匿名さん
[更新日時] 2009-05-16 14:41:00
歌舞伎座の正面に会社があって、よく「歌舞伎美人だより」に広告を打っています。210万円パックがすごくお得に見えるんですけど。。。マイナーな会社みたいなのでどんなことでも結構です。ご存知のことがあったらよろしくお願いします。
-----------------------
2009.05.16 以下追記(管理人)
本スレッドにおきまして、一部のレスに対して、管理人の成りすましであるといった趣旨のレスが行われていることを確認しておりますが、当サイト管理人が、一般利用者として書き込みを行うことはございません。
また、当サイト上での書き込みにつきましては、利用規約に抵触しない限りにおいて、当サイトが、その内容に関する評価を行うことはございません。評価を行う立場でもないと考えており、常に、中立の立場からの視点をもって、対応を行わせていただいております。
事実として、当サイト掲示板上において、特定企業様に対する中傷行為など権利を侵害する書き込みがある場合につきましては、該当する投稿を行われた方に対して、しかるべき対応をご検討いただくことが正しいあり方であると考えます。また、それに必要な手続きについて、当サイトが協力を拒むものでもございません。当サイトの対応といたしましては、当該企業様より、正規の手続きにて請求を頂戴し、その上で権利の侵害が明確であると判断できる場合につきましては、発信者情報の開示措置などプロバイダ責任制限法に基づき、しかるべき対応を行わせていただいております。
なお、不動産関連業者様からの投稿の削除依頼に関する当社の見解及び対応姿勢につきましては、以下のページにおきましても、詳しくご案内させていただいております。お手数ですが、ぜひ、ご一読ください。
■不動産業者および関連業者の方へ https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html
本スレッドをご覧いただいている利用者の皆様におかれましては、以上の点につきまして、改めてご理解いただいた上で、ご利用いただければ幸いです。
今後ともよろしくお願いいたします。
管理人
[スレ作成日時]2009-02-01 01:19:00
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791
契約済みさん
社員のみなさん、某巨大掲示板でも話題になってますよ~
気をつけて!!
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792
リモード銀座
790番さん正解!
250回の書き込み、管理人が削除した文書、悪意がこもってる。
あと、東京都の文書は高裁で一部くつがえっている事実を
何度となく説明しても聞き入れない管理人。
789は管理人だろう。
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793
匿名さん
790さん、問題のある投稿がすぐに削除されたのであれば、損害はないでしょう?
なんで、投稿者や管理人を訴えるのか、全く理解できない。
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794
リモード銀座
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795
リモード銀座
管理人さん削除依頼も出てないのに770番と768番が削除された理由答えて下さい。
非常に重要ポイントです。
当社が営利目的て掲示板を利用してるのか否か、批判されてる記事に対して、
当時削除依頼がされてたかどうか、お答え願いますか。
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796
匿名さん
>当時削除依頼がされてたかどうか、お答え願いますか。
お問い合わせフォームからメールするか、西新宿に行って直接聞いてみれば?
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797
関係者
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798
匿名さん
789・793だけど、当たり前過ぎて言う必要もないけど、管理人でもなければその関係者でもないよ。
やたらめっぽう当たり散らしていると、争点がぼけてしまうよ。
何にでも噛みつくことはやめた方がいいと思うけどね。
それとも、何にでも噛みついて、掲示板を覗いている人・書き込む人を萎縮させるのが目的なのかね?
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799
匿名さん
ここは匿名掲示板。
実名で投稿すること自体がルール違反。
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800
匿名さん
なんかすごいことになってますね、、、、、
791さん、某巨大掲示板でも話題になっているということですが、検索してもわかりませんでした。
URLかスレタイトルか教えてください。
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801
契約済みさん
あ○○○さん?
見ないほうが精神衛生上よろしいかと思いますよ。
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802
リモード銀座
管理人さん削除依頼も出てないのに
768番
>福井との裁判、楽しみですね。
>Kとどのような繋がりがあるんでしょうか。
>確かに、すぐ削除するのは図星だからこそ!
