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中古の一軒家を買うつもりなんですが、リフォーム業者はどうやって選ぶとよいですか?
引越し先が、今住んでるところから2時間近くかかるので、
地域の情報もあまり手にいれることができません。
家を買う不動産屋(大手です)の紹介だと割高でしょうか?
[スレ作成日時]2006-03-24 12:36:00
中古の一軒家を買うつもりなんですが、リフォーム業者はどうやって選ぶとよいですか?
引越し先が、今住んでるところから2時間近くかかるので、
地域の情報もあまり手にいれることができません。
家を買う不動産屋(大手です)の紹介だと割高でしょうか?
[スレ作成日時]2006-03-24 12:36:00
社歴の長い大手が保証もあって安心。
何も無ければどこでも同じだけど万が一の時の保障は大手にはかなわない。
マンションのリフォームは階下の影響も大きいので気を付けないと賠償問題にもなる。
経験の少ない個人事業主のような小さい所に頼むと問題が起きたら逃げられる。
ホームページやチラシは鵜呑みにして信用しない事が無難です。
何故なら良いことしか書いてないからです。
営業の作り話しも盛んです。
大手リフォーム会社でも、ここの掲示板を見れば実態が分かると思います。
大手は丸投げ職人の当たり外れが多いです。
会社の大小は関係なく、一番は近所の奥様の口コミに勝るものはありません。
また営業と監督のお客様に対する考え方で仕上がりは多分に変わってしまいます。
女社長で私で〇代目親の代からと入り込み口が達者で派手な服装…
当社は全て職人は社員ですと嘘をつく
野菜を土産にさらに訪問知識や技術がなく素人リフォーム業者があると聞きます…気をつけて依頼しましょう〇〇〇ハウス
クロスの貼り替えはクロス屋。外壁の塗装なら塗装屋。設備機器の更新なら仕入れルートを持っている設備屋。近所の店に電話してみるといい。作業中の社長につながります。
複数の職種が絡む工事をしたいときにはいろいろ。何をしたいかで窓口がちがう。工事屋よりもデザイナーに話したほうがいい場合もあるし、工事なんかしやんでもニトリで家具買って問題が解決しちゃう場合もあるし。
相見積もりを取れと皆さん必ずおっしゃるけど、安すぎると逆に心配だったり?
相見積もりっていうのは、見積もりが会社によって違いますので見積書と営業マンの提案を聞くためのツールだと思った方がいいですよ。
得意なメーカーも違えば工事内容の違いもあったりします。
金額はもちろん安いにこしたことはないですが、安かろう商法で気をつけないといけないのは、初めの見積金額を安く、後で追加をとるという見積書です。
営業マン任せにしないでしっかり話を聞いておかないと、「これは見積もりに入っていないので追加になります」では結局高い買い物になってしまいます。
壁の中など見えない部分は仕方がないですが見える部分で見積もりに入っていない悪質な見積もりがありますので。
このような見積もり者を提出するところは経験の浅いきっちり見積もりのできない営業のいる会社です。会社も営業の見積もりミスをかぶっていたらもたないので見積もりミスを見積書に入っていないことにして会社が損しないようにしています。
急成長しているリフォーム会社などは建築初心者や経験の浅い営業を安い給料で雇うのですからこのようなシステムにしないと大きくなれない訳です。
一番良いのはリフォームした知人の家を見せてもらって自分に合いそうだなと思ったら紹介してもらうのが安心だと思います。
知人がいくら褒めていても自分に合うリフォーム屋さんかわかりませんから。
リフォーム屋さんと何度も打ち合わせをして納得してから契約することをお勧めします。
できれば緊急の時にすぐにきてもらえるよう近くのお店の方がいいですね。何かあった時にこちらからも行きやすいので。
リフォームは金額も重要ですがいかに満足できるかだと思いますよ。
値段だけではいいものは出来ません
相見積もりは確かに重要だけど、それよりも施工技術、信頼性はもっと重要。
ちょっと高くても、しっかりやってくれる所がいい。
あと、雑誌とかに載ってて知名度が高くても、技術が良いとは限らないしね
先に支払いを要求するからといってダメとは思いません
業者同様あやしい客はたくさんいますから
ようはきちんと仕事をしていただければいいだけです
どこも同じです
誠意と信用と価格の3本柱かな。
相見積もりは当たり前
大事なことは 提出された見積もりのチェック
金額だけチェックすると 落とし穴が・・・
例えば
・塗装 何度塗りなのか? ペンキの種類は? 不備があった時の対処法は?
・キッチン入替え 基本の大工工事のやり方は? 設備関係では 実際施工する職人は資格者か無資格者か?
