【港北NT】港北センタープレイス［５］【センター北】

キッチンの食器棚オプションは...。
私の希望である棚を見積もってもらったところ、35〜40万円だそうです。
オプションで申し込むと床の色と同じ色にできるので統一感があるという利点があります。
それにしても高いですよね。そこまで高いのはなぜなんでしょうか。。。。

やはりシステムキッチンのオプションと考えられるからだと思います。
お値段は高いですが、そうそう変えるものではないし、
何よりキッチンと同じ色というのが魅力的ですよね！
私は第一期購入者で、オプションは食器棚とダウンライトを申し込みました。
ウッドデッキとてもよかったんですけど、自分でも出来るんじゃないかと思い
やめました。ダウンライトは後から天井を掘るのがいやだったので、申し込みました。

食器棚は確かに魅力的なオプションですよね。
でも、うちは食器戸棚を2年前に買い換えたばかりなので・・・。
逆に考えると、古くなったら買い換えられるからいいやっ！！って自分を慰めています。

でも、欲しかったんですよねぇ。

ウッドデッキはリビングとの段差をなくすのが大変だと聞きましたが、どうなんでしょうか？

そうなんですか？
それは知らなかったです。
あとウッドデッキは素敵なんですけど、維持が大変だと聞きました。
やはり木はもたないようです。

ウッドデッキ、確かに段差がネックです。市販のものは４センチ前後なんですが、段差は８センチ位あります。
その４センチの差を妥協するかどうかでしょうね。避難ハッチがある方は、ハッチも底上げしなくてはいけま
せん。その辺が悩みどころですね。私もどうにか安く段差をなくす方法考え中です。

ウッドデッキはもって一年です。
手入れも相当大変です。

1年・・・ですか。
それは厳しいですね。
過去に使ってみた方の意見が欲しいですね。
私は、こういうのを使って安く済ませようと考えていたりしたのですが。

http://www.easy-style.net/gardening/deck/joint_floor/index.htm

あ、宣伝ではないです。
誤解のないようにお願いします。

我が家ではそんなに高級なのではなくガーデニング屋さんで買ってきた安いのをベランダに並べています。
雨ざらしでもう三年以上になりますがまったく問題ありません。
ただし、定期的に同じくガーデニング屋さんで買ってきた防腐剤を塗る必要があります。

>09さん
私も正直そんな感じでもいいのですが
段差は気になりませんか？
既製品ではもちろん
やはりホームセンター等への発注では
リビングとのフルフラットデッキは無理なのでしょうか？

・・・おまけにハッチまでついてます。（T-T）

>段差は気になりませんか？

そのあたりはそれぞれのお好みの問題ではないかと思います。
我が家の現状ではもともとバルコニーへの敷居自体が床面から20cm弱の高さがある古い形式ですので
フルフラットということ自体が考えられない状況です。今のところ元気なので問題は無いです。

Ｅ棟の販売はいつからでしょうか？どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

E棟はすでに正式価格が発表されたはずですね。
受付は3/12からの予定と聞いています。

デベの方、ご苦労様です（笑）

14さんへ
すいません。
私は2期購入者です。
情報交換の場だと思っていましたので、回答しました。

あ、釣られてしまいましたか？（笑）

１３さんありがとうございました。
１２日からの予定なんですね。
予定を空けておかなくては‥。

14は他社デベ？

あ、おれも釣られてるか（笑）

>18
そういうことを書いてるあなたが他のデベさんでは無いの？

デベ狩り出ました。

ウッドデッキ、せっかくつけるなら段差無しがいいなぁと思い、申し込みます。
モデルルームに来ていた東急アメニックスの方に伺ったところ、1年とかで
悪くなるようなことはない！と断言されていました。木のは確かにかなり白っぽく
なるらしいけど、それが好きだという人もいるので、退色は一概に悪いことでは
ないとのこと。うちは予算が限られているので、プラスチック製にします。
プラスチックなら天然木に比べて見た目は落ちるけど、その分、メンテは楽そう。
ものぐさな私としては、好都合です。

さすがに１年で腐ることはないけど、
汚れが目立ってきますよ。
最初は見た目綺麗ですけど、
掃除が大変なんですよね。
中に砂や土が入ると・・・
結局ベランダはそのままの方が
綺麗に保てるような気がします。

気の早い話ですが...。
こういった新築マンション（ほぼ同時に引越す）の場合、
お隣さんへのご挨拶ってどうするものなのでしょうかね？
やっぱりご挨拶品を持って伺うものなのでしょうか？
それともお互い様ってことで挨拶だけなのでしょうか。
経験のある方、アドバイスお願いします。

我が家も当たり(?)ました♪
当初４倍と言われていたのに、フタを開けてみれば抽選なし（１倍）だったで、ちょっとあっけなかったですが。ホッとしました。
購入者の皆様よろしくお願い致します。

オプションでダウンライトの話題がありましたが、うちも検討しています。
ただ、１２畳程度のＬＤだと、メインのシーリングライトだけで十分明るいとも
思い、悩み中です。調光もできないんですよね・・・・
同様にお考えの方いらっしゃいますか？

こんばんは！Ｃ棟購入者です。
みなさん、オプションやカラーセレクトで色々とお考えのようですが、
わたしも、今度の引越しで、電化製品をすべてそろえようと思ってます。
ですので、オプションなどでとても悩んでます。

浴室乾燥ってどんなものなんですか？
あと、私は、和室をなくして、２ＬＤＫプランにしてしまいました。

ダウンライトは増やしたほうがいいのでしょうか？
床暖房も増設したほうがいいのか迷ってます。
でも、オプション高いですね。

思わず、真剣になやんでしまいます。

つりと棚もとってしまうので、やっぱり明かり必要だと思いますか？
うーん楽しみだけど、悩みもたくさんです。

住み心地のいいマンションにしたいですね。
よろしくお願いします。

26さん＞
こんばんは。私はF棟購入者です。いろいろと入用ですが、楽しみですねー！
うちも２LDKのプラン検討したんですけど、主人が「物を隠せる場所が必要だ」
というので、和室を洋室に変えました。書斎（納戸？）っぽく使う予定です。
リビングを広くしたら絶対床暖房つけるつもりでいました。あとでリフォームしても
40万くらいかかるみたいなので、同じかなと。床暖房の生活を味わってしまうと、
あるのとないのでは雲泥の差な気がします。マットとか敷けば多少は変わるでしょうが、
リビングでゆったりしたいと思って変更したのなら、私は床暖房お勧めします。
ここのってガス式でしたっけ？今使っている床暖房ガス式で、冬のガス代は
かなりかさんでます。でも、あったかいです。

