょに住みたくない。

されど高洲の良さは住んでみないと分かりにくいと思います。

高洲でも日の出でもいいけど、総合スポーツクラブできないかな。
人口が増えて周辺はどこも賑わってるよね。
特に奥様向けとキッズ向けは需要があると思うけどね。

ME21住民です。はっきり言って粘着質な人（たぶん１人だけでしょう）は高洲の方々
だけでなく我々も迷惑！

自分はたまたまその時期にME21の物件しか売っていなかったので、今のマンションを
買っただけ。高洲地区は公園が多く、何より静かな環境が魅力的でその時期に高洲地区
の物件があったらかなり迷っていたと思います。ME21も気に入っていますが、休日には
高洲中央公園や海浜公園で子供と思い切り遊んでいます。

　粘着質さんは高洲をけなすことでME21は素晴らしいと言いたいのかも知れませんが（で
も他人をけなして自分の地位を高めたいって最低ですけどね）、最近会社で新浦安の物件
に興味を持ってこのサイトを見ている後輩から「何か新浦安って住民どうしでいがみ合って
いるんですか？なんか失望しました」と言われてしまいました。つまりあなたのせいで新
浦安全体が色眼鏡で見られている訳です。

　高洲の方々はもちろん、我々にとっても迷惑です。なんでそこまで粘着質になれるのか
わからないのですが、高洲住民以外も迷惑していることを認識して欲しいですね。

スルーが一番ですよ

高洲対ＭＥのお話ならこちらでどうぞ。専用スレがあります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6033/

それより野村はいつごろ販売開始するんでしょうね。グランデの２期が終わってからかな。

自治会の人が言ってたけど野村が入居するのに合わせて高洲小の前にマルエツが出来るそうです。
来年の予定だと聞いていたので、ちょっとショック。

グランデは南西角地と言う為にME21を前面に出していますが、野村は高洲を
大プロモートする筈ですから、アラシは気にしなくても良いのでは？
多分、ME21に隣接する閑静な住宅地とか。（実際、近隣に迷惑施設０で、
マルエツ徒歩３分は新浦安マンション群でも例が無い。）
逆に高洲は今がお買い得ですね。マルエツが無く、野村がプロモートを始める
前の今なら。

私的には浦安南高前の南の角がいいなあ。
オーシャンフロンテージ270度＋ディズニーランドビュー＋花火
＋シティビュー＋東京タワー＋富士山＋葛西の観覧車
ともかく、遮るものが無い。
お台場も見えるかな？

２番目は潮音の前かな。前は小さな港だから、その先の海岸線も見えそう。
もちろん、オーシャンフロンテージ180度。
何年後かわからないが、金貯めよ。

なんか、新しい言葉を使いたくて使いたくてしょうがない子供みたいな
お方ですな

野村のマンション建設予定地に作業員の出入りが始まったみたいですね。
とりあえず草刈をしているみたいですが、販売予定時期は何時頃なんでしょうね。

草刈が終わって、刈った草が農場に有る大きなツナ缶のような形でいくつも置いてあります。
何台か大きなクレーンが入っています。杭でも打っているのかなあ。

えー、じゃあグランデが最終と言っていたのは嘘だったの？

もし三井だったらグランデをやめて６９街区にするという人も出て来るんのでは？

ごめん、69街区ってドコ？

ここはシーガーデン南東の海に面した区画ですね。住宅・施設用地となっていて、ＭＥ２１最後のマンションになるはずです。施設とも書いてあるのでＰＣＴＢのように一階にお店が入るのでは。順番的には野村が終わったら次という感じでしょうか。又しても三井なんですか？

うーん、場所が結構悪いと思うから、結構モノ自体に付加価値つけないと
売りにくいんじゃないかな。
北東が海に面してるのってどうなんだろ？
正直、あまり欲しいとは思えないけど。

駅からの距離ではグランデと同じくらいでしょうね。シーガーデンは共用設備で差別化
していましたが、ここは、どうなんでしょう。

野村は２０年入居ですから、今年の秋あたりから販売開始。ここはその次で来年あたり
ですかね。

駅からの距離云々ってのは、もはやドングリの背比べでは？
そんなの気にする人は、そもそもこの辺買わないんじゃない？

しかし、野村はいくらで売出すんだろう。
あの場所、あの土地入札価格、新浦安初のデベ、
住居スペック含めて興味津々ですね。

ダイエー３Ｆのペットショップ横に野村不動産のプラウドクラブがオープンしてましたね。
外側に現在販売中の物件のチラシなんかが置いてあった。

地図見れば明らかだが、
どう考えてもグランデと69街区はシンボル道に対して
線対称の同距離に見えるんだが。
5分と変わらんのでは？ドングリっしょ。
橋向こうの高洲とかなら遠いと言えるが。

野村の土地購入坪単価140万円！！
グランデの販売価格150〜160万円。
野村の販売価格はいくらだ？？？
707戸以内にしなければいけないらしく平均販売価格7千万円代とのうわさあり。
大丈夫かア〜。
7千万出した奥方様がマルエツでお買い物。。。
なんかつりあい取れないね。

野村には、ジム、プール、スパ、テニスコート付きを期待したいですね
お買い物は成城石井でしょう！
夢が膨らみます！

>お買い物は成城石井でしょう！
なんで？

>ジム、プール、スパ、テニスコート付き
いくらを予想？

>夢が膨らみます！
もう購入することにしたの？

普通のマンションじゃつまらないでしょ
いろいろ想像しようよ！

第二湾岸になる予定だった道路の放置っぷりがいささか気になる...