組み立ては何人で行うのか? 不備があった時の対処法は?
等々 ひとつずつ念入りにチェックして 不備があった時の対処方(やり直し)も 必ず書面でもらうこと
これらのことをするためには 自分自身にもそれなりの知識が必要
本来なら 細かい見積もりチェックをしてもらえる専門業者があれば助かる
今 様々な問題がおきてるリフォーム業界の問題が 少しは減るような気がします
何か問題が起こった時 決して泣き寝入りはしない強い気持ちも とても大切です
そうじゃないと 次又 被害者が増えていくことになるからです
屋内の仕事の場合、担当者が家の中に入るから、これが問題。
最初は、おとなしく勧められた場所にいたけれど、2回、3回と来るうちになれなれしくなって、
断りもなり、私のPCのマウスに触ったり、こんな性能のを使っているんですか、新聞があれば開いて、お宅では○○新聞を取っているんですか,商店のカレンダーがあれば、▽▽商店と取引しているんですか、と言って、キョロキョロ。
レースのカーテンを勝手に開けて、外を眺めてもいましたね。
そこそこ名前のある会社だから、新人研修みたいなのはあると思うけれど、研修でも教えないような、ごく基本的な振る舞いができていないのです。
年齢は40代後半ですよ。
仕事は、お行儀の良い職人さんたちがしっかりやってくれたので、ちゃんと仕上がりました。
でも、二度とこの会社には頼みません。
大手だから安心?
大手だと安心と言ってる人はいったい何を知っていて安心と言っているのでしょうか?
大手は専属の弁護士先生がいますので営業や支社で対応できなくなった問題は法廷で争うことになります。
勝ち目のないと思った問題は初めから法廷には持っていかず示談にもっていきますので法廷で争うということは勝ち負け関係なしに時間がかかるということです。
そうなればお金をかけて弁護士を雇い2年・3年もしかしたらそれ以上の時間をかけて法廷で争い続ける根気や費用を出せますか?
ほとんどの人は法廷疲れや費用の問題で途中であきらめるしかありません。
新築のように瑕疵担保責任がはっきりしているものであれば何かあった時に資本力のある大手は安心できるのかも知れませんが、リフォームは住む人や環境により状態がその家ごとに違うので初めの状態と工事した後の状態の違いを立証できないと大手だから安心とは言えません。
一番良いのは問題が起こらない工事をしてくれる業者に頼むことですが・・・
リフォームに関しては地場の工務店がいいと思います
大きいとこは基本丸投げです
電話の対応が***なところは、仕事も***ってことですね。
某ガスサービス店のリフォームはど素人が工事している。
>>57
>>500万円以上になると免許が必要です。
少し補足しますね。
建築業許可証は150㎡の縛りなど細かく言えば色々ありますが請負金額だけでいえば、法人や個人事業主に関係なく1つの業種だけ、例えば内装工事だけを請け負う場合は500万円未満の工事しか請けれません。
ただし大工工事と内装工事など複数の工事を請け負う場合は一式請負になりますので免許がなくても1500万円未満の工事であれば請けることができます。
建築業許可証はあくまでもただの許可証です。
技術には全く関係ありませんので許可証があるからと安心はしないでください。
リフォームは打ち合わせ全てです。
業者は少しでも早く契約したいので何度も打ち合わせをすることを嫌がりますが、要望を理解してもらえないと思った通りの仕上がりにはなりませんので何回でも打ち合わせに付き合ってくれる工事店を探すことが満足できるリフォームの近道ではないでしょうか?
あとは職人さんの腕の問題ですが、こればっかりは当たってみないとわかりません。
一番良いのはリフォームした人が近くにいればリフォーム後の仕上がりを見せてもらって、きれいな仕事をしていれば紹介してらうことです。
最後は人が作るものですので職人が気持よく仕事をできる環境が良い結果に繋がると思いますよ。
リフォームはクレーム産業です と リフォーム会社の方が自ら言われています。
自身でそれだけ意識されているような会社の方とお仕事をするべきだと思います。
社名は余り関係ないと思います、如何に良い担当者と出会うかがポイントです。
最近、リフォーム会社7社に見積もりを取られた方のブログを読んで感銘を受けております。
非常に参考になりますので、是非、読まれてみて下さい。一回目から続いているお話しとなっています。
http://rc4tani.jp/blog/renovation/5.html
>>60
一つ上(60)で紹介されていたHPを拝見しましたが、
リフォーム会社の選定には王道はないのだと理解しました。
このHPの方は東京ガスリモデリングでリノベーションを依頼されたようですが、良い担当者に出会えたと繰り返しコメントされています。
会社は入り口であり、自分が納得出来る担当者と出会うことが重要のようですね。
私もGW期間を利用して、数社に自分で見積り依頼をしてみます。
非常に参考になりましたので御礼まで。
東京ガスは、床下の状態に詳しいので、それが良かったのかもしれません。
一流のところへ頼めば、高いかもしれませんが、仕事は良いのだろうと
思います。
最終的にどこにするかアテはあるにしても、相見積もりは重要だと思います。
一流の会社でもとんでもない人が時々いますから・・・
リフォームならナカヤマさんがおすすめですよ!