私もダウンライト迷ってます。ダウンライトつける方、どういう風にいくつ申し込まれたか
参考までに教えてください。

>>25さん
第1期購入者です。
ダウンライトですが、調光器は、後から取り付け出来ると聞きましたよ。
東急アメニックスに確認してみて下さい。

第一期購入者です。
ダウンライトですが我が家はモデルルームと似ている間取り、広さでしたので、
モデルルームとまったく同じ個所にお願いする事にしました。
絶対間違いはないなと。
本当はベッドルームにもつけたかったんですが、予算がなかったので、
間接照明を置く予定です。
モデルルームって結構ダウンライト増設してるので明るいですが、
標準だと多分暗いと思います。

>>26さん
浴室乾燥はとっても便利です。特に私は花粉症なので、すっごく助かります！
普通の乾燥機と違って、縮まないし、シーツも二つに折りたたんで干せるし、
ある程度日光で乾かして、仕上げというのにとっても便利ですよー
我が家もダウンライトは付けました。将来（今は子供が小さいのでそんな余裕はないですが）
ダウンライトだけ付けて、ゆっくり夜ビデオ鑑賞なんかするのが夢デース。

オプションの話題で夢いっぱいのムードの中、現実的な話ですみません。
購入のみなさま、重要説明書、管理規約書、売買契約書などなどきっちり読みましたか？
いろいろと契約者に不利なことが書いてあると聞いたので、がんばって読むつもりでしたが、
結局ななめ読みに終わってしまい、詳細なところのチェックもまだこれからです。
しっかり読まれた方、または第三者機関にチェック依頼された方等いらっしゃいますか？
何か問題な点はなかったでしょうか？

明日のトークショーって参加される方いますか？
白亜の豪邸に住んでる人の話じゃ参考になるかどうか
甚だ疑問ですが・・・

是非レポートお願いします。（笑）

今ＮＨＫ３チャンネルでマンションの番組やってますね。参考になりそう。

28さん＞
ダウンライトは確かに後付できますけど、リフォームの部類になるのでは？
少なくとも現状提示されている金額（10万そこそこ）ではまず無理なはず。
余計にお金をかけることになってしまうと思います。

>>31さん
書類のチェック、専門家に依頼しました。大きな問題はないようです。
ちょっと気になることはいくつかあったので、契約時に確認する予定です。
詳細をここでは語れませんが、やはり素人には難しいと実感しました。

E棟に申し込みしようかと思っていますが、ここは床暖房がついているのでしょうか・・オプションになるのですか？
設備、仕様を見ても床暖房の記載が見あたらなっかたので・・。

床暖房は標準ですよ。ちなみに食洗機も。

＞３５さん
プロに依頼されたのですね。
気になる点と言われると、やはり気になります（笑）
が、私も以前別物件で書類チェックを頼んだことがあり、
かなり盲点をついた指摘がありました。（大きな問題ではないのですが）
３５さんのように問題点をクリアにしてから契約、というのは非常に賢明ですね。
まあ本来は当然のことなんでしょうが。

もしそれが事実だとしたら、Ｇ棟前は通行者でかなりな雑踏となりそうですね・・・
低層階の方には迷惑な話ですね。

>>39
その北側にぬける道は管理規約書で取り消されていませんでした？

第１期購入者です。
北側にぬける道の計画はキャンセルになったと説明を受けましたよ。
契約書にもそのように書いてありました。

近隣住民の通り抜けを禁止するのは無理なんでしょうか？
管理組合で決議しても駄目？

センプレの駅からの位置関係から言って、
近隣住民の通り抜けはある程度仕方ないかな〜
なんて思ったりもします。
自分が近隣住民だったら近道したいと思うだろうし・・・（笑）

でも、だったらギブアンドテイクで
西側からもセンプレ居住者の車の出入りさせて欲しいですよね。

>>46 確かに。近隣住民に譲歩しすぎのような気がしますね。

周辺とそういう合意書をかわされた上に
供用敷地が非常に多い物件なので無理ですね。
だから緑地内や通路にたむろされても不法侵入も訴えられないし、
けっこう警備面では心配な物件ですね。

住民以外の者が夜間に敷地内で騒いでいても手が出せないんでしょうかね。。。
かなり問題有りですね。

夜間敷地で人の出入りで不安に思う方もたくさんいるみたいですね。
でも、人の行き来がない暗い夜道より、明るくガードマンが24時間セキュリティー
に気を配っていただける方が、私は安心です。
C棟購入者ですが、実は田園都市線沿線で探していましたが、子育ての環境は
センプレの方が勝ると思い１５分長い通勤時間を選びました。
ちなみに現在田園都市線沿線に住んでいます。
田園都市線沿線は非常に便利な所ですが、駅の周りの遊歩道の狭さや道路と歩道との
境がなかったり・・・子供にとってはちょっと危険な面があると思うます。
それに比べ港北NTは都市計画がしっかりしているし、市営地下鉄の終電も早いので
健全な子育てができるような気がします。

自分としてはツライよね・・・深夜のタクシー代は・・・・増えてしまうかも・・・

しかしながら、セキュリティー面も期待したいですね！
購入者の皆さんがんばりましょうね。

うちも現在、田園都市線・急行停車駅に住んでいる者です。
同じくＣ棟購入者です！
５０さんの言うとおり、田都周辺は歩道が完全には整備されてないし、
起伏が激しくて、急な坂の上り下りがつらいです（まぁ、神奈川県は全体的にそうですが）。
田都は人気のエリアで便利さはありますが、
正直言って、早く今の住居から引っ越したくてたまりません。

快適さを考えたとき、港北ニュータウンは本当にすばらしい環境だと思います。
道も歩きやすく、緑が多く、ゆったりと暮らせる感じです。
これから手続きや支払など、入居までの課題もありますが、
これだけの物件に住むためなら、気合いも入りますよね（笑）。

抽選会を見ても、入居希望の方々は
落ち着いていて知的な方々が多いように思いました（私だけ？）。

他の完成物件の掲示板を見ていると、
引っ越し時、入居後と、いろんな事があるようですが、
ＣＰに入居される方々同士なら
きっと上手に解決していけるような気がします。