＞スポーツ施設
モナにセントラルプラザ入ってなかったっけ？

http://www.new-akiba.com/archives/2006/04/post_765.html

…なの？

なんか野村がアンケート配り始めたな
出鱈目書いて500円貰っとく？

うーん、高洲で70百万円のマンションか。タッケー。

驚愕？の価格で落札した野村の一戸あたりの土地価格がどれくらいになるのか、
ちょっと調べて見ました（グランデの坪単価は推定）

　　　　　総面積 戸数 一戸坪数 　坪単価 一戸土地価格
グランデ 47,400 550 26 100 2,612
野村 44,525 734 18 156 2,868

こうみると一戸あたりではそう差はなく野村って結構詰め込むんですね。敷地一杯の
建物になりそう。それで建物のグレードや共用設備落としたら、グランデとそう変わら
ない値段でだせるのかもしれませんね。

出来上がり値段が同じでも広さが違えば意味ないじゃん。

これは土地の広さですから、住居面積は新浦スタンダードの１００平方ｍ超はあるでしょう。

ただし建物は敷地一杯使ってぎしぎしに建てるでしょうね。三井が戸あたり２６坪の土地が
あるのに、野村は１８坪しかないですからね。三井より狭い土地に戸数は３３％も多い。

その代わり戸あたりの土地値段は１５０万しか違わないということです。こういう計算して
野村は坪１５６万でもいけると踏んだのでしょう。

私の結論は野村は、三井より落ちる敷地計画と建物グレードで価格はそう変わらないという
戦略でくるだろうということです。土地取得価格からつい思いたくなるような平均７０００万
とかはないでしょう。

訂正　１５０万→２５０万

さらに加えて場所がもういやんなっちゃうほど
駅、とういうかシンボル道ゾーンから外れちゃうんじゃ
あんまり魅力ないんでないの？
高洲のマンションは皆、ME21より安かった気がするけど
安く出来ないのならどんな戦略でくるんかの？

野村物件グランデより狭い土地にグランデより３３％も多くの戸数があるということは、建築戸数の規制がＭＥ２１と高洲では違う（ＭＥ２１のほうが厳しい）ということなのかな。そういえば、高洲のマンションはみんなつめ込んでいる印象うけますね。レジアスフォートとか。

容積率から破綻するか、駐車場台数が犠牲になるか、いずれにせよ308の戦略はピンとこない。
まさかあの海辺で屋根なし機械式駐車場とも思えない。
ブランドも評判も三井以下の野村なのでまた、問題含みになるのでは？

>>312

書いてある意味がほとんどわからないので、もう一度、丁寧に説明していただけませんか？

意味がわかったのは「駐車場台数が犠牲になるか」だけですが、あの駅からの距離で駐車場無し
住戸もありますとはとても言えないのでは？

容積率が破綻する…建築戸数の制限または1戸あたり占有面積の規制があるとすれば、グランデ比33％増の住戸は建てられない可能性が強い。
駐車場台数が犠牲になる…仮に容積率がＯＫの場合、駐車場置き場がグランデ比少なくなるはず。そうなれば駅遠いあの立地では売り物にならない。よって機械式駐車場になるのか？屋根付の場合、コストがさらに高くなるので疑問。屋根なしの機械式は潮風リスクが高すぎる。
よって308の言っている意味（土地の仕入れ値が段違い平行棒なのに、グランデと出来上がり価格も広さも同じにできる）がよくわからない、という趣旨。311の疑問に近い意見。

確定ではないけど、野村不動産の（仮称）新浦安マンション新築工事の
情報を書きますね。

鉄筋コンクリート造　住戸数734戸
地上19階　建物高さ59.99ｍ
敷地面積44,250.92㎡
建築面積13,110.00㎡
延床面積104,223.00㎡

ここからは図面をみての情報です。
当方シロウトなので書き方についての突っ込みは
ご勘弁を。

南東と南西の道路沿いにそった形のＬ字型のようです。
図面を見る限りでは6号棟まであるようです。
1号棟は北東に幼稚園があるので一番北東側は4階までの
ようです。6,7,9,10,12,15階と段々になっています。
2号棟は19階建てのようです。2号棟までが南東向きで
海を正面にみることになります。
3,4,5号棟も19階建てのようです。
北西に戸建てがある6号棟は端から7,8,9,8階建てと
なっているようです。

駐車場は平面駐車場となっており、高洲中央公園に面している
北側に共用棟が建つようです。


ｌ　　　公園
ｌ　●
ｌ
ｌ　　　幼稚園
　ーー

サッカー場

こんな感じです。

↑販売価格を推測。
グランデは述べ床約91,500㎡で550戸だった。1戸当たり166（約50坪）＝91,500/550。一応、専有部分は平均120㎡（約36坪）がセールス文言だった（つまり、1戸当たり14坪が共用部分ってことか？）。
野村は同じ要領でいくと単純延べ床換算ですと1戸当たり142㎡（約43坪）＝104,223/734。1戸当たり10〜14坪は共用部分と仮定すれば30坪を切るか切らないかの広さ。ざっくり30坪としましょう。
グランデは階の高さにもよるが2期では坪150から160万程度の坪単価だった。
グランデ2期感覚だと45百万円台以上か？（高洲なのでもう数%割り引くのが本来か？）
土地仕入れ値が坪140万とか言ってませんでしたか？
建物坪単価が50万としたら　140万×30坪＋50万×30坪＝57百万円/30坪　が販売予想価格か？
建物坪50万って妥当なのかやや心配ですが。
この感覚だと、高級物件に見せかけないと三井と比較されるので、相当共用施設をゴージャスにするとかインテリアをゴージャスにして肝心の耐久性部分を犠牲にするとか何かアンバランスな物件に仕上がるような予想あり。

316です、315さんとは別人です。あしからず。

心配しなくても、頭はよくないが小金餅の
ルイビトン財布系関西人もしくは足立君が
がんばって買ってくれるんで内科医？

今日、総合公園が一部開園しました
意外と起伏があって、高洲海浜公園とまた違った趣がありましたね

http://www.shinurayasu-navi.com/information/welfare/index.html
これって境川河口のコの字方の周辺にできるってことでしょうか？
高洲9-1ってことは。どなたか詳しい方お教えください。グランデ購入者なので気になります（営業マンは開発未定とかいってた）

境川のコの字のところは高洲17-1で、釣り船の発進基地になります。今、境川に
不法係留してるのがここに集まってきます。

320です。
あれ　高洲9-1はここではないでしょうか？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.37.54.158&el=139.55.27.313&la=...