>もっと他に削除しないといけないものがあります。
>何度もKが行っている記事引用行為は、争い事のもと、それともあなたは自分に不都合な、悪質行為に加担している事がばれるのが怖いからすぐ削除?
>管理人もやはりグル!?
>243回の書き込み、福井も書き込み加担してるのは罪になるよ。
770番
>削除依頼に関してのご回答を管理人福井氏並びに243回書き込みをしてる人物に求める。
>当社が2月初旬から何度も削除依頼してるにもかかわらす゛この掲示板を[宣伝の為の営業目的に使用してる]と言う悪質極まりない文書を作成した人物に対してのご回答を頂きたい。
>削除依頼を求めておりますね、如何でしょうか。
>必ず答えて下さい。
以上の書き込みが削除された理由答えて下さい。
非常に重要ポイントです。
当社が営利目的て掲示板を利用してるのか否か、批判されてる記事に対して、
当時削除依頼がされてたかどうか、お答え願いますか。
-
804
匿名さん
自分のバカさ加減を棚に上げて、管理人がドウノコウノとうるさいこと。
これ読め
投稿削除基準
以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。また削除の詳しい理由は、原則公開いたしません。
1 当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
2 マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
3 2ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容
4 ただの相づちだけで内容が無いもの
5 個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
6 倫理的観点から問題があるもの
7 当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
8 当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの
9 公序良俗に反しているもの
10 著作権等知的所有権の侵害になるもの
11 投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
12 故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの
13 スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
14 スレッドが荒れてしまうと判断するもの
15 リンク紹介板以外での営業行為と判断されるもの
16 物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
17 他の物件を批判するもの
18 その他当サイトの方針に反するもの
19 自作自演の可能性があるもの
20 弊社または、管理人およびその代理に対しての公開質問または回答要求を添えた書き込み
21 弊社または、管理人およびその代理との私信の公開
22 レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの
-
805
匿名さん
-
806
物件比較中さん
おっしゃるとおり。毎日、一歩ずつ落ちていくのを見るのが、最近楽しみになってきたよ~byどS
-
807
匿名さん
本スレッドが削除されない理由を教えてやろうか。
本スレッドで、リモード銀座なるリフォーム屋が、リフォームを頼むに値しない業者であることがヨーク分かるから、サイトの趣旨に合致してるんだろうさ。
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808
リモード
やはりまた来ましたか、一分違いで連発書き込み。
そんなに複数の人間に見せたいのですか。
これが回答という事ですね福井さん。
異論ないですね福井さん。
『人間自分に都合の悪いことは、消費者は言わないものなんですよ。』
東京都の田村雄一郎という警察からの出向で来ていた職員がぽつりと言っておりましたが、まさにその通りだと思いますね。
他人のふりして主張する。
803、804、805、806、807は全部同一。
何の為に管理人をかばう。
違う人間であるなら、なぜお前が管理人への質問に答える。
何のメリットもないはずである。
管理人本人以外には・・・。
あなたはズバリ福井本人である。
そうでないと反論できる明確な理由。
まさか、正義を振りかざすつもりではなかろう。
ましてや、下らない理由であれば誰も納得しないであろう。
あなたに人を糾弾する資格はない。
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809
匿名さん
お前らはNET掲示板の世界をまるで分かってない。
>>なぜお前が管理人への質問に答える。何のメリットもないはずである。
