◆豊洲プライヴブルー東京Part9

>37
何のこと？？？

＞４２
郵便ポストの張り紙をみましょう。

小学校問題についていろいろと議論されていますね。本当だとすると
江東区も大人気ないというか、なんとも表現しがたいことをします。
デベの東急もいろいろなところで問題を起こしているようですが、こ
のような問題は東急が責任もって解決していただきたいものです。
４０番さんのような意見もあると思いますが、ここまでの問題になる
とはだれも想像できなかったのではないでしょうか。

>>45
「さ」が足りませんよ。

なんだ、この細かいおっさんｗ

♪はい、「さ」おじさん。

それにしても路駐がへりませんね〜

＞４４
想像できなかったはずがないよ。だってさ、遡って前を見ても分かるし、これだけさまざまな経緯や議論が
あって初めから東急も、江東区側だってほぼ第二辰巳小になるし、２年後も同じ可能性あるってちゃんと
説明してたじゃん。それでも、その１０世帯の親たちは買ったんでしょ。それにそれが原因でキャンセル
たくさんでたんだよね。だったら、いろんな人が言ってるように、もう自分達の責任だよ。

>49
路駐といえば、いつも習志野ナンバーの青色マーチが長時間路駐しているけどあれなんなの？
別に来客用の駐車場一杯でもないでしょうに。あまりに目に付くので、今度見たら防災センターか、警察に
通報しようと思います。

確かに管理費からスクールバスってのは何か違うんじゃないでしょうか。
そこのところは東急にがつんと言うべき。
一番いいのは東急が江東区に対して「ごめんちゃい、もうしませんから許して」
と詫びを入れ、PBの学童が豊洲小に入学できるようにすればよい。

しかし>>29が本当なら、
そんな少人数でもきちっと報復する江東区もどうかと思うんだが。
うちら税金たんまり払ってるお得意様だよ？

＞４５
まったく同感です。
＞４９
ほんとです。駐車場出て左道路でるとき見にくいし危ないです。

＞５１
確かに私もそのブルーのマーチよく見ます。住人であれば駐車場に入れるだろうし、たぶんお客さんなんでしょうね。
でも来客用の駐車場があるのだから、そこに入れればいいでしょうに。
私も今度見かけたら通報します。小さいうちに芽を取っておかないと、それこそ、ガードレール内が路駐常習場所になりかねないですからね。

今年入学前、第二辰巳と正式に決まったらＰの今、第二辰巳の母親が
江東区教育委員会にすごい剣幕で怒鳴り込みに行ったらしいですよ。
まさに逆切れだったそうです。名前は言いませんが、子供が可愛そう・・

何かこんなこと言ったら何だけど、第二辰巳小学校に行かせてる親ってどんな親か
見てみたい！

>>55
うちに子供がいても同じようにするかも。
で、教育委員会はどう対応したんでしょうね。
これを期に問題視してくれればいいと願います。
この話題ばかりループして嫌になります。

>>56
それは言い過ぎ。
意地悪な人だね。

＞５６
そんな見たいなら、朝や午後スクールバスの前あたりに行けば、うろうろしてんじゃないの？
敷地内公園とかキッズルームとか親同伴みたいだからね。（学校のことはわからんが）
多分自分勝手な自分の子供のことだけしか考えないエゴ親だろうよ。

＞５７
たしかに言いすぎでした。でも、本当いつもこの問題ばかりで嫌になって
つい言いたくなちゃったんです。反省します。

豊洲小学校に通学している児童の親もいるので
混同しないでね。

小学校の件にしても、路駐の件にしても、言わない事には始まらないでしょ？と言うか、言うのはタダですから、
駄目もとでも言おうと思ってるんでしょう。実際海外ではこんなの普通ですよ。たとえ事前に言われていた事でも、
知らなかったとか、そこまでとは思っていなかったとか、難癖つけてごり押しする人はごまんといます。
確かに自己中かもしれないけど、何も言わず後ろで陰口叩いている連中より、行動するだけましでしょ。
５６のようなのはまさにそれでしょ。

また朝からこの問題かよー。もういい加減にしてくれ！分かってて買った自己責任
だろ！今更、何言ってんだよ。ずっと第二辰巳かもしれないって言われたのに
買ったんだろ！いい加減諦めろ！第二辰巳の親！