とっても楽しみです。みなさま、よろしくお願いいたします♪

>45

税金で作った横断歩道橋があったりするわけで、無理でしょう。
特に大規模集合住宅は公開空地がかなりとられ、その代わり制限緩和があったりするわけですから。

５２のいうとおり。
不法行為を許す必要はないが、近隣住民の通り抜けを合意を前提に
容積率緩和なり許可が降りているわけで、全て私権地ならこんな配棟はなく
こんな値段で買えることもない。
経緯を知らずに暴走すると軋轢だけが残るからもう一度勉強した方がいい。

重要説明書、管理規約書等に目を通しましたが、近隣住民にかなり譲歩した形になっていますね。
皆さんが書かれている公開空地の誰でも通り抜けＯＫ、ＣＰ住民の西側からの車の出入り禁止
誰でも敷地内に出入りできるのはセキュリティの面で本当に心配です。
その他の面でも、例えば共用施設を住民以外の人が利用してしまう（キッズルームやチェアライブラリー）
とか、若者が集まって座り込む、ゴミ捨て場が荒れてしまう、いろいろなことが考えられると
思います。自治会もマンションと近隣住民では別のようですし、事がおこった場合の話し合いが
難しそうです。

セレクトプランで和室を無くしてリビング拡張するか迷っています。
畳の感触が欲しいだけならばリビング拡張して畳スペースを
設ければいいのですが広いとエアコン代が心配です。
和室の襖で仕切れた方がいいのかな？と考えてしまいます。
アドバイスお願いします。

そこが大規模集合住宅のメリットでもありデメリットでもありというところではないでしょうか。
大規模であればあるほど街と一体になってきますから境目があいまいにならざるを得ない気がしますので、周辺住民の通行を遮断するのは無理でしょう。
大体住人なのかそうでないのかの区別もつかないです。いちいち聞くわけにいかず、仮に聞いても真偽を確かめる方法も無く。

一方「共用施設を住民以外の人が利用してしまう」というのは管理さえきちんとしていればあまり心配しなくてもよいのではないかなあと思います。そのために管理人がいるわけです。
ポイントは施設に入るにあたってセキュリティをどうするかですが、普通は台帳記入か共通鍵くらいかな。名前貸しをやられるとわからないでしょうけれど。
でもキッズルームなどは近隣の子供さんと一緒にってことは当然あるでしょうね。そこで「ストップ」ともいえないでしょうし。

結局、近隣の皆さんとどう仲良く共存していくかですね。

５２、５３さんの言う通りです。
もともと港北ニュータウン開発の当初の計画から、通り道が出来ることになっていました。
実態としては、近隣住民の為の通り道の開発がまず先にありきで、その脇にマンションを建てるということらしい
です。
ニュータウン開発の地権者用の冊紙を読むと、この街の開発が如何に、地権者、戸建て住民優先でなされて
いるかよくわかります。
もともとの街の開発の意図が戸建て住民のための良好な住環境を保護することらしいです。
以前、地主の方に聞いたことがありますが、大通りに面したマンションは基本的には、近隣住民にとっては
防音壁の役目を果たしているとのことでした。
当時、何も知らなかった私はこの発想自体がとても驚きでしたが、その後、いろいろ知るにつけ、本当に
戸建て住人中心のための街なのだなと理解してきました。
従って、センプレも、近隣戸建て住民の出入りは当然、西側の道路へは車の出入りが出来ないというのが良く理解できます。
近隣住民は５０坪規制で、センプレの価格の２倍以上するところに住んでいる訳で、その方達が優先される仕組みに
なっているのだなと思っています。

各共用施設ごとに管理人の配置ってありましたっけ？
無人だったらそれこそだれでもフリーで使用できてしまいますね。
居住者用のカードキー（管理人がいるなら居住者証明書みたいな）をつくるとか
それこそ各棟のエントランスのようなオートロック状態にしてしまえば
乱用回避にはなるかもしれませんが、そのために新たにコストがかかると
なると全員の同意は難しいですね。
将来のメンテナンスなど考えると施錠式にしたほうがいい気もしますが・・・

われわれセンプレ住民予備軍がマンション内への近隣住民の立ち入りを憂いていますが、逆に、近隣住民はセンプレが
出来ることによって、彼等からするとかなり所得層の低い（自分も含めてなので失礼な表現お許し下さい）
住民が地域に入り込んでくるという感覚なのかもしれませんね。
彼等からすると西側の住宅街には立ち入らないで欲しいと思っているかもしれません。
都筑小も戸建派とセンプレ派に二分されそうですが、できるだけセンプレ外の地域住民とも仲良くしたいです。

>住民以外の者が夜間に敷地内で騒いでいても手が出せないんでしょうかね

揚げ足を取る気ではないですが、では「住民なら夜間に敷地内で騒いでいてもよい」という話でもないでしょうから、騒ぎを許す許さないはまた別問題では。
住民、非住民に関係なく、そのようなことがない環境を作っていきましょうよ。

近隣住民ならいいが、中国人窃盗団が紛れてやって来そう。
怖いね・・・

>彼等からすると西側の住宅街には立ち入らないで欲しいと思っているかもしれません。

それは無いでしょう。あちらは完全に天下の公道で私有地ではないはず。誰が入っても文句言われる筋はないと思いますが。
こういうくだらない闘争はやめませんかね。

公開空地の通り抜けの件は、いたしかたがないですね。
５７の言う通り、もともと通り抜けの道ありきの発想でしたから。
マンション内と思わず、公道（遊歩道）という認識でいた方がよいかもしれませんね。

５９です。
６２さん、気分を悪くされたらすみません。
闘争する気はまったくなく、ちょっと想像してみただけです。
センプレ住人が公道とは言え、人の家を覗きこんだりしたら、いやな気分がするのかなと。。。
いずれにしても、誤解を与える表現だったかもしれませんので、お許し下さい。

E棟購入希望者です。
セントラルガーデンに排煙口がありますが　どれくらい駐車場の排気ガスがでてくるのでしょうか？
ベランダ側だし　心配しています。

別に誰も闘争なんぞしとらんし。

西側も車通行できると一般車の抜け道に使われる可能性大ですね。
するとゲートが必要となるし、カード作らなければならなくなりますね。
警備を強化することも管理費が膨れ上がります。
なかなか難しいものです。