いるんだなー、そういうおせっかいが。人はそれを「粘着」だの「荒らし」だのと呼んでいる。お前らは、そういうことのまるで無防備のまま、自作自演のスレッドを立ち上げた、又は立ち上がったスレッドを利用しようとしただろう。
ここを噛締めて読んでみろ
https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html
>>自社にとって不都合な情報を単に削除しても、何の問題解決にもなりません。
結局は、同じ人に同じような投稿をされたり、別のサイトに飛び火する可能性が高いのではないでしょうか
この警告通り、お前らの醜態は、某掲示板に飛び火しているぞ。そこは、ここの管理人さんとは全く違うぞ。 て お く れ だぞ。
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810
リモード関係者
部長そんな怒りなさんな、こいつらとくにリモードの業績が良すぎるから妬んでるだけですわ、
仮面をかぶってしか人と話できない、気の弱いにんげんの集まりだからさ、相手にしなさんな。
我々とは次元が違いすぎますわ。
とくにこの管理人、客のふりしてオカマ ちゃいまっか、こいつわ。だから松山の友達なんだろう。
-
811
関係者朝岡
なんなんだ名前もなのらず情けない人間の集まりか、このサイトも文書の読解力がないんだったら書き込みすな、最低人間どもめ、管理人の福井と一緒か。名前をなのれ。
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812
匿名さん
>>810 >>811
そういう反応が醜態というのよ。NET掲示板の投稿に「名前をなのれ」だって。
笑いが止まりませんな。
-
813
リモード
確かに話にならない。
レベルが低すぎる奴です。
結局自分一人では何もできないんだね。
集団で来るぞ来るぞと思わせて威嚇しても怖くない。
勘違いするんじゃない。
お前はお前、ひとりはひとりなんだ。
最後に泣くのはあなただ。
その時、あなたのいうNET掲示板の住人は、誰も助けてくれないだろうね。
責任持てるやつなんかはいないから。
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814
匿名さん
部長さん
>>部長そんな怒りなさんな
レスから垣間見れたお怒りも、そろそろ収まったでしょうか。
あなた方、もう書き込み止めなさい。
私がどういう人間か、あなた方には全く分かるはずもないし、素性を調べる手段は絶たれているわけで、また逆に、詮索ができないようになっているからこそ、私らが登場できるわけでして。法律をかじった者かも知れないし、東京都の人間かも知れない。あなたの部下かも知れない。
Kだ、Mだ、いや管理人の仲間だ、などと想像していたようですが、そういう詮索は一切無駄な、通じない世界なのですよ。あえて言えば、相手にするのは世界中の人であると考えるべきなのです。NET掲示板に関わるということはそういうことです。
だから、普通の会社はNET掲示板については無視することが多いし、社名をつけて投稿するときには、最大限の注意を払うものなのですよ。そんな意識、あなたの会社にありましたか?
だいぶ遅きに逸したとはいえますが、今からでも遅くはありません。地道な商売に徹してください。
-
815
通りすがり
なんだかよく分かりませんが、、
ネットだからといって関係者がタメ口を聞くのはよろしくないと思います。
-
816
匿名さん
マンションのリフォームを検討中で、ネットでいろいろ調べている者ですが、
正直、この会社の対応を見て驚いています。怖くてとても仕事をお願い
する気になれません。その意味で、本スレッドは有意義です。
-
-
817
匿名さん
-
818
リモード銀座
258回の書き込み件数、普通ではありません。
平成21年5月13日AM9時現在
福井氏からまだ明確な回答を頂いておりません。
>768番
>福井との裁判、楽しみですね。
>Kとどのような繋がりがあるんでしょうか。
>確かに、すぐ削除するのは図星だからこそ!
>もっと他に削除しないといけないものがあります。
>何度もKが行っている記事引用行為は、争い事のもと、それともあなたは自分に不都合な、悪質行為に加担している事がばれるのが怖いからすぐ削除?
>管理人もやはりグル!?
>243回の書き込み、福井も書き込み加担してるのは罪になるよ。
>770番
>削除依頼に関してのご回答を管理人福井氏並びに243回書き込みをしてる人物に求める。
>当社が2月初旬から何度も削除依頼してるにもかかわらす゛この掲示板を[宣伝の為の営業目的に使用してる]と言う悪質極まりない文書を作成した人物に対してのご回答を頂きたい。
>削除依頼を求めておりますね、如何でしょうか。
>必ず答えて下さい。
今回で5回目の回答依頼となります。
必ず答えて頂くようお願い申し上げます。
-
819
匿名さん
管理人さんに質問ならここに書き込まず
利用規約をよく読んで不明なら、「お問い合わせフォーム」で聞いたらどうですか?