＞６０
はーい、わかりました。
混同しないように、注意します。

＞６０
誤ってるんだから、そんなしつこく嫌味言わなくたっていいじゃん。
強く弁解するとこみると、第二辰巳の親だね。

>62
あんたもうるさいよ。

＞６０さん、すいません。
６４です。＞６１のまちがえでした。

＞６２
君のような人間が今の日本を駄目にしてる。納得のいかないことでも、自己責任であるとし、何も言わない。
６１のレスにもあるが、言うのはただだし、君に代わりに言えと言っているわけでもないし、君には何も迷惑ではないだろ？

なんかもう堂堂巡りですな

つーか、組合理事の人は見てないのでしょうか？
ここでいろいろ提言している人は、私も含め来年は組合理事になりましょう。
そして、学校問題は江東区に嘆願書を出しましょう。

今朝入り口に行さｙのような人が集まっていたけど、今日から３ヶ月点検の修理に入るのかな？

仮に学区再考してもらえたとしたら、第二豊洲小になるのかなぁ。
Fが第二豊洲なのに、Pが豊洲小ってわけにもいかない、だろうし。

何で今頃また、第二辰巳に子供を通わせてる親が
騒いでるのかがわかりません。
何で買ったの？たくさん選択方法あったはずだよね。
一方的に行政や売主のせいにする前にもっと自分自身
反省すべき点あるんじゃない？

Ｐに豊洲小に通わせているお宅も存在するんですか？
それは元々この地区にお住まいの方なんでしょうか。

判断ミスをした１０世帯の親のための尻拭い大変だな。
多かれ少なかれＰマンション住民に迷惑かかってくることは確かだ。
迷惑かけないように自分達でやってくれといいたい。

ずっと第二辰巳小で嫌な人は昨年中にキャンセルしてるでしょう。
でも、２年間の我慢と思って第二辰巳小に通わせてる人はいます。
２年先も第二辰巳小でかつスクールバス廃止の可能性があるから、
心配しているのでしょう。決定ではないので様子をみましょうよ。

>>73
元々学区内に住んでいて、豊洲小に通ってる生徒ですよ。
区は無理やり転校なんてさせないです。友人関係もできてるしね。
そんな方は、小学校問題に関係なく生活しています。

小学校問題で有名になったマンションでも、豊洲小に通わせている住民に関しては、
豊洲一のマンションであると自負して、快適な生活を送っていることでしょうね。
小学校も中学校も近いし、都心も近い。再開発地区の発展にも期待できますからね。
元々子供のいない世帯には、快適なマンションであることに変わりはないですけど。

最近、駅からの帰り道、路地を曲がって、静かな道を歩いて、
マンションに近づくと、立派なマンションだなぁと感じます。
大通りに面してないので、夜は本当に静かですね。
いろいろあったけど買って良かったです。

>>78
私もそう思います。ニコニコしながら、上を見上げながら帰ってます。
たくさんのＰのＤＩＮＫＳカップルが仲良さそうに帰宅している姿も
ほほえましいですよねー

豊洲に勤めているものです。
勤め先の高層階から眺めると豊洲の変貌が良くわかります。
PBは結構高級感あると思いますよ。Fは庶民的な感じですね。
どちらも職場に近すぎるので購入は見送りましたけど。

>80
そう？
どっちも普通のマンションって感じだけど。

＞８１
ＰＢに高級感があるないは別として、少なくともＦは大規模団地だよね。
バルコニーの隣との隔てのあの板はないでしょ。おまけにレイアウトも団地そのもの

>>82
別にそんなこと、どうでも良いんじゃないですね。

しかし、PBの前の路駐はひどいですね。
今日はガードレールの内側は満車でしたよ（笑）

>82
Ｆ批判して何か意味あるの？
落選でもした？
くだらなすぎ。

>７５
だから、何回もいろんな人が言ってるように、２年後以降も第二辰巳かもしれない
ということ、スクールバスも２年後廃止ということも、最初から決まってたことでしょ。
うちは、子供いないがちゃんと説明うけたぞ。今更第二辰巳の親がガタガタいうこと
じたいおかしいね。６７のような逆切れバカ親を見ればよくわかる。

>>84
今日は仕方ないでしょう。３ヶ月点検の方達の車だから。

そういえばＣ棟Ｄ棟には外人さん多いですよね。

PBは高級感は無いが、ギリギリのコジャレ感はある。

確かにFは団地だがまあ、いいじゃない。
価値観の違いもあるし、それで構わないという人々が住んでるんだから。

P買って幸せに暮らしてます。
子供いないし、共稼ぎだし、D棟で眺めいいし。
この幸せ、長く続くといいなあ。

わざとP住人とF購入者の仲を悪くさせようとしてる外野がいるのですかね〜
もし本物同士だったら近隣同士になる者として恥ずかしいですけど。
皆さんそれぞれの住宅で良いところを見つけて高いお金出して買ったわけですからお互いの価値観を
認め合えれば何も文句はないと思うけど。　同じ様な時期に近くに違った仕様の物件ができると
こんなんなっちゃうんですね〜。　

