来年3月に入居予定のものです
最近マンションのリビングに床暖房はついているのかと思っていたら
オプションだったのでつけるかどうか悩んでいます
気候としては神奈川県。
リビングは南向きの15畳で
電気式のものを入れることになり、80万ほどかかるとのこと。
マンションの管理規約で石油ファンヒーターは持ち込み禁止です。
エアコンだけなら足下が寒いかなと心配ですが
マンションは暖かいからあまり使わないよとの声も聞きました。
実際のところどれくらい必要なモンでしょう
導入された方の声が聞ければ有り難いです
よろしくお願いします
[スレ作成日時]2008-04-14 07:57:00
オール電化マンション在住です
電気代はオール電化割引対応ですので朝晩の安い時間帯にしか床暖房は使いません
（というか、使わずに済みました）
朝は起きる前（６時〜７時）の１時間しか使いません
それだけでＬＤ全体が暖まり、余熱で２時間後の出勤まで暖かいままです
夜もやはり１〜２時間しか使いません
寒い日でも２時間以上つけていると暑いくらいで切ってしまいます
強さは２か３です
エアコンはすぐに部屋を暖めたいときに補助的に使うくらいです
オール電化ならなおさら床暖房をお勧めします
エアコンは音がうるさいし、風もいやだし、乾燥するし、
エアコンだけで冬を乗り切るなんて床暖房のある今では考えられませんね
ヒートポンプ式以外の電気暖房は全て効率が悪く、弱い。
ヒートポンプ式ならいいのですが、そうでなければ、
その電気式床暖房はエアコンを補完する補助暖房と考えましょう。
これだけ省エネが叫ばれている世の中なんですから。
全く間違い。
エアコンの補助どころか、エアコンは必要ないしエアコンはもう床暖経験したら使えないって。
電気式でお金掛かるのは一昔前の話。今の電気式は性能が良く電気代もあまり掛からない。
ヒートポンプって一時期流行ったけど、今は廃れて導入してるとこ少ないね。なんで？
ヒートポンプで作ったお湯を使う床暖房と言う意味かな？
エアコンはヒートポンプだしね。
ヒートポンプと言う言葉だけしっていて、その内容を良くわかっていない書き込みが続いているけど結局なにが言いたいのかな？
52ですけど。
文章を誤解してる人が多い気がします。
電気でもヒートポンプ式床暖房なら良し、
電気で非ヒートポンプ式床暖房ならメインの暖房にすべきではないと書いたんですけど。
ホットカーペットを床下に入れてるようなもんでしょ。非ヒートポンプの場合は。
>>52
要するに、自然冷媒ヒートポンプ給湯器（いわゆるエコキュート）を利用した
温水床暖房と、電熱式の床暖房とを比較している・・・って事かな。
だとしたら、>>52の書き方では全然伝わらないよ。（＾＾；）
「ヒートポンプ式の電気暖房」と言えば、普通なら冷暖房兼用のエアコンを連想する。
エコキュートが全てではないもんね。
誤解したのは呼んだ人の責任ではなく、貴方の責任。
それよりも、むしろおかしいと思ったのは
>ヒートポンプ式以外の電気暖房は全て効率が悪く、弱い
というくだり。
確かに、ヒートポンプは比較的少ないエネルギー（この場合は電力）で
大きな熱エネルギーを回収する事ができるから、効率がよい。
でも、暖房器具として求められる機能はあくまで「部屋を温めること」なのだから
高効率ばかりが評価されるべきではない筈だ。
機器の性能が上がっているとはいえ、原理的には「大気中の熱」ありきの
仕組みである以上、寒冷地では燃焼式や電熱式の暖房器具の方が
力を発揮する事だってあるし、結果的には余計なエネルギーを使わずに
済む事だってある筈だよ。
ついでに>>53
>エアコンは必要ないしエアコンはもう床暖経験したら使えないって。
>ヒートポンプって一時期流行ったけど、今は廃れて導入してるとこ少ないね。
貴方が「エアコン」と一括りにしている冷暖房器具は、基本的にヒートポンプ式だよ。
それに、エアコンは別に全時代的なものになってしまった訳ではない。
床暖房に比べて優位な点はたくさんある。
どちらか一方を評価するために、それ以外のものを全否定する必要はなかろう。
それぞれの欠点を補い合って使えばいいじゃないか。
63の文章は、丁寧かつまとまっていて、参考になった。
電熱式床暖房って経験ないんだけど、温水式床暖房に比べての具体的な優位性って？
温水より早く熱くなること？
設置が比較して容易？ 安い？
なんか、「電磁波怖い」さんを呼び起こしそうな気がする．．．．
ゆかい〜な
という電気式床暖房があるらしいけど、ノーメンテナンスで温まり方も早いらしいよ。
比較表ではすべてガスより勝っていたけど・・。
ＵＲＬは貼らないので、ぐぐってみてください。
（あ、ちなみにうちはガスなので、これを探してしまってトホホです）
電気はいまいちという考えは古いのかな？
３月に入居したばかりですが、
電気式しか選択肢がなかったのですが、過度な期待を持たないで、オプションで付けました。
妻からはマンションは暖かいからいらないんじゃないといわれていましたが。
最上階角のためか？気温計を見ると以前とほとんど気温差が無いにも関わらず、なぜか体感的は寒く感じました。
オプションで付けて正解だったと感じました。