地名地番と住居表示を混同されているいのではないかと。
322の地図の場所は住居表示が高洲９丁目１番の場所では？
福祉施設が出来るのは、東京学館浦安と境川の間の場所で、
住居表示で言えば、高洲１丁目２番あたりではないかと。

320です。323さん、
そうですね。早とちりしてました。地番が9-1ですね。
おかしいとは思ったのですが。ありがとうございます。
境川に不法係留しているのがここに集まるというのはどういう意味でしょうか？
先週末に現地を歩きましたが、船は1隻も係留されてませんでした。
河口付近は地盤が沈んでいるのか、満潮だったのかわかりませんが、堤防から水があふれていました。満潮時に大雨が降った場合、堤防の高さがやや不安です。今まで決壊はなかったと聞いていますが…。なにぶん、浦安市民ではないので地元事情わかりません。浦安と幕張で会社との時間距離の関係でこっちを選んだものです。

323です。
321の書き込みは私ではありませんので、不法係留云々はわかりません。
あまり詳しくないのですが、地番17-1の場所は千葉県企業庁所有の
観光漁業基地用地とされており、企業庁より浦安市以外の企業・団体等には
譲渡しない旨宣言されています。

観光漁業基地と銘打ってあることや、それほど大きな船は入って来れなさそう
なことから、釣り舟の基地になるのではないかといった話も聞かれますが、
浦安市が当該土地を近々購入するといった具体的な動きも今のところ
ないようで、まだ未定の部分が多いのではないでしょうか。
最も私が知らないだけかもしれませんが。

ただ最近になって、その場所のコの字部分の入り口に、ガードレールが
置かれ、企業庁による立入禁止の看板が立てられました。何か動きがある
前兆なのかもしれません。

>>324

不法係留は今川橋より上流にゴロゴロしてます。

140万×30坪＋50万×30坪＝57百万円/30坪　が販売予想価格か？

少し違う感じ。共用部分も建設コストの一部で、
土地は　１５６万X１８坪
工事は　６０万X４３坪
合計　　５３８８万円
これに金利、営業経費、利益が上乗せ。
１５〜２０％として、
６２００〜６５００万円あたりが平均売値ではないでしょうか

占有面積30坪で62〜65百万円か。
土地以外のコストは標準でしょ。
とすればやっぱり三井との違いを見せるため
「見かけだけ高級、実態大衆（かそれ以下）」なガセ高級マンションが売られるのか。
要注意ですな。
設備・構造面要注意でしょう。

で、購入検討してる人っているの？

「検討」ぐらいならいるんじゃないですか。検討の結果…。販売は「健闘」したが、売れ行き悪しなんて。

おい、全部もってけ。

とりあえずグランデハズレ組が流れてくるのかな？
ハズレたって事は属性若干弱めの人もいるだろうから
価格面でキツい鴨。

潮音や夢海が売れなくて大幅値下げの叩き売りしたあの訴訟問題はどうなったの？値下分返せって。まだやってたりして。今度は上がってURが返せといったりして。

あの訴訟問題って？

＞３３３
こんな新浦安になるなんて、あの時は誰が思ったでしょうか？

もう知らない方もいるんですね。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/yumeminomachi/index.html

じいさんの思い出話。

それは丁度10年前のことじゃった。バブルが崩壊してその影響がピークだった頃、日本住宅公団（現ＵＲ）が分譲住宅業務からの撤退方針することが決定されたんじゃ。そうするとお役所仕事で値付けして、バブル崩壊で売れ残ったマンションをあちこちで値下げし始めたんじゃ。平均5147万から4152万と一千万も。

それまで公団は値下げはしませんといってたもんじゃから、既住住民は怒って訴訟をおっぱじめたという訳じゃ。上のＨＰでは今から4年前に判決が延期されたで終わっておる。はてどうなったのかのう。そして今はいくらなんじゃろうか。しかしじゃ、その結果三井など民間企業が参入して今の賑わいと人気じゃ。禍福はあざなえる縄のごとしじゃのう。

爺さんよかったね。

>>335

まったく、あんな大学もどきやら健康ランドなんかを喜んで誘致するほど落ち目になるとは
思わなかった。

日の出の電力会社の隣にある空き地が整備されてるね
もしかして６９街区のＭＲだったりして？
知ってる人いますか？

高洲の野村のMRじゃないの？

６９はやはり三井ですか

グランデはずれたけど野村には興味ないな。
自分の周りでもグランデ申し込みした人は大抵ＭＥ２１にこだわっててモアナを見送った人が多い。
６９街区が三井なら嬉しい限り。

69街区ってどのエリアのことですか？

君は285とか読まない人なわけ？

読売ウイークリーに載った値上がりマンションランキング浦安分(2000年以降分譲）

エアレジデンス新浦安　35%（入船）
セレナヴィータ新浦安　19%(日の出）、
シーガーデン新浦安　16％(日の出）、
アールフォーラム新浦安　15％（日の出）、
グランファースト新浦安　6％(明海）、
レジアスフォート新浦安　5％(高洲）、
パークシティ新浦安　4％(明海）