>85
団地に住んでるものだけど、なんなのあんた。Ｆを批判してと言ってるけど、８２は単に団地って言ってるだけで、
悪いとは言ってないじゃん。あんた自身が団地の事批判、見下してんだろ？

＞８５
くだらないと思ってんならいちいちレスするなよ。
くだらないレスにレスするやつはもっとくだらないってこと？

>92
その後の文章をみると、どう見ても悪いって言ってるようにみえます。

先週の日曜日はＰとＦの間の通りで駐禁きられている車が複数ありました。
何週かに一度取り締まりを行っているみたいです。雑誌からの情報ですが、
来年4月以降は民間に取り締まりが委託されることから、研修会が行われた
ようです。研修会では現在は警察官がチョークを引いてから数時間放置して
それでもとまっているようであれば罰金ですが、4月以降は即取り締まれる
ようになると話していたそうです。

ご近所付き合いとして、ＰとＦは仲良くして、行き来できたらいいなぁと思います。
また、Ｐ内部でも小学生を持つ親の悪口はやめ、仲良くしてもらいたいものです。
協調性に欠ける批判をして、睨み合うだけでは、いい結果は得られません。
マンション再開発地区の共同生活として、豊洲ライフを一緒に満喫しましょうよ。

小学校問題が再燃してるのは、これから小学校に入学する子供を持つ親達が自分達にも影響があることがわかって騒いでいるからでは。
'05 3月の入居時には彼らの子供達は小学校未就学なので江東区に「迷惑」をかけていないにも関わらず、なぜ'07 3月以降も学区が辰巳第二のままなのか? このままでは彼らのの子供達まで辰巳第二に通うはめになってしまうのではないか、というところが言い分のようだが。
詳しくはこの辺り(http://toyosu.exblog.jp/)で語られてる。
中には、来年4月に小学校に入学する子供を抱えている家庭もあるようで、「迷惑」をかけていないと声高に言うのもどうかと思う。
人生最大の買い物にも関わらず深刻な問題がつきまとっている身の上に同情はしますが。
また、豊洲小に通っている子供の家庭は問題ない(区に「迷惑」をかけていない)、というのも今ひとつ的外れな解釈では。最後の最後まで揉めていた学区とその運用で彼らが救われただけでしょう。要するに区が東急のやり方にNGを出したことが問題の発端であり本質だよ。物件全体の問題として捉えるのが肝要では。
>>58
>>62
>>74
PB居住者なのか居住者を装う煽りなのかわからんが、品性下劣な輩が多い板ですね。
集合住宅なんだから、年寄りもいれば小学生もいるし赤ん坊もいる。
同じマンションに住むことになったんだから、皆で協力してHappyに暮らしていこうという気にならないものかいな。

>>97
まさにそのブログで語られている通りで、腰低く行政と話をしていく姿勢が
必要なのだと思う。
前スレで語られていた通り、小学校問題については曰くつきの物件であった
ことを承知の上で購入したのだから。
豊洲第２ができてからも、行政がかたくなにPBだからと拒絶するのであれば
声高に訴えていくことも必要かもしれませんが、そのブログの内容を見る限り
そんなかたくなな態度をとっているというわけではないように思えます。

マンション住民総意として、組合の方と行政とでうまく話していく必要が
ありそうですね。

＜97さん
江東区はこれから建築されるマンションからは建設負担金（１戸あたり１４０万）を
いただくが、お前のマンションは負担していないじゃないか、と言っているのではな
いでしょうか？今、提出されている建築計画だけで４箇所（大成後、三井、住友の高
層、シェルタワー、これだけで３千戸）のほか５丁目にもいくつかあるそうです。第
２小学校の１学年の定員が１００人としてもこれから出来るマンションだけで一杯に
なりそうです。まさか負担金取っておいて入学できませんとはいかないでしょうから、
Ｐにはあきらめてくださいといっているのだと思います。しかし、Ｆはうまくやりま
したね、事前に覚書を取っていたとは、デベロッパーの違いを痛感しました。