　近所の大規模マンションで駐車場あらしが頻発しました。警察に依頼して調査した結果、被害は
全て地下駐車場で発生し、地上のオープンな駐車場では１件も発生していなかったのです。
ゲートをつけたり、鍵をかけたりした地下のクローズな場所の方が被害に遭いやすいということでした。
　犯罪者の心理としては、人通りがある場所では行動しにくいようです。この経験から考える
とＧ棟が最も安全ということになります。

今時駐車場あらしレベルで来てくれるほど親切な警察があるとはとても思えないですけれど。
少なくとも神奈川県警ではないでしょうね。港北ニュータウン全体でも派出所はなんと中川にひとつだけ。センター北駅前に現在建設中のが二つ目。

よって昨今は公開通路、駐車場、エレベータ、ホール等々、監視カメラをつけるのが普通になってきていますね。

え゛ーっ！？
最近は
駐車場アラシが起きても現場に警官すら来てくれないんですか？
治安が悪くなったとはいえ、いくらなんでもそれはないのでは？

電話をすれば警察は来てくれますよ。
あまりにも事実と異なる掲示は困りますねえ。
都筑警察はセンター南駅の近くです。
http://www.mytsuzuki.com/police/

みんな、株がチャンスだよ、知ってる?
株で資金をためてからマンション購入してもぜんぜん遅くない。

「来てくれる」ってことは単に「電話をすれば警察は来てくれますよ。」ってことじゃないと思いますよ。
いずれにしても当マンションは50機以上の監視カメラ設置ですからあまり心配することは無いと思っています。

近隣住民の通り抜けに使われるかもしれませんが、本当はセンプレの住民の車が
西側の道に出られるとよいですよね。
今の車の出入り口だけだと行ける方向が北だけなので、阪急やセンター南、新SC方向に行く時に著しく
不便な気がいたします。西側に出られると、センター南やあざみの方面にすごく出やすくなるのですが。
ここってやっぱり出入りできるようにならないのでしょうか？

すみません、亀レスになりましたが、管理規約の「北側の通路に行けなくなる」件ですが、これは、
都筑小前の遊歩道にでる階段の道（駅から続く中央の道から階段を登って北に出る道）がなくなるということじゃないですよね。
これがなくなると都筑小に出づらくなりますので確認したいです。

>73

52,53,63参照のとおり、
公開空地によって容積率を上げられ、マンションは高さを上げて
世帯数を多く出来る。その結果、近隣住民への防音壁にもなる。
お互いにメリットがあるという前提がある。（57の「戸建て住民の・・・」は勘違い）
よって西側に車の出入り可能になってしまえば、
もともとの前提が崩れてしまうわけで、それは本来は絶対にあり得ない話。

ところが、その前提をなぜか崩していって動いてしまうのが世の常でもある。
やって出来ない話ではないが、その前提を崩してまでやるべきではないと思いますよ。
二線乗り入れ駅の駅近大規模物件で更に車は使い勝手がよくて
その上近隣住民に迷惑が掛かるのはあまりに贅沢というもんだ

他県に住んでいて平日も休みが取れずで　なかなか現場周辺見学にいけませんが
とても欲しい物件です。
隣接の都筑小の騒音や砂埃が気になりますが、確認された方がいましたら
教えていただけませんか？？

７７さん
欲しい物件ということはまだ購入されてないということですよね？
都筑小学校での砂埃の影響があるとしたらＧ棟だと思うのですが
既に完売しています。
残りの棟に関しては砂埃は問題ないと思います。
騒音に関しては....私個人の意見ですが、運動会などあれば
聞こえると思いますけど、体育の授業なら気にならないと思います。
小学校はマンションの北側なのでバルコニーのある南側の窓を
開けている分には大丈夫じゃないかなと思いますよ。

＞７７さんへ
２期購入者です。
平日昼間に現地周辺を歩いたことありますが、校舎がセンタープレイスとは
逆方向（校庭は校舎の向こう側）に向けて建っているためか
小学校の音はまったくといって良いほど聞こえませんでした。
たまたまかもしれませんが、参考になれば…。

道路側にある部屋は、道路からの騒音が気になるかも
もちろん窓閉めてれば聞こえないかもしれないけど。

73さん

近隣住民からすると車でマンション敷地内を通って表通りに抜けられるようになるととても便利かもしれないですね。

それは望まないと思う

78.79.80さん　色々教えていただきましてありがとうございます。
もうすぐ抽選会なので時間がないにもかかわらず　確認に行けないので
とても気になっていたのです。
本当にありがとうございました。安心して抽選会頑張ります。

78さん
都筑小学校の正面、となると、D棟、もう少し範囲を広げるとしてE棟ではないでしょうか。
前に住んでいた所は、小学校から少し離れていましたが、声は聞こえました。
でも、それほど気にならなかったですね。
チャイムとか17時の帰りましょうの音楽（？）とかよく聞こえましたが（笑

風の強い日には、校庭では確かに砂煙が舞ってましたので、D棟などは、そっちの方が大変
かも知れませんね。

実際公開空地の通り抜けの道は、カナルストリート(〜小学校に抜ける)のみなのでしょうか？

ラビリンスやボスクも歩いて抜けられるでしょ

> それは望まないと思う

何故でしょう？
小学校のラインより南側の中川5丁目って、ダイレクトに北に出られる車道は無いようですよ。南側からぐるっと大回りしないとならないです。だからマンション敷地内を抜けられたらラッキーです。

一応、セントラル、ラビリンス、ボスクの辺りは、センプレ住民専用ですね。
実際、区別はつかないと思いますが。

住民にすれば自分たちの静かな道路を使われると嫌
マンション住民はマンション内の狭い車道を抜け道にしてすっとばす奴が嫌
まあ仕方がないでしょう。
それよりも出入り口を分岐させてほしかった。

>87
いまの状況でも十分です。

港北ニュータウンって３０万人構想なのね。
今の倍は人口増えるのかあ・・・
あっという間に遺跡側の道路も交通量増えましたね。

中川方面に住まわれる戸建の先輩方には新しく住む者として敬意を持って通って
頂こうと思いますが、駅の方から変な人が入ってくるのは困るなぁ。
でも、大規模マンションでなければ、周りは変な人通り放題だから、そんなに気にする
必要が無いのかなぁ。
とにかく、ＡＬＳＯＫにシッカリ警備してもらいましょう。で、手抜いたりしたら、管理費下げ
てもらうか、管理費据え置きで人数増やしてもらいましょう。
我々住民で団結です！