エアレジは別格として、日の出の方が優勢かな。意外なのはパークシティ新浦安、グレードも高く駅にも近く、そのワリニ価格も安かったような記憶があるが。。

ところで、今日の出の東京電力横の空き地を造成？しているのはなんだろうか？ＵＲが販売していたので売れたのか(下記１１）。ＭＲには広すぎそうだが。
http://business.ur-net.go.jp/chiku.asp?CHIKU=80

東洋経済の予告
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2006/0715/index.html

>>343
６９はここですよ。
http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2001/marinaeast21/map.html

パークシティ新浦安、バス停遠いね。
物理的な距離が問題なのではなく、バス停までのアクセス、
そのバス路線の運行頻度が問題でしょ？

グランファーストもバス停遠いね。

ベイシティはランク外？
数年前、家具付とかおまけつけて苦戦していた気がする・・・
アールフォーラムも当時は場所が今ひとつだと思ったが、値上がり率が高いのは、
聖徳幼稚園と日の出南小学校が出来たせいか。

通勤・通学のある人にはＭＲ２１は少ししんどいね。
美浜、入船、がいいかな。

69街区って、シーガーデンと似たような位置関係だよね。
＃南と海の関係
するとまた戸数を確保するために南東向きの棟が少なく、
あとはベランダが南方向、海が反対方向というジレンマに陥るんだろうか。
シーガーデンは廊下側にもベランダをつける（っていうか北だろ）離れ業を使ってたな。

あまり期待できそうもないな。

353
付け間違えた。
http://www.linea.co.jp/tabi_LeCorbusier3.htm

>352
グランデのホテル越しの海の眺望よりは
海が見える家が多いと思いますよ（あくまで想像）
あと残すは高洲の海沿いですがいつになることやら、、、

なんだかんだいっても、全員、あと何十年かで墓地公園へ引越しか。
それまでのことよ。

墓地公園も早くしないと、中古買うことになるのかい。
文字通り、死ぬまでやってろか。

アラシ？

例えこの新浦の地で人生の終焉を迎えることになっても、
ここの墓地公園はイヤだな。墓はご先祖様が眠る地元に戻るよ。

>355
69街区の墓地越しの海の眺望よりは
海が見える家が多いと思いますよ（あくまで想像）
あと残すは高洲の海沿いですがいつになることやら、、、

大して変わらんことにムキになる
子供がおりますな。

>>345
ところで今、日の出の東京電力横の空き地を造成？しているのはなんだろうか？ＵＲが販売していた
ので売れたのか(下記１１）。ＭＲには広すぎそうだが。
http://business.ur-net.go.jp/chiku.asp?CHIKU=80

ここは、野村物件のＭＲとのこと。秋頃オープンか。三井と同じ位広い。
野村物件、一体いくらの値付けがされるのか業界あげて注目の的（東洋経済）。
坪単価190万と予想していたので、120㎡で6911万！大丈夫かいって感じだけど
今、業界は超強気らしい。ME21物件又上がりそう。

強気はいいけど土地勘のある地元民なら
敬遠しそう。多分市外から引っ越してくる人が
多いと思う。
値段は高いでしょうが、どんな
イメージ戦略で売るのかな？

いや、案外新し物好きの高洲のマンション住民が買い換えるかもしれない。

↑
不慣れなノムの契約社員。

デベが清水だから、下手な仕様のレベルダウンはないだろうね。
とすれば高額物件か、やっぱり。
「新価格」ってやつかな。

幕張の三井物件は確か清水だよね。
おもいっきり下手な仕様だと思ったんですがね。
ノムラ社員さんも今必死なんだね。

仕様や構造はデベがある程度決めるんでしょ。
だったら清水のせいじゃなく、デベ次第じゃないんですか？
清水もプライドあるから、下手な注文じゃ受けられないと思うけど。

MRの建設が進んでいるようですが、いつオープンなんでしょうね。

秋じゃないの？

やっぱり新浦安もうだめかも
駅から遠いマンションしかなく
ショッピングや食事にしても
いいお店ない
高校もレベル低い

「今」はいいけど
１０数年後を想像すると。。。

多摩ニュータウンみたいな感じ？
逆に今が売りどきなのかな

>>371
売って売って♪

371　そうですよ。出て行ったほうがいいですよ。10年後良くないですよ。いまなら高く売れるし。（出ていけいけ、笑）。10年後泣いてるね。

１０年後にはやっと空き地がなくなって建替えが始まるころですね
まだ笑いがありそうだと思うけどねｗ

新浦安駅の駐輪場って空きがあるんですか？

駅至近の駐輪場は抽選です。
２、３００メートル程度離れた場所なら空いているようです。
野村は高洲なので、自転車通勤なら境川沿いですね。
このルートは駅まで交差点が無い（境川を横切る道はすべて堤防の上を通る）ので、
かなり速く行けます。春は桜並木が綺麗です。

駅至近の駐輪場の定期（月３００円ー）は抽選。
一日利用の公共駐輪場もあるし（¥１００）、アトレの駐輪場は比較的、朝遅くても空いていますよ（２時間まで無料　１２時間で¥１００）。通勤でも、９時半以降はダイエーにも最悪置けることは出来ます（無料）。

376
野村じゃなくって明海の三井の契約者です。
参考になりました。
ありがとうございました（けど0が一つ少なくないでしょうか、感覚的に）。

379さん
０は少なくないですよ。
定期利用（１ヶ月）３１０円ですよ。安いですよね。
でもいい場所は抽選なので当てるのが大変かも。
詳しくは浦安市のＨＰに載ってます。