うまくやったうんぬんじゃなく、東急リバブルにこの問題を本気で
解決する気が全くなかったというだけのことかと思います。

これから花火の季節ですね。現在スカイテラスは７時までの開放ですが、花火のある日は延長されるんでしょうかね？

花火の日は延長されるみたいだけど、上がれる人は抽選になるっぽいです＞議事録によると。

１年目はベランダからどの程度見れるのかを確認したい気持ちのほうが強いから
辞退しようかな。

豊洲駅ってＣＭで映ってるぐらいに花火みえるのかな？
多数の人が見に来るみたいだけど、観賞場所とか用意されてるのかな？

中央区では、観賞場所用の工事が発注されてました。
場所忘れちゃいましたが・・・

>100
そうなんですよ。行政は結局画一的な対応をしているだけで、問題はデベにあり！です。
うちはまだDINKSですが、当然他人事ではありませんでしたのでデベに強く
「平成19年まではいいです。しかし、それ以降は適正な学区となるよう誠心誠意行政と交渉してください」
と言いました。が、この有様。フロントコートはうまくやったんじゃなくて、あれが当然ですよ。
入居後は東急に連絡してものれんに腕押し糠に釘。怒り心頭です！
みなさん、とにかく一致団結して対応しましょう！東急はアテになりません！友人知人にお役人がいるなら上手にコンタクトしてください。
餅は餅屋です。次の裁定の９月までにはなんらかの方策を立て、幸せなマンションライフを勝ち得ようじゃありませんか！

個人個人が対行政で動くと、行政に悪印象を与えるだけですので、
やはりマンション住民の意見という形で、管理組合と行政との間で
すべきかと思います。
上述のブログを見る限り、理事長さんには届いているようですので、
しばし様子をみてみたほうがいいんじゃないでしょうか？

＞１０7そう思いますね。
いうのはタダだなんて自分勝手な論理振り回していては纏まるものもまとまりません。
相手にだって都合があるし、その間仕事できないわけで、心証悪くだけして得るところはない
でしょう。なにごとも段取りというのが大切だと思います。

＞１０６
その通り。もし何らかの事情で売却する必要が生じたとき、このことを
知られると買い叩かれる可能性が大！（だれも小学校に1時間もかけて
通わせたいなんて思わない）理事会で問題を取り上げるように進言しま
す。同時に東急にも江東区に申請してもらう必要があると思います。売
ったらそれっきりなんて態度は許せません。

A棟の駐輪場入り口、柵のところがさっそく曲がっているのをご存知ですか？坊主頭の高校生が扉に自転車の前輪をぶつけて
自転車を止め、出て行っているところを何回か見た。朝７時前で、今度見たら怒ろうと思っているが最近会わない。
防災センターに念のため連絡しておきたい。（防災センターの方々のご苦労には頭が下がります）
こういう場合、親権者に弁償してもらえるのだろうか？

>10
現場をおさえてないと弁償は難しいかも・・・

小学校問題についてはこちらでお願いします
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6345/

とあることをなぜに誰も言わないの？

Ｄ−１９Ｆなんですけど、虫多いですね。
こんなところまで上がってくるのかと意外でした。

同じくD-19Fですが、ホントに虫が多いです。小さいのからコガネムシまで。以前対岸の11階に住んでいたときはまったくと言って良いほど虫がいなかったのでどうしてだろうか？と思っていますが。
どこかのベランダにゴミ出しっぱなしにしているとか、何か原因があるのでしょうけれど...

>113,114
C-15Fですが、同じく虫が多い。こんなところにまで？って感じです。

ベランダにゴミがあるにしろ、上がってくるってことにショックです。
10階くらいから上がってくる途中で気圧か何かで断念してくれるとかないんですね。

運河の影響だと思っていたのですが、対岸のマンションが虫が居ないのであれば違うのでしょうかね。

P の子供はアスベストが使われている豊洲小に通学しなければならないのでしょうか。
F の子供はアスベストが使われていない豊洲第二小のようですが。

>>118
小学校問題についてはこちらでお願いします
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6345/

犬をベランダで飼ってる家があり迷惑してます。蚤やダニもとんできて最近、
さされてます。どうしたら、やめてくれるかなー・・・

犬を２匹連れた５０過ぎのおばさんが、３丁目公園の中に看板があるにもかかわらず、
どうどうと犬を入れ、子供の動物の乗り物に１匹ずつつないで、持ってきたくしで
丁寧にブラッシングを始めました。その間、一匹の犬がふんをしてしまいました。毛は、
回りじゅうに飛び散りたいへんなものでした。他にはだれもいませんでしたが、
あまりにもひどいのでトイレから出てきたわたしは、だまっていられず注意しました。
帰ってきて買い物に出かけようと思ったら、そのおばさんが敷地内公園の自転車置き場
から犬をだっこすることもなく入って行くのを見てびっくりして声がでなくなりました。
なんとＰのおばさんだったんです！すぐ防災センターに報告しましたが何号室か分からない
ので届けもないから、注意できないということでした。
２匹もだっこするのはたいへんかもしれないけど、途中でおしっこ・・・してるかと思うと
いやですね。