最初の頃から掲示板みています。我が家もここ検討していますので。。（まだ迷っています）
掲示板をみていると、なんだか少し購入者の方意気込みたいなものがコワイです。
気に入って購入する住まいですから期待に胸膨らませるのも、
中傷に対して腹を立てる気持ちもわかりますが、
でもなんだか必要以上に反応したり意気込みすぎている方が多いかんじがして。。

公開空地は表示義務もありますし、
ＭＲでも当然確認できますよ。

変な人というより、
スケボー野郎なんかが困りますね。
路面やら傷みますから。

これだけ大規模な物件だと色々な人がいます。
その中で自分と合う人と上手くお付き合いしていけば良いのではないでしょうか。
その中には管理組合に団結して訴えよう！などと頑張る人もいるかもしれません。
それはそうしたい方々がすれば良いことで。。。
強要されるわけではないので気にしなくても良いと思いますけど。
極小さな規模のマンションなら住人のことも非常に気になりますけど、
これだけの大規模ですから、他のポイントを優先させて決断すれば良いのでは？

人が多いと言うことはどんな人がいるかわからないですからね。
噂好きな人とかがいると大変ですよ。
根も葉も無い噂を流されたりして。
グループもできますしね。

狭い世界（少人数）の中に一人でもいたら、そっちの方が怖いと思う。

噂好きの人なんてどこにでもゴロゴロいるでしょう。
グループができるということも、沢山のグループの中から自分の
好きなグループもあるということ。
小さなマンションで自分とは合わないグループができるより
選択肢があって私は良いと思って大規模マンションを選びました。

>>92
警備する人は年輩らしい。そこが不安。

怪しい人はともかくとして、セールスマンやポスティングする人は
ガードマンハウスがあったとしても、エントランスに管理人のいない
マンションは入り込みやすいですよね？

そうですね。ならば購入をやめてもいいですよ。
それとも管理人を大量に雇って高額管理費にしますか？

敷地全体配置図を見てて思ったのですが、
駅から西側住宅街に抜けるルートは大雑把に言って・・・
①カナルＳ西進後 、北進してヒルトップＧを抜けて都筑小南側を西進するルート
②　　　同上　　　、Ｄ棟屈曲部（通れない？）の小途へ抜けるルート
③　　　同上　　　 、ＤＥ棟間を南進してラビリンスＧを抜けるルート
④クレセントＨ横のから南下して、ＢＦ棟間〜ＡＣ棟間を西進するルート
⑤　　　　　同上　　　　　　　　　　、Ｂ棟東側を抜けセンプレ敷地南側を西進するルート
ってとこでしょうか・・・？。

どのルートがもっとも人通りが多いんでしょう。
①か④？

一言ですが、私は今、川崎市に住んでます。
川崎市にも、
たくさんのいろんな人がいます。
皆さんが言われるように心配事もたくさんあります。

でも、私中川町内会内の運動会に出席したことがあります。
センプレの裏の続き小学校で、行われてますが、
部外者でも、快く受け入れてくれる住人です。

心にゆとりというか

世の中いろんな人がいますが、

私の率直な感想を言えば、中川の住民のみなさんは
温和で平和でとても、好きです。

私は主婦で、主婦友達がいまだに作れない人間ですが、
そんな私にもあたたかい、と思いました。

私は子供が小学校に入学する時期にあわせ、購入をしました。
子育てや人間関係はとってもいい地域だと信じてます。

これから購入される方は、日曜日などに、散策してみてはいかがですか？
私は、述べましたように、中川の雰囲気を気に入りました。

昔は、山だったのですが、
これからもいい町に発展すると信じてます。

センプレでいい人生を送りたい、一人として意見を述べさせてもらいました。

犬をお飼いの購入者様
お願いですから柱や壁には
しっこさせないでください。

犬は我慢できないからなぁ。
でも、糞は持って帰ってくれよな。

登記日や引き渡し日は棟によって変動することになるのでしょうか？
また最初の数日間の管理費や駐車場代は日割りになるのですか？
すみません勉強不足で・・・

>107さん
担当者に確認して書き込みお願いします！

購入者の皆様＞
私も購入した一人です。700世帯以上が入って、ひとつの町みたいな
ものを形成するわけですから、いろいろありそうですけど、うまくやって
いきたいと思ってます。
特に、我が家には子供がいますが、子供を取り巻く環境が悪化して
いるので、たくさん（信頼できる）大人の知り合いを作ることのできる
いい機会だと思ってます。
小学校も近いですし、地域でよそのお子さんも含めて大切に育てて
いきたいなぁと思っています。

あと、資産価値を下げない努力は、住民もしていくべきですよね。
高い買い物ですから、立地だけでなく、「ここに住んでてよかった」
って思える住環境作りをしていきたいです。

と、つらつらと書きましたが、よろしくお願いします！

購入者です。来年の3月入居という事で、我が家の子供は4月から新しい学校という事に
なります。3月ぎりぎりに入居でいきなり4月から新しい学校という事でとっても不安です。
センプレ住民のお子さん達はおそらくたくさんいらっしゃるかと思うですが、入居後
名簿や集団登下校の段取りは、どうなるのかと今から心配しています。
管理組合もすぐに立ち上がるのでしょうか？分からない事だらけです。

名簿とはどういったものですか？
あと集団登校はないのではないでしょうか。（距離的にも）
組合設立は入居後しばらくしてからだと思います。
正確な時期は確認してません。

>資産価値を下げない努力
なんでそんな努力しなきゃならないの？
普通に生活するだけです。

私の息子も来年から小学生です。
ちょうどキリがよかったというのも、このマンションを選んだ理由でした。
ウチもわからないことだらけですが、お互い情報交換ができるとよいですね。

センプレは巨大マンションですから、学校側でも対処を考えてくれそうな
気もしますが・・・。

子どもを取り巻く環境とともに
子どもたちの状況も悪化していると思います。
すべては親のしつけと意識からだと思います。

確かにお子さんがいらっしゃるご家庭が多いと思うので、
マンションのセキュリティだけにたよらず防犯意識を高めていきたいですね。

我が家は今は夫婦二人ですが、お子さんがいらっしゃるご家族の方とも仲良くできれば、
と考えています。
よろしくお願いします。

将来、子供が読んでも大丈夫な掲示板になればもっと良いですね。
匿名なら何を書いても、どんな書き方をしても良いという風潮がある
のではないでしょうか。いろいろな人がいるということの勉強には
なりますが、子供は親の真似をしますから・・・・・・・。