駐輪場が少ないというのはデマです。
マーレの駐輪場が完成してから、探せば必ず見つかります。

PROUD９月号には新浦安ヨイショ記事が出ています。種蒔きが始まったので、そろそろ発表ですね。
記事そのものは何と言いますか．．．
新浦安は国際都市だそうです。TDLの外人スタッフと明海大の留学生が居るからだそうで。
シンボルロードは南国のリゾートタウンを思わせるそうで、「日本のカリフォルニア」だそうです。
新浦安住民としては頭が痛いです。

三井の場合は飛行機を降りるとそこはリゾート（モアナ）とか、
チョイ悪オヤジの豪華客船で人魚を追っかけていくとそこは楽園（グランデ）とか、
かなりブッ飛んだプロモーションビデオを作ってくれましたが、この分だと野村も期待大かな。
宇宙船で行くとか、StarGateを通るとか、三井を超えて欲しいです。
買い替えを計画中なので、楽しみです。

野村の物件って7千万クラスじゃないですか？
西向きは鉄鋼団地見るんじゃちょっと・・・

まだモデルルーム建設中だからまだ先だと思うよ

野村の物件ですが、ＴＤＲと富士山の眺望はファイナルに近い物件となるのでは？と思います。
私はME21の某街の賃貸に江戸から転居して来ましたが、あの当時ダイエーは無い、新浦安駅はまだ工事中、シンボルロードはまだ未整備、あるのは明海大学のみとして辺境の土地に住み着きました。あれは'80年代末期の事です。現在高洲の某所に住んでいますが、この旧公団の賃貸に住んでいた頃、建設されていくＴＤＳのプロメテウス山やコロンビア号を目撃し、プレオープン前の予行を子供達が目撃した所です。
この時は富士山の眺望が前面棟が阻害し見えなかったものの、高洲に来ると浦安沖から見る富士山はこんなに素晴らしいのか？と感嘆しましたけど。

追伸ですが、新浦安ダイエーが無い頃は、浦安駅の西友にはるばる買い物に行ったものです。
駐車場のキャパが少なくあちこちに散在していたので苦労しましたが。またバスの会社の名前も「オリエンタルランド交通」の時代でした。

＞No.383

>>西向きは鉄鋼団地見るんじゃちょっと・・・

鉄鋼団地はうざったい景観ですが、高層階になると目立たない存在（そもそも鉄鋼団地は高さが低い）となるので気にならなくなると思います。それよりも冬場に丹沢山魂の落日の夕日と太陽が沈んでからの富士山のシルエッと子分の様な存在のプロメテゥス山との対比も素晴らしいです。
また、南風時に羽田にアプローチする羽田カーブを通過する航空機を毎日見かける事になりますが。

今日日の出の電気屋さんに行ったら、「ＰＲＯＵＤ」が置いてありました

先住民さん
っで7000万出す価値あるの？
それを議論している。町がいい悪いもさることながら値段の問題。

>>387
お疲れ様です。

坪数がグランデ並の場合。
小さくなったら当然価格は安くなる
価値として7000万

グランデの時も高い高いといわれたけど、結局あっさり完売したよね
手ごろなマンションより高級感とかブランドイメージのあるマンションを期待している検討者が
多いいのでしょう。（７０百万なんて我が家には手がでないですけど）

＞No.389

広さによりますが７０００万円はやはり高いです。120平方メートルなのかなぁ。
100平方メートルでも、５５００万だとしたら高いです。
ちなみに７０００万と言うとエアレジの高層階と同じくらいなのでそっちの方が…。

エアレジは、3,420 〜 14,550 万円 だよ

ここを野村は210億円で落札したんでしょ。
そこから勘案するとグランデよりさらに20〜30％UPしないと採算ベースに乗っからないとの既述がこれまでにあり。
30坪で5000万後半から6000万前半ぐらいじゃないですか。
グランデ並36坪なら6000万円後半台から7000万ぐらい。
ここは面積規制みたいなのがあったんですよね。
いずれにせよ出来上がり価格ベースは別として、つぼ単価ベースでは新浦安の記録更新が確実。

ますば、価格よりも最良の眺望が得られるのでは？と思います。
特に南西向きは…。
エアレジの７０００万円クラスは、80平方メートル台だったけど。
100平方メートルクラスで8000万円、とても買えない！

「ＰＲＯＵＤ」読んだけど、なんか普通のサラリーマンには手が届かないって感じがした

700以上捌く必要性がある以上、大衆性を持たせてるんじゃない？
価格はせいぜい5500から6000万、広さは80から90平米台、レジアスとかこれぐらいの広さじゃなかったっけ？（坪190万程度を推測。今の湾岸、東雲並みですな）
これなら売れそうだけど、740も売れるかなあ？　グランデの倍率が3倍だったので、希望者は買えるのかな？
南西向きってあの地型じゃ、鉄鋼団地じゃないの？モアナの南西向きと平行になるんでしょ？

意外と知られていないのでしょうか‥東京湾方面より鉄鋼団地方面の眺望を。
ＴＤＲの景観（花火も有り）、それ以上富士山の眺望はお台場のように目前に高層ビルが迫っているのと違って視界が広がっているためかなりの景観です。箱根付近の所に冬場は陽が落ちるみたいで。