ただウチは、３８万円だったので、８０万円は高い価格設定と感じました。
スレ主です。
皆様の意見を読ませていただいて、かなり、やはりつけておこうか・・・
というほうに傾いております。
種類によってかなり効果が違ってくるのですね。
うちのマンションにつけられるのは暖cerというSun Maxの製品だそうです
http://www.sunmax.co.jp/dancer/index.html
PTC 面状発熱体を利用した床暖房ということです。
80万というお値段がやはり高価だと感じてしまうのですが
後付けでリフォームでつけても同じくらい(あるいはそれ以上)
かかるのでしょうか。
リフォームで床暖房をつけられたかた、いらしたら教えてください。
スレ主さん
後付ならやはり１００万超えちゃうのは当たり前だから付けるしか選択ないのではないでしょうか。製品も良さそうだし。
エアコンとは比較になりませんよ。エアコンはスイッチ切ったとたんに寒くなるけど床暖はスイッチ切っても２時間近く室温が下がりませんしすぐ暖かくなります。
省エネ設定にしていて部屋が多少寒くても床が暖かいと人間は寒いとはあまり感じなくなるので更に省エネになります。
入居後すぐ床暖房の為だけにリフォームするのは、フローリングがもったいないですね。結局フローリングを剥がす訳ですから。10年位経ち、フローリングを張り替えるついでに床暖房も入れてしまおうってリフォームが多いかと。
うちも床暖房がオプションだったのですが、購入した時点で内装が出来上がっていたので、今から頼むとフローリングを剥がす費用もかかるので100万位すると言われ諦めました。
床暖房はつけることが出来るならつけていいと思います。
違う見方として、電気式ストーブを買ったとしてそれをどこに収納しますか？
床暖房なら収納スペースはいりません。貴重な物置のスペースをとられずに済むという考えかができると思います。
100平米で5000万のマンションと仮定すると50万／平米です。
電気式ストーブを収納（使うために必要な面積も含めて）0.25平米なら 50×0.25=12.5（万円）分のスペースを使っているとも考えられます。
あれば快適ですし、無くても別に困らない設備です。
しかしつけることが出来るのならつけたほうがいいと思います。
74さんの意見は、ちょっと前提が無茶だと思いますね。
まあ、選択できて迷っているのなら付けたほうが良いと思うよ。
あと付けのほうが絶対割高になるし。
使えない と 使わない は大違いだしね。
オプション設定のは電熱式が多いのですか？
工期、工費の節約のためなんでしょうかね。
前に住んでいた賃貸マンション(2K)の１部屋とキッチンに電熱式が付いてましたが
電気代がおそろしくかかりました。
ダイニングの床暖１つでエアコン２つ分の電力を消費し、それでいて、
エアコンを同時に使わないと東京の冬でも寒くてしょうがなかったです。
結局、あまり使いませんでした。
リビングや居室のような長時間使用し、広い部屋に電熱式は電気代の無駄だと思います。
電熱式とあると誤解する人いますよ。
最近の電気式は昔のように消費電力は掛かりません。
ガスよりむしろ経済的です。おまけにメンテナンス費（１０年に１度）も掛かりません。
過去レスにあったように、通常の床暖であればどんなに寒い日でもエアコンの出番は１００％ないです。７６さんの実例ではホットカーペットの様な代物の様ですね。
７７の文章の方が誤解する人多いだろｗ
＞最近の電気式は昔のように消費電力は掛かりません。
＞ガスよりむしろ経済的です。
ヒートポンプじゃないのに消費電力が低いことは有り得ない。
消費電力以上の熱は出ないんだから。
寒い上、電気食う。
７７の意見の後段は正しい。東京でも真冬で床暖だけで、エアコンなど使うことはない。
今年も去年より寒かったが、まったくいつも通りでＯＫ。しかし、ＴＥＳでないタイプのことは、
よくわからない。電気は能力が低いか。
入居予定のマンションは１３．３畳の横長リビングに４．５畳の中洋室が接しているのですが
戸を開け放てばリビングの床暖房で中洋室まで暖まりますか？
床暖房初体験ですし、中洋室にはエアコンが設置できないそうなので気になります。
ＴＥＳの床暖房ですが、東京ガスとの契約ですと風呂場の乾燥もある条件で、ガス料金が３％か６％の割引になります。
これは３年前の６月から従来の契約約款を変更して、設定されています。
３％か６％かの違いは、エコジョーズ対応（潜熱形の省エネ対応かどうか）の違いだそうです。
うちでは１日４時間、毎日使って月の増分が６０００円程度。
１２０時間ですから、1時間５０円見当。広さは１２乗です。
（１２月から３月までは、通常の割引以外に床暖房割引があります。）
最初の１年はよく床暖房使いました。
マンション自体の日当りと断熱性が良いので、翌年以降はあまり使いません。
でも、空調よりはジンわりと暖かくなる感覚はいいです。
立ち上がりは８０度まで上げて、３０分経つと６０度まで下がる設定になっています。
１５分くらいで部屋の空気まで温まります。
地域は東京２３区です。
７８
電熱式って何だよ。
電気式だろ。