長崎の女の子の事件はメールが発端でしたね。

そんなことを話し合う掲示板ではありませんね

横浜市営地下鉄で一編成丸々センプレの広告のみという電車が走っていましたね。
一編成6両でざくっと500枚くらいの広告だと思うのですが、全部同じもの。実に圧巻でした。

集客、かげりがあるのかなあ…。

確かに、最近は休日に行っても、駐車場はかなり空いてますね。
でも、担当の営業さんに聞いた感じだと、かなり余裕がありそうでしたよ。
ウチは購入済なので、あとは無事に完売してほしいです。

でも、わが家はなかなか当たらず、キャンセルの連絡も未だ来ません。
仕方ないので、また今回Ｅ棟に挑戦です。
いろいろ妥協して抽選に向けてるのですが。。。

>119
７００世帯クラスだと
広告料はかなり使えるし、ＴＶＣＭしても良いくらいじゃないかな。
市営地下鉄の広告料金安そうだし（これは想像）

我が家もなかなか当たりません。３度目の正直で今回当たって欲しいです。

ウチは、２回ハズれました。
２回目は、確率を上げるため、事前要望の倍率を見て、希望より低い階にしたら、
そこが一番倍率が高くなってしまい、見事にハズレ。
すっかり落ち込んでいたのですが、当初希望だった階にキャンセルが出て、
購入できました。

担当がいい方だったのもありますが、足繁く通っていたのがよかったのかな、
と今になってみると思います。営業トークかもしれませんが、「他にも希望の人が
いたが、真っ先に連絡しました」と言ってくれました。

Ｅ棟も結構人気がありそうですが、当たるといいですね。

また上がり始めましたね・・・金利。
実行まであと1年もあるのでとても心配です。

変動や短期固定は怖いので
基本的にＧＬやＦ３５を考えているのですが
いまからビクビクしてます。

> 当初希望だった階にキャンセルが出て、購入できました。

良かったですね。おめでとうございます。

倍率は部屋によって状況がかなり違うのかもしれないですね。
競争の高い物はとことん高く、低いものはかなり低い、そういう状況になっているのではないでしょうか。
このシビアなご時世、本当に全部倍率が高ければ今頃わざわざ広告を打つなどだれもそんなことしないでしょう。

前棟とのスペースが広いせいか、Ｅ棟はほとんど４０００万以上の設定ですね！
建築中の様子を見ると、ＡＢ棟・Ｆ棟・Ｇ棟はどうしても間隔が狭く見えて、圧迫感がありそうです。
４０メートル程度の棟間隔（でしたっけ？）って意外に狭く感じるんですね。私だけでしょうか。
ガーデンヒルズのような感覚をイメージしてたんですが。
ただ価額もそれに伴なっているのでしょうし、植栽などができればまた印象も変わるとは思いますが・・・

というか価格高過ぎ・・・

いや〜、ガーデンヒルズあたりとは比較しないほうが良いのではないでしょうか。あれはバブルの頃の物件で、開発意図が違いますよ。
さらにガーデンヒルズの中古広告を見ると修繕積立金なんかもレベルが全く違う様子です。つまりもともと価格帯が違う物件。
だから価格対比で考えるなら仰るように十分納得できるものじゃないでしょうか。

南町田の徒歩圏なら３千万円台で９０㎡台南向きありますよ。

まあゴージャス系ではないですよね。
その割には価格が高めですが・・・駅３分なので仕方ないか。

予想では北側のマンション（センタープレイス２？）は
もう少し落ち着いたゴージャス系物件になるような予感がします。

色々見方はあると思いますが、５年以上前からＮＴのマンションを
チェックしていた私としては、「安くなったなぁ」というのが率直な感想です。

このマンションも、あの立地ですから、もっと高いと思ってました。
広さ同じくらいで、徒歩１５分近くかかってたマンションでも、
ちょっと前はもっと高かったですよ。
それが逆にちょっと不安だったり……。

正直６０へーべーくらいで
３２００万くらいの部屋があれば飛びついたのですが・・・

4000万って2割頭金＆諸費用で１千万近いですが、
なんでガキ連れでそんな持ってるの？
ほとんどが親の援助ある夫婦ばかりなのですかね。

今日の新聞広告で、明日からE棟の登録開始って出てますね。
残すところ、あとEとDのみですね。完売しそうですね！
「センター北のマンション」のスレッドを見ていた頃からすると、「ここまできたか...。」
という感慨があります。
19年3月の大規模ショッピングセンターの件もでてましたね。ますます楽しみが増えてきた。

センタープレイスはあの立地を考えるとバーゲン価格ですよ。

>南町田の徒歩圏なら３千万円台で９０㎡台南向きありますよ。

それはすばらしいが、「ふぐちり」食いたい人に「蟹すきのほうが美味いよ」って言っているようなもんだ。

>129さん
ガーデンヒルズのような、と言ったのは配棟（間隔）のバランスが
という意味だったんですよ。
あそこも団地っぽい（というと怒られそうですが）レイアウトなので。
確かに中古でも住んでみたくなる趣のあるマンションですが
修繕金、そんなに高いんですか？物件価格とはあまり関係ないものだと思っていました。

一戸あたり敷地面積は同じのようですからデザインですかね。

修繕積立金は、築１４年で１万４、５千円なら普通じゃないですか。
それとも一時金がすごいのか。

修繕金が高いのと販売価格設定とは、
本来別物の考え方なのですが・・・そこらへんは置いておいて。

あの立地で、あの価格帯に下げるために
世帯数を多くする必要があったんでしょう。
もしバブル時代なら、余裕を持たせて世帯数半分の
価格１．８倍位の設定になったと思われますね。

購買層（若い世代）の年収等を勘案して
良いところをついているのではないでしょうか。
タワーのようにピンキリ設定せずに、
７００世帯を１年で売り切るようなことがあれば、
充分に人気物件と言えると思いますよ。

>137
そういう例え話大好き。

工事現場を見ていて思ったのですが
なぜ真中のＦ棟は建ち上がりが遅いのでしょう？

価格帯を下げるために世帯数を多くしたわけではない。
ニュータウン計画では、公団の持つ広大な敷地を徐々に埋めて人口の急増を狙ってます。
駅前商業地域と分譲から始めて、いよいよ巨大マンションの段階。
最終的には30万人都市にする予定ですからね。
公団・東急・阪急が中心となって最初から決まった動きなのでしょう。
いずれ北側の土地と中川よりの大空き地も状況を見て建設始めるでしょう。