>１２０、>１２１さん
迷惑だなと感じたら言いずらいけど、その場で注意されるのが一番良いと思います。
本人（ベランダで犬を飼う人も）は何とも思っていない場合が多いのではないかな。
私は昨日、ロビーのソファの上を歩いて遊んでいた子供を注意しましたよ。
他所の子供を注意するなんて初めてだけど、その子達は悪いことをしているという
自覚がないのかもしれないし。その後、ソファの上を歩く遊びを止めたかはわからないけど。

・・・そっかー　こういうやり方があったかー・・・

ベランダで犬飼ってる人結構いるみたいですよ。
大型犬連れて抱っこしないでエレベーターに乗せてる人も
見ましたよ。１階から急いで乗っちゃうから注意するひま
ないよ。あんな大型犬家の中に入れてるんだなってビックリ
しました。届けだしてない人たくさんいると思うよ。

届けると、お金さ取られるからで登録しないのでしょう。
確かにバルコニーで飼ってる人はいるかも。ベランダからキュンキュン子犬のような泣き声がすることありますから。

D棟中層よりちょい上階ですが、虫なんて見たことないです...
となると、発生源はうちより上にあるということでしょうか。
植物植えたりしてるとか。

>127
そんなことないけどな…

夜、敷地内公園に犬を自転車置き場から抱っこしないで
出入りして長時間遊ばせてる人よくみます。当然おしっこしちゃいますよね。
実際たまに自転車置き場にフンがしてあります。夜は、特に暗くて見えないので
自転車で踏みそうになったことがあるんです。こういう場合注意していいんですか？

この間、商店街の人と話したら豊洲は何年か前はよく冠水したと話していました。
私が購入前にデベに聞いたときには、冠水した事は過去にありません、と話して
いた記憶があります。今は排水がよくなったから大丈夫と地元の方も話されてい
ましたが・・、心配です。

>127
ウチもそんなことないけどな…

>131さん
前にもそんな話がでてましたけど、昔は結構冠水ありましたけど、今はほとんどないですね。
あまり心配する必要ないですよ。

＞133
貴重な情報ありがとうございます。お隣のエ○○ルの駐車場の入り口に土嚢が
積んであるし、江東区の区報には「湾岸地域の世帯には土嚢を貸し出します。」
と記載があり、心配していたところです。ありがとうございました。

>135さん
明日、３箇所床のきしむ音がする部分を点検してもらう予定です。
廊下のみしみし音はかなりひどいです。
張替え以外に処置がないような気がしますが・・・そんな簡単に張替えするとは思えないですよね。

>138
うちは廊下ではなく、キッチンの床が浮いていてペコペコするので
同じく明日点検してもらう予定です。音はへこみからしたらたいしたことないのですが
絶対に普通の状態ではないのですよね。。。

我が家。今日が点検施行日でした。我が家も「ミシミシ」を指摘したのですが結果何もせず。
理由は業者の方が何点か指示・アドバイスしてくれたからです。
①梅雨の時期は一番湿気を帯びて板が伸びるので音がする。
　　これが冬になると板がちぢむので音がしなくなる可能性大。
②シリコンで（音鳴り防止剤）床面を塗るのだが、かなりすべる。
　　小さなお子様が居る所は少々危険。
③この音が階下の御宅に響く、という事は絶対ない。
④まだこの先「定期点検」があるので季節を一回りするまで様子を
　　見たらどうか？
・・・と言う事で「すべる」事を重視して、今回は見送りました。
床を張り替える事はしないそうです。
我が家はとりあえず冬を越してみて（暖房器具を駆使してみてその鳴り具合を
見てみる）その後どうしても気になる様なら指摘する事にしました。
又、トイレ周り・お風呂場周りは湿気の関係で特に音がするそうです。

>139
ご丁寧にありがとうございます。すっごク参考になりました。
我が家も季節を一回り、様子見てみようと主人と話をしていたので
明日の点検前によい情報を得られてよかったです。

>139
同じく参考になりました。ありがとうございました。