消費電力が低いなんて有り得ないとか、寒い上に電気食うとかい加減な事かいて。
実際に過去スレにどの位の電気消費しているか書いてあんだろ。
その事実だけが大事なんだ。
電気なら後付する必要は無いという意見が多いですよ？
一方で、床暖房がいい、って書いてある意見は、
ガスか電気か書いてないか、ガスの人が多いです。
電気でいい、安いって書いている人は、オール電化だったりします。
オール電化なら、電気でもおそらくエコキュート。温水式でしょう。
電気発熱体を使うものはランニングコストが大違いなはずじゃないですか。
電気式の床暖房には、ヒーター式とヒートポンプ温水式があります。
オール電化で床暖房標準装備の場合はエコキュート温水使用のヒートポンプ式が、
オプションの場合はスレ主さんのようにヒーター式が多いと思われます。
ヒーター式の場合は、熱発生の原理が電気ストーブやオイルヒーターと同じで
熱源に電流を流して発熱させるタイプですので、効率が悪く電気代ばかり掛かり、
ちっとも暖かくなりません。
それに対して、ヒートポンプ式はヒーターの３倍以上の効率があり、エアコン同様に
少ない電気でしっかり暖まります。
ガス式もしっかり暖まりますが、光熱費はヒートポンプ式ほど安くはありません。
いい、悪い、ランニングコスト云々については、
方式が明記されていない書き込みは、参考にできませんし、
方式の異なる床暖房では、やはり比較参考になりません。
電気式としか書いてないものは、電気ヒーター式のことなのか
ヒートポンプなのか判別出来ません。
わからないで書いている人、勘違いの人も居るように思います。
これまでのスレの意見をまとめるとこうなります。
・電気ヒーター式で、性能、ランニングコストなどがいいと言う声は無し。
・ガス式や、電気ヒートポンプは快適でいいと言う声が多い。
電気ヒートポンプで、温水式床暖が入っているマンションって
関東では最近ほとんど無いんじゃないかな？
少し前にはあった気がするが、床暖の分まで温水を夜間の電力でためておけないから？
ヒートポンプも昼間の電力を使いだすと高くつくようですね。
最上階ではないけど角住戸です。
フローリングのままだと真冬は少々冷えますが、
起毛のラグとかひいちゃえば、エアコン１台をすごく寒い日に稼働させるくらいで
冬こせましたよ。
最初からついているなら、あってもいい設備かもしれないし
あったら便利でしょうが、１００万もかけて導入するほどでもないかなーという印象。
なんだか、一人で電気式ヒートポンプが良いと言って他の電気式は駄目だと言っている人がいますね。
私が本当の真実を皆さんにお教えしましょう。
私の家の実例：オール電化ですが、エコキュートのお湯を利用していない電気式ゆかい〜なという物をオプションで入れました。
→その結果真冬の一番寒い月の電気代は1万円位でした。
電気代の中には照明、調理、家電、風呂、エアコン、床暖全て込みです。
（暖房は床暖１６畳２面配置のうち１面又はたまに２面使用でレベル５のうち２または１を夜間１１時から朝７時までタイマーでつけっぱなし、特に寒い日は夜７時くらいから朝までずっとつけっぱなしでした。）
一面使用だけでも部屋はぽかぽかです。
ヒートポンプ式は、外の温度が高いとすぐに暖まるけど、外の温度が低いとなかなか暖まらない。
これは逆カルノーサイクルの物理の勉強をしている人ならすぐにわかる理屈です。
空調も補助ヒーターを使用していない場合は、効率に関する理屈は同じです。
うちは、オール電化で床暖房が標準で付いているマンションに住んでいます。
床暖房だけでは寒くて過ごせず、エアコンも付けていました。
エコキュートなので、電気代は安いかと思ったら、１２月１月は、１８０００円です。
寒さというは、個人差があると思いますが、床暖は暖かい期待してました。
ちなみに、２２度では寒いと感じる方です。
角部屋の方が日当たりが良いので暖かいと思っていました。
１階角部屋のせいでしょうか？
床暖房は超快適です。 足元が暖かい方がいい。エアコンの温風暖房はキライ。どうしても乾燥するからのどが痛くなる。（加湿器入れても追いつかない）
エアコン気って、床暖房オンリーでいけると楽だが、床暖房はリビングしかないので、他の部屋にも欲しいよ。
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
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5600万円台・8200万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
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5798万円～7498万円 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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55.04m2～72.33m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