>>400
お疲れ様です。

>>395
それはエアレジの分譲当時の価格でしょう。今はその価格から３５％アップですよ。

ＭＥ２１の先住民さんは
「野村は坪190万程度でも700戸売れる。なぜなら美しい眺望があるからだ」といいたいのでしょうか？

>>403

売れるとか戸数のは話とは違います。
お台場周辺や下町のマンションに比して、浦安の新町（中町も含む）辺りは南西方向に高層ビルが迫っておらず低層住宅があるので眺望が広がり、貴重な浦安沖から見る富士山が見れるとの事です。
それに関して仮に実感したいのでしたら、ホテル・エミオン・東京ベイの高層ラウンジから冬場の快晴の時素晴らしさがわかると思いますけど。

ME21の先住民と言うよりも、高洲の現住民と名乗る方がずっと説得力あると思うけどな。

てか、ノムのバイトの人っしょ(笑
種まき開始てな感じ

>>405

当たり〜。
元ＭＥ２１の住民であり、某街が開街後(隣接する建物は明海大学しかなかった)辺境みたいな所にすぐ住み着いた輩です。決してノムのバイト人では無いです。
根拠として新浦安駅無き頃、東西線浦安駅までのバス停名と場所はどこだったか…中町の人ならご存知ですけど。
回答はダイエーがまだ更地だった頃、そばに入船中央のバス停名で、バス会社名はオリエンタルランド交通、浦安駅のバス停の発着所は元東京電力のショールームのあったところ。ディズニー通りは健在でした。ここまでノムのバイト知っている筈じゃないと思います。

ノムのバイトがもっと知らないこと。
それは、シンボルロードに面する某街の中間部の店舗にビデオレンタル屋がありました。
１年ですぐ潰れましたが。ジョナサンの前身の店の店舗２件から３件入れ替わりましたる
最初は赤羽から来たパン屋兼レストランでしたね。

まだまだあります。某街はシンボルロードに面しているため、網戸が排ガスで黒く汚れやすいことです。

要するに高洲のよさの先見性を自慢したいんですね。
自分はもっとやすいときに買ったよって。
環境がよさそうなのは確かですから。

でも高値掴みした人だよねきっと。

情報を上げているのに人のことを書くとは、２ちゃんねるマンション情報板スか？

某街じゃなくても浦安はどこでも黒い煤で汚れるよ。鉄鋼団地のせいかと
思ってたけど、どうやら市原のほうの工業地帯から飛んできてるね。

高洲良いとこ一度はおいで、っていう風に読める。これはわかる。
けど、話の流れは、これから住む人には高すぎるって主旨じゃなかったっけ？
先住民さんのすばらしさを理解するには、住むしかないでしょ？　けど、凡人には難しい。それでも眺めが良いとですってダメ押しするから反発買うんです。アンチ新浦安がこの掲示板には多いので侵入を許してしまいましたね。

確かに４１４のいっていることは一理有り。マンション建設のダンプのことを言っているのか？

>>414,415

1988年春、まだＭＥ２１が未開の土地で、シンボルロードなダンプなどの工事車両は現在のエミオンの第二湾岸道路予定線より先の三番瀬そばの工事用道路を走っていた。問題はシンボルロードの定期バスとか一般車です。シンボルロードが行き止まりになっていたころ、ベイシティ浦安は建設途上、Ｊ○Ｌの宿舎はまだ無い時代です。それより何でノムのバイトと勘違いされたことに不快ですが。
確かに仰るとおり駅から歩いて25分も掛かることにあの値段は高すぎます！
某街に住んでいた頃は、自転車にしても何度も市に持って行かれたため、徒歩12分で毎日歩くようになりましたが。現在は20分ですけど。
野村は正直言って駅から遠すぎの割には高すぎる！　と断言します。

日の出のJALの社宅ってME21でも最も旧い部類だと思ったが。

>>417

どこで、そんな間違った情報を！
日の出の最初は海○の街と明海大学だけですよ！
理由は1988年３月の開街以前、第二湾岸予定線の現在の道路がある(防波堤の跡地と東電の送電線が走っている)ところよりME21の海側は建設関係者以外立ち入り禁止だったんですよ！

この話は昔からの中町と元町の人がもっと知っていると思いますので、情報上げてくれれば幸いです。

先住民さん、野村とは思っていないですよ。土地への思い入れが強いとは感じましたが。

ところでJALの社宅はどういう売却の仕方をするんでしょうか？
１：取り壊し、外部売却。マンション跡地（ものすごい供給戸数が想定）などの入札合戦（野村なんて目じゃない坪単価確実か？）
２：リースバックみたいな形で、地域住民には何も影響がない。

１だとすさまじいことになりそうですね。けど、２でしょうか？

>>高値掴みした人だよねきっと。

こんな事を書いていらっしゃる人が居ますが、これも大きな勘違いです。
某街は公団の賃貸へ入居し15年以上住み着きました。たまたま公団の賃貸募集がその時期にＭＥ２１だっとのと補欠当選で仕方なくですが。決してＴＤＲに近いとか、将来を考えてその地を選んだのではありません。事実、入居当時は浦安駅までバス、スーパーも西友と非常に不便なところでしたから。

>>ところでJALの社宅はどういう売却の仕方をするんでしょうか？

ＪＡＬの社宅は低層住宅の家族の寮と旧法務省そばの高層の独身寮があるみたいですが、日の出を離れたのでまさか売却するとは初耳でした。
もし売却するとすれば、高層マンションになるのかなぁ。
仰るとおり１の様にすざまじい事になりそうですね。ただ四方にマンション群に取り囲まれそうな雰囲気が…。なによりも新浦安駅から東京駅まですぐそこと言う利便性があるからでしょうか。
ちなみにその京葉線も新木場暫定開業時は６両編成と短く、しかも超ガラガラでした。