いや・・そうでなくて・・・。ＮＴ計画の話ではなく・・・

センプレの土地は既に公団を離れ、民地となっており、
中高層地域として初めからマンション建設予定地であったわけだが、
その後に、具体的に建設計画を立てるわけ。
（民間会社としては土地を買う時にある程度の構想はあるのだが）
当然に販売価格帯、世帯数、コスト等を勘案して行われる。
（センプレの場合、その後のなんだかのコンテストの作品）
ですから、具体的計画がバブル時代ならば高価格であったはず

人口はあくまで大まかな計画であって、
そこから、あの土地（公団であろうが民地であろうが）
の世帯数が決まるわけではないのです。

中川よりの大きい空地、あそこいいですね。
駅からは遠くなるけど、落ち着いてるし緑道、公園に隣接しててあそこに住んだら朝から
隣のグランドでジョギングとかしたいなあ〜。
あそこもマンションができるのだろうか‥。
センタープライス落ちたらあそこができるのを待つことにします。
でも一戸建て地域になっちゃったら手が出ませんが。

商業地域から巨大マンションではなく、
両者とも徐々に行っています。

マンションについては最終段階に来ています。
商業地域については、まだ分譲していないところも多いのですが
既に分譲済みでも、バブル崩壊の煽りを受けて
建設されていないところが多数残っています。
北、南、センター地区はほとんど終わっていますが、
新駅周りの商業地域はこれから分譲というのが多数ですよ

>146
どこかわかりませんが、用途地域図みれば
ある程度わかるはずです。
中高層になっていればマンション計画の可能性大ですよ。
学校予定地の可能性もあるので、
登記簿謄本見ればデベも想像つくはず。
あとは計画の有無を問い合わせればＯＫ

バブルがはじけてビル建たずにリパークになったりしている場所多いですね。
2台目用に駅近に大きな貸駐車場ができてくれないかなあ。

しかしセンプレ北の公団土地はあそこまで整地進んでるのにまだ計画を隠すのだろうか？
外壁の動物の絵もなんかわざとらしい。
明らかにセンプレの販売に影響しないように意識しているとしか思えない。
全棟完売後にお手ごろ価格で発表されたらくやしい。

北にセンプレと同規模マンションが建ったとしても、価格はもっと高くなるはず。
価格を同等にするなら設備・仕様のレベルを落とすしかない。
もっといいマンションかなんて期待しない方がいいよ。

１４６さん

牛久保2-25の土地ですね。今まで実質的には残土置き場になっています。時々山が出来たり無くなったり。
用途地域図によれば今のところ教育施設用地になっているようです。下記MAP２
http://business.ur-net.go.jp/kakuchi/chiku.asp?CHIKU=160

>１５１さん
ご丁寧にありがとうございます。
私が言ってるのはＭＡＰ１の６４番の少し右よりの大きな空地のことです。
ここは中学校予定地だったのがなくなったと前に聞きました。
あの土地は武蔵工大の横までつながってるんでしょうか？
１４９さんの言ってるのはセンプレのすぐ隣の土地ですか？

>１４３
販売した順番に作ってるからです。

１５２さん

ごめんなさい。151でMPA2と書いてしまいましたがMAP１の間違いです。同じ土地のことを言っていると思います。
厳密にはここです。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.34.43.8N35.33.19.2&ZM=11

トピズレなのでこの辺でやめておきますね。皆さん、失礼いたしました。

>>150
センプレ設備・仕様が素晴らしいとはまったく思えませんが・・・
センプレ購入の要因はなによりも立地ですね。

だから北のマンションがどうなるかは皆さん気になっていることだと思います。

>>155
北側にマンション出来たとしても、南側にセンプレがあるからアウトでしょ。
日当たりは全く期待できない。

＞１５６

北側にマンションを作っても、南側にあるセンプレに遮られて日当たりが悪いと言う意味でしょうか？
現地をご覧になったことありますか？

>外壁の動物の絵もなんかわざとらしい。

あの絵、何でゴリラなんだろう？
建設予定は意外にセンプレⅡじゃなくて、
都筑まもる君Ⅱだったりしてｗ

＞155
＞センプレ設備・仕様が素晴らしいとはまったく思えませんが・・・
あの〜、そんなことひと言も言ってないんですけど。

センプレⅡにしても、まったく同じコンセプトだったらつまらないですね。
だったら最初から全部一緒に作ればいいのに。
１５００戸くらいの規模で・・・なんて無理か。

>>158
ぐるりとまわるとゴリラ以外も描かれてるよ。
企業や業者名はまったく書かれていない。
業者表示板にはいまのところ土砂搬出業者名し書かれておらず、
その後の展開が読めないようになってる。

さて、第２期２次E棟販売状況はどうなってますかね。
午後から行こうと思っていますが、昨日、今朝あたり行かれた方、いかがでしたでしょうか。

２期購入者です。
用事があって、今日モデルルームに行ってきました。
Ｅ棟の申し込み数は、予想以上にありました。
数部屋を除いて、ほとんどの部屋には申し込みがついていたようです。

営業の方に聞いたところ、第２期一次に落選した人が
同じ間取りを希望してそのまま申し込みをしているそう。
２０日の抽選日までには、おそらく全部の部屋がうまっているでしょうね。

センプレは広告など打たなくても楽々完売だろうに。
その分を入居者に還元して欲しい。

入居まで1年間は長いなあ・・・

２期１次購入の方はオプションの締切日ですね。

＞１６４

私もそう思います。
横浜市営地下鉄の全車内貸切全面広告など、かなりの広告費が
かかっているでしょうね。

約１５００円／世帯です　

結局ピュアライトとサイレントダーク・・・どっち？
決められないのだ！

ミディアムカラーは人気ないのかな。

私はピュアライトでキッチン、洗面台の扉がサイレンとダークにしました。
明るく清潔感ある部屋が好きなので‥。

確かにピュアライトは明るくてさわやかな感じですよね。
ミディアムはオーソドックスな感じで家具とは合わせやすそう。
私の好みはダークなのですが、インテリアを考えると悩みます！

我が家も171さんと同じく、ピュアライトでキッチン、洗面台の扉を白（サイレントダーク仕様）にしました。
インテリアなど考え、サイレントダークと悩みましたが、最後は、リビングの扉の形状がピュアライトの方が好みだったので決断！
オプションは申し込みませんでした。