地場の工務店がいいかと
ガス屋とか水道屋がやってるリフォームは丸投げです
群馬県だけど、たまたまチラシが入ったニチユウって会社でリフォームしました。職人の有志会だそうです。
たぶん、下請けや孫請けじゃ厳しいんだと思う。普段は下請けやってるらしいけど
金額は、ホームセンターの見積りより三割以上安かった。私も若い頃職人やっていたけど、まともな工事だったよ。
関東一円でやってるって
リフォーム会社の担当って何でバカばっかりなの?
約束の時間には来ないでいつも遅刻、約束した工事内容と違う、
工期は遅れる、それでいて工事が始まってから追加のオンパレード、
着手金や中間金などは異常なくらい取り立ててくる・・・。
あぁ~もうやだ、早く完成して引き上げて欲しい今日この頃。
皆さんもリフォームは気を付けて下さいね。
大工に直接依頼するのがいいですよ
ただ、手間受けしかできない大工が多く、まともに見積もりできる大工はごく少数ですが
材料に大した価値は無い。材料を活かす(生かす)事ができる職人に価値が在る。
あくまでも生かすも殺すも職人次第である。
作業員と職人では仕事の質の次元が違う。思いやりの置き所が違う。
論点を置くべき所は他にあるセールスマンが窓口になっている事に問題が山積みなのだ。
元々アウトソーシングが日本人的でない。
リフォーム会社は、多くが詐欺まがいの事をしています。
特に埼玉県内のリフォーム会社は、詐欺そのものです。
それに素人が多いと言う事です。
そしてリフォーム会社は、ど素人でもリフォーム会社を設立が可能です。
国家試験もありませんし、なんの許可も必要ではありません。
まだDIYを趣味にしている人達の方が、詳しく知っています。
例え一軒屋の全面リフォームでも、自分でやることをお勧めします。その方が半分以上も安くできるからです。
名古屋のKHDリフォームさん、安くて綺麗でしたよ!うちはトイレと洗面、お風呂の入れ替えをしましたが、他社より3割近く安く、営業の方自らも現場で作業していて、とても話やすくいい業者さんでしたよ!
身近で地道にやってる工務店の中から、よく話を聞いてくれる人(工務店の親父さん)を選ぶと良い。
営業マンが話を聞くのは、それが商売で金になるからで出来上がりとは繋がらない
職人親父が話を聞くのは、それが出来の良し悪しに直結することを知っているから。
https://ykn.jp/method1/?bai=ot_reform_ycd4&utm_source=ycd&utm_medium=t...
これ見てると地場の工務店とかが良さそうに思いますね
それは間違いなく信用と信頼だけで長くやっている工務店が1番良いのは明らかだ。値段だけでなくあらゆる面でね。だが、日本人は面倒くさがりだし引っ込み思案だからな。丸投げしてるハウスメーカーと営業に5割くらい取られてしまって、、、
リフォーム会社の選び方は気を付けて下さい!
私は中古マンションを購入し、和室から洋室へのリフォームを、リペアテック横浜株式会社に頼んだところ、大工さんひとりで悪戦苦闘している姿に不安を感じました。出来上がりを見て絶句!床はきしみ、取り付けて貰った棚はハゲかかり、隣の部屋のフローリングは中途半端。作られた壁は凹み、最悪でした。連絡をして
他の大工さんや会社の人に見てもらいましたが、酷いと言い残し、後日連絡しますと言ったきり、何度も電話しましたが、連絡が来る事はありませんでした。不誠実さに呆れ果てています。リペアテック横浜株式会社さん、どうして下さるのですか?
リフォームを頼みました。
中古マンションの和室を洋室にするリフォームでしたが、大工さんひとりで悪戦苦闘している姿に不安を感じました。不安は的中!床はきしみ、隣の部屋のフローリングは中途半端、取り付けて貰った棚はハゲかかり、扉の取り付けは雑。作られた壁は凹み酷い状態。何度も連絡し、会社の人や大工さんにも見に来て貰いましたが、これは酷い、後から連絡しますと言ったきり、こちらが何度も電話しましたが、スルー。どうして下さるのですか?
[一部テキストを削除しました。管理担当]