>>416
シンボルロードが行き止まりになっていたころって
今でも当時の１ｋｍ先の海で行き止まりだよ。

>>422

理解されていませんな。
1988年３月以前は第二湾岸道路予定線まで。それ以降はヨーカードーの手前まで。
2000年頃ヨーカードーとパークシティ浦安が出来た頃で、パークシティベイ東京ベイ新浦安がまだなかった頃はその手前まで。
そして、パークシティ東京ベイ新浦安が完成してパームテラスファンテンテラスホテルが出来る前の場所まで。そしてホテルの開業で延伸されて行き止まりとなります。
全て道路舗装もされて居なかった頃です。
それだとアトレが開業した頃はいつ頃か答えられますか？
ダイエー新浦安とモナ新浦安のどったが最初に開業したかも。

JALって今経営危機的状況だから売却は新聞出てたよ。２週間前かな？
（原油値上がり直撃、相次ぐ故障、整備不良。既存株主を裏切る増資など）
いつ経営破たんしてもおかしくないけど、増資直後で破綻させられなくなりましたね。

>>418

シンボルロードがヨーカドー前で封鎖されてた頃、JAL社宅はあったよ。
当時、日の出の周回路をローリングしてたけど、そのときにあったもの。
その後、JAL社宅先のところで周回路が封鎖されたんだよ。

>>423
よ〜く知ってますよ。
ダイエーの新浦安が出来た頃はそりゃそりゃ盛大で
今でいう中町あたりからもわんさか人が押し寄せてました。
ディスコなんかもありましたねー。
ヨーカ堂が出来るのが待ち遠しくて、
建築の確認済表示板が出た時はうれしかったです。
竹中工務店でしたね。

>>424

貴重な情報を有り難うございました。
その跡地はやはり高層マンションかなぁ。
ケーズ電気のＰの前に仰ぎ見る高層建築物が出来るとすると街の様子も様変わりしますね。

>>425

私は公団の第一期から入居でしたから第二期の分譲と賃貸(14F)はまだ建設途上でした。
従ってJALの家族寮はまだまだでした。

>>423
あのディスコ懐かしいですね。
現在、ヨーカ堂 VS ダイエーですが、ヨーカ堂の方がなとんなく強いですね。

>>428　ショッパーズの野村不動産「プラウドクラブ」新浦安サロンに問い合わせてみれば？
http://www.shoppers-plaza.jp/shinurayasu/shop_details.html?291

いいですね高級マンション！！早くみてみたい！！

700以上も売るんだろ。大衆ですよ。かなり高めの。

販売は来年1月中旬みたいです
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01B01002...

毎朝通勤時は、舞浜駅まで専用シャトルバスが出るのか、いいなそれ。
４戸１エレベーターやスカイラウンジ、ゲストスイート．．．
結構期待持てそうな感じ。

http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/shin-urayasu/?baitai_code=000...
公式HPはこちら。渡辺謙ですよ〜。高級感でまくり・・・

渡辺謙のイメージ戦略だと、購入層は高めの設定なのかな？

皆さん、リンク情報有り難うございます。
間取りを見ると何か戸境壁が薄いのが気になります。
柱こそかなり太いですが…強い耐力壁を持たず純ラーメン構造なのかなぁ。

スペックの詳細はまだ不明だけどここ清水建設ですよね。
長谷工や三井建設よりいい建物造ってくれそうな気がするんですけど。

管理費高そう。
けど舞浜までシャトル便があるので新浦安ラッシュへの影響は緩和されそう。よかった。

プラウド新浦安のスレッドが出来ていますね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/

ここが最後かなーと思っていたらJALの社宅にマンションが出来るかもしれませんねえ。
そっちは来年か、再来年でしょうか。

舞浜シャトルって懐かしいねー　

だーかーらー
ＪＡＬ社宅はあのままなんだって。関連会社に売却しただけだから。
といってもまだ最後じゃないよ。次はシーガーデンの隣でしょう。

教育委員会のページを見ると、これ以上マンションが出来る事は想定してないんだよね。
日の出の小学校って、生徒少ないの？生徒が多いと、浦安市が許可しないから売らないよ。
地主はURか企業庁でしょう？
JALの用地がダメなら、小学生が自然に減るまで、新しいマンションは造れない。
野村が最後だね。

でもシーガーデンの隣って整地したよね。もう土地の売り出し直前って感じだけど？
ＵＲだって昨今の新浦安バブルにのって売ってしまいたいのでは？

どこの空き地も、定期的に重機が入っています。目的は知りませんが。
URも千葉県企業庁も売りたいとは思いますが、両方とも営利企業ではないので、
浦安市の同意が無い限り売らないでしょう。彼らの目的は公益ですから。
例えば、600世帯の新築マンションが出来るとして、２世帯に１人小学生が居ると
仮定すると、小学生数は300人。6クラス程度追加が必要です。
高洲の場合は野村で余裕ゼロでしょう。
シーガーデンの横なら日の出南小が校区でしょうか？6クラス追加の余裕があれば、
売り出しも有り得るとは思いますが、どうなんでしょうか？

そんなこたあねえぜ。
企業庁は債務返済のために再建計画を提示していて、どの土地も遅くとも平成24年までには売却するって宣言してるよ。
浦安の学校事情と県の財政事情の優先順位の問題だろう。たぶん後者が優先でしょ。
いまが最後のバブルといわれているので、できる出か裁きたいんじゃないでしょうか。
大型ＭＳ用地か誘致施設かはわからんが土地を現金化しなければならないはず。
http://www.pref.chiba.jp/kigyou/a_kikaku/keieimitosi/toti/t-beppyou3.p...