私はミディアムカラー（ウッディウォーム）、キッチン・洗面台の扉を白にします。
気に入って使っている家具がチェリー系なので。
少数派なのかな？

食器棚（キッチンキャビネット）ですが、プレミアムオプションで先に申し込むのと、
インテリアオプションで後からつけるのとではどちらが良いのでしょうか？
値段的には差がないように思いますが、インテリアオプションの場合でも壁にきっちり固定
されるのですか？ご存知の方がいらっしゃればアドバイス下さい。

１７１さん、１７３さん（同一人物かしら？）、１７４さん　へ

１７１さん、１７３さんは床の色をピュアライトにし、キッチン＆洗面台の色を
サイレントダーク仕様の白にするというのはどういうことでしょうか？
１７４さんはウッディウォームで、キッチン＆洗面台を白ということですが...。
私は第一期購入者で、ウッディウォームをセレクトしました。
キッチンや洗面台はしろが良かったので聞いてみたところ、組み合わせは
変えられず、キッチン・洗面台だけを有償のエレガンスモダンにすることは
可能だと言われました。
カラーセレクトについて詳しく教えてください。
どのような組み合わせ方をしたのでしょうか？

176さん、カラーセレクトのパンフレット頂きましたか？そのパンフレットの一番下だったと思いますが、
そこに記載されております。
いずれのタイプ（ピュアライト、ウッディウォーム）もキッチン、洗面の色はサイレントダークのカラー、
つまり白でも対応可です。（変更可能ということです。）
キッチン、洗面と２つがセットになっているところが気に入りませんでしたが。。。
キッチンもしくは洗面だけ白に変更したいという希望はかないませんでしたね。

１７６です。
本当だ....。カラーセレクトのパンフレットは最初（間取り図などと一緒に）にもらえなくて
カラーセレクトの申し込みの際にパンフレットはないのかと質問したらもらえました。
しかしMRにいたのでパンフレットではなく実際に展示されているものを見ることを
勧められたので熟読せずにいました。
そこで担当者に洗面所とキッチンの色を変えられないのか？と聞いたら上記の
ような返事をもらい諦めました。。。。ショックです。
もう変更がきかないのは承知の上で、不満だけは担当者に言ってみます。
情報ありがとうございました。

私も第二期一次購入者です。
カラーセレクトはピュアライトもしくはウッディウォームの方が多いようですね。
私もかなり悩みましたが最終的にはサイレンとダークを選択しました。
色的には初めからサイレンとダークがお気に入りでしたが、「狭く感じるのでは？？？」
という疑問に最後まで悩まされました。

でも一生に一度の大きな買い物なので自分の好みを優先しました。
今から一年後の引越しが楽しみでしょうがありません。

皆さんよろしくお願いします。

175さん＞
私も知りたくって、アメニックスに確認しました。
プレミアムよりもインテリアオプションのほうがバラエティがある、という
回答でした。あと、部屋のタイプによっては、プレミアムのほうだとぴったりで
ない場合もあるそうです（とパンフにも書いてある。）

以上から、私はインテリアオプションでキッチンキャビネットは申し込む予定です。

私もサイレントダークにしました。シックな落ち着いた部屋にしたかったので。
家具は今後、時間をかけて選ぶつもりです。
引越し前の今が一番楽しいのかもしれませんね。
６月のオプション会ではビルドインオーブン等どうされますか？
カーテンも頼んだ方が入居と同時に付いているから楽だと聞きます。でも高そうですね。
迷うところです。

E棟の抽選が今週末ですね。うちは3度目の挑戦となります。
今回こそは、なんとか当選して、みなさんのオプションの話題に参加したいです。

今回、抽選のみなさま。がんばってくださいね。
余談ですが、確か１９日（土）２０日（日）は
「センター北祭り」とかいうイベントが駅周辺で開催されるらしいので
周辺の駐車場が渋滞すると思われます。
ＭＲのパーキングに入れない場合もあると思うので、抽選会参加の方はご注意を。
既購入者のお節介でした…。

２回抽選はずれたら確率２倍もらえるとかならいいのだが、
後半の棟を待ってた人は怒るだろうしなあ……幸運をお祈りします。

ロータリーの交番が建設中ですね。
下品な独逸車やマナー最悪おばはんの違法駐車が減ればいいですね。

>ロータリーの交番が建設中ですね。

是非夜中にスケボーやってる連中を補導して欲しいです。
夜敷地内まで入ってきて、
ガラガラゴロゴロやられたら堪ったもんじゃない。

そういえば、
ガードマンってこういう餓鬼ドモに対処できるのですかね？

阪急前の通路（道）で下のガラス部分が割れているのは
スケボーゴロゴロやってるせい？
敷地内の道をぼろぼろにされたら、結局
我々が修繕費を支払う事になるのですから
どうにかしなければ

まあさすがにこっちには入ってこないと思いますが・・・
スプレーとかされたらきれるかも。

>186
モザイク前の遊歩道のガラスはスケボーやってる連中がジャンプした際
に割れたみたいですよ。
スケボー禁止の張り紙がしてありました。
交番ができたら徹底的に排除してもらいたいです。
危害はなくても威圧感はけっこうありますからね。

話それますが、センター南駅前も比較的広い広場がありますけど、
あそこはスケボーしてる人っているのでしょうか？
目の前に東急とか港北ＳＣがあるから逆にいないのでしょうか？
別にセン南でスケボーやってほしいとは思いませんが、セン北の駅前は
きちんと舗装されているからスケボーする人多いのかな…。

センタープレイスができれば駅前の人通りも増えるので
スケボー少年たちも撤退すると良いのですが。。。
子供たちが習い事で駅を利用することになった場合、
その帰宅の際にスケボーをされていると心配です。
センタープレイスの敷地内にそういった明らかに部外者が
入った場合、警備の方は対処してくれるのでしょうか。
カメラで監視しているだけでは高い管理費を払っている側と
しては納得できないのですが。。どうなんでしょうね。

スケボーだって立派なスポーツ。
偏見の眼差しで見すぎですよ。住民さん

>>192
他人に迷惑をかけるのがスポーツかよｗ

>192
だったら、センプレの敷地内でやってもらうぞ

192はセンプレ住民じゃないのか。
どこに住んでるのかな？１９２さん。教えて！

立派なスポーツだったらちゃんと禁止じゃないところで
するべきです。

少額訴訟で直させればいいのに

ところでセンター北祭りってなにやるの？

買い物行くのにスケボー使ってるけどだめ？