いったいどこを読んでいるんだか。
「取り組むべき主な課題と対応」として
　　(1)都市計画の変更
　　(2)市との協議により分譲面積の確定、分譲促進
と書いてあるでしょ？
また、本体の
http://www.pref.chiba.jp/kigyou/a_kikaku/sinsenryakuplan/shiryou2.pdf
にも、しっかり
「平成１６年度末で分譲を保留している土地が、千葉市や浦安市
などで約７０ha あり、これらの土地については、分譲収入を見込んで
いるものが大半であることから、市町村等の意向を確認し、逐次
分譲を進めます。」
って書いてあるよ。

現状でのマンション用地分譲は、浦安市民にとってはメリットよりもデメリット
の方が大きいから、市長や市議会が同意する訳が無い。
デメリット：
・10年後には不要になる小学校を作る、あるいは小学校激混み
・同一世代激増＆マンション用地枯渇→地域の世代平準化が出来なくなる

小学生が自然減するまで、新築マンションは無いと考えた方が妥当だよ。

分譲収入を見込んでいるんだろ？借金の返済原資なんだろ？促進するんだろ？
あなたのPDFのP20には平成24年までに処分することが書いてあるじゃない？
市と協議はするんだろうが所有者は県であれば、市に所有権の処分する権利はある（高洲の場合）。
意見を聞くが同意がないと売却できないということにはならない（市が邪魔で借金返せませんって県が債権者に弁明できるとは思えない）。
保守的に考えたほうが無難。

>>449

市が分譲に合意する訳が無い、って事は理解できるよね。
まあ市の意向に反して企業庁（＝千葉県）が分譲するかどうかっていうのは、
それぞれの予想に任せるけどさ。もちろん、今まで企業庁と浦安市は協議しなが
ら合意しながら分譲を進めて来た事は知ってるよね？プラウド土地の入札条件だった
３年以内のマンション建築も、市の計画に沿ったものだった。
もし県が勝手に分譲を始めたら、当然浦安が地盤の県議は反対だろうなあ。
知事も、浦安の票を捨てる気かな？

もっともそれ以前の問題として、県民の福利厚生に責任の有る県が、市に対して
・10年後には不要になる小学校を作る、あるいは小学校激混み
・同一世代激増＆マンション用地枯渇→地域の世代平準化が出来なくなる
を強要できるかって事だよ。借金を減らすのも県民に対する義務だけど、
売れもしない浦安以外の用地を開発して県が作った借金の尻拭いに、
都市計画通りに街づくりを進めている市に対して、それをご破算にするような
事を強要できるとは思わないけどね。県民全員が等しく負担するなら判るけど、
浦安にだけ負担を要求するってのは行政は普通しない。

浦安の分譲地を売れるように最大限努力しましたが、残念ながら地元の対応が
非常に困難で、計画通りに売却は出来ませんでした。今後も一日も早く売却を進め
られるよう市と協議しながら進めます、となるのが関の山。

ちなみに、もし県が売却を強行するなら、市は条例を作って対抗すると思うよ。
しばらく大規模マンションの建築が出来ないようにしてしまえば良い訳だから。

>・10年後には不要になる小学校を作る、あるいは小学校激混み
学校作るときにちゃんと計画されてるよ（想定内）
http://kyoiku.city.urayasu.chiba.jp/syo_tyu_youti/sisetu/16syo_8tyu/pl...

明海南だって要らなくなれば閉鎖できるようあらかじめお断りがあるじゃん。

まあ、作ってほしくないということにはおおむね賛成するが、可能性としては悲観的に考えるほうが精神衛生上よいと考えますけどねえ。
もっともＭＳ分譲地以外の区画も残っているし、何から手をつけるかは今はわからない。

今が売り時であることは事実。特に野村の価格があるからドル箱だし。

しかし駅から遠いマンションがこんな高値で売買されてるのは不思議だな
自分も浦安に住んでるが、駅は舞浜だが一戸建て。
多分ほとんどの新浦安のマンションより駅近し。
なぜ２０パー３０パー上がるの？

自分の住んでる一戸建ては整備されてる場所にあるけどまあ、こんな
もんかなというくらい値段しか上がってないね。

>もし県が勝手に分譲を始めたら、当然浦安が地盤の県議は反対だろうなあ。
>知事も、浦安の票を捨てる気かな？

地元は大反対したけど健康ランドはできちゃったよ。当時の新浦ナビには
県企業庁への不信感と恨みが沢山書かれていたよ。

まあ、遅かれ早かれ売られる覚悟はしとくんでしょうね。
小学校がないから売却に同意できませんってのは１，２回は言い訳できるかもしれないが
財政豊かな浦安市が出来ないと何度も言い訳にならない。
そもそも今日の浦安市の存在は公団や県のおかげでもあるんでしょうし。

いや、三井と京成のおかげです。

「も」

いーえ、金を出してマンションや土地を買った住民のおかげです。
よって金になるからと、住環境を悪化させるような事には反対です。
だって売り上げは浦安ではなく千葉県に行くんだもん。
まあ新しい浦安の都市計画（年内か年度内かな？）を待ちましょう。
５、６年は新規物件は無いと思うんだけどなあ。

JAL社宅売却はやはりリースバックのようです。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&...

よく見つけられましたね。
いくらで借りるのだろう？
っていうより本当に大丈夫なのだろうか？そんなことで。
今期の増資で会社更生法がとりにくくなったので。
先進国の民間航空会社って結構破綻しているからなあ。
最近原油少し落ち着いたので大丈夫か？
っていうかANAが混んで仕方ない。

もっともなんだけど、毎日大変な通勤を強いられ、地震と地価下落に不安を抱えて暮らしている人のことも考えてください。そのリスクに対して、一時の夢をみてもいいじゃないですか。しかし、海風は冷たいですね。28さん、ひねくれないで頑張りましょう。

28さん同様、現実を直視しているパークシティ東京ベイ購入者その２より。