利用規約
https://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
投稿削除基準
以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。また削除の詳しい理由は、原則公開いたしません。
1.当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
2.マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
3.2ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容
4.ただの相づちだけで内容が無いもの
5.個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
6.倫理的観点から問題があるもの
7.当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
8.当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの
9.公序良俗に反しているもの
10.著作権等知的所有権の侵害になるもの
11.投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
12.故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの
13.スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
14.スレッドが荒れてしまうと判断するもの
15.リンク紹介板以外での営業行為と判断されるもの
16.物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
17.他の物件を批判するもの
18.その他当サイトの方針に反するもの
19.自作自演の可能性があるもの
20.弊社または、管理人およびその代理に対しての公開質問または回答要求を添えた書き込み
21.弊社または、管理人およびその代理との私信の公開
22.レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの
不動産業者および関連業者の方へ
https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html
-
820
リモード銀座
分かりやすく説明します。
>>756by訴状を寝て待ってた匿名さん
>このスレッドの始まりからno40くらいまでの投稿をいま一度読み返してみよ
>お前たちが、組織的に、打ち合わせの上に、本スレッドを宣伝に使おうとする魂胆は、誰の目にも明らかだったのだぞ。
当社は最初から№1のスレッド自体に対して削除依頼をしているはずである。
そもそもこのスレを作成したのも当社ではない。
宣伝に利用するのであれば自分で削除する必要もない。
>>756は明らかに事実誤認をさせようと目論んだ書き込みである。
これについての質問が下記となる。
>770番byリモード銀座総務部
>削除依頼に関してのご回答を管理人福井氏並びに243回書き込みをしてる人物に求める。
>当社が2月初旬から何度も削除依頼してるにもかかわらす゛この掲示板を[宣伝の為の営業目的に使用してる]と言う悪質極まりない文書を作成した人物に対してのご回答を頂きたい。
>削除依頼を求めておりますね、如何でしょうか。
>必ず答えて下さい。
管理人福井さん、当社は削除して頂くようお願いしていましたよね。
何か当社がうそを言っていますか?
あなたなら、誰がこのスレ作ったか知ってるはずですよね。
回答して下さい。
それと何故770番を勝手に削除したのかの回答求む。
もうこれで6回目の依頼です
-
821
匿名はん
法的に効力のある方法を使う頭脳はないのか?
> あなたなら、誰がこのスレ作ったか知ってるはずですよね。
> 回答して下さい。
守秘義務 があるだろ?
「業務上・職務上知りえた秘密を他に漏らしてはならない」という義務
-
822
匿名
なにこの書き込み・・・
この会社怖いよぉー(>_<)
-
823
リモード銀座
>>821は管理人さん?
全く回答になっていませんが………。
そういうことであるなら、
>>756を削除すべきだろう!
-
824
お上品な末成由美
821はお上品な末成由美です
ゆば~ばではございません♪
-
825
上品な関西人♪
リモード銀座はどこに向かっているのかねぇ?
類は友を呼ぶという言葉を知らないのか?
紳士的にやれば,失う物はより少なく,得るものはより多くなると思うのに
弁護士がいるのならば,すべての書き込みを弁護士に委ねるべきでしょう
-
826
上品な関西人♪
ちなみに
上品な関西人♪ ≠ 管理人 ≠ お上品な末成由美
だからね
-
-
827
リモード銀座
末成由美さんではなく
管理人に回答頂きたい
>>756をなぜ削除しないのか
-
828
入居済み住民さん
管理人を告発しているそうだが、
公判にはこの掲示板の発言も資料となるだろうから
一企業として発言には気をつけた方がいいよ。
-
829
匿名さん
-
830
リモード銀座
>>756
充分に削除理由に値すると思われるが・・・
>投稿削除基準
>2.マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの
>5.個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
>6.倫理的観点から問題があるもの
>7.当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
>9.公序良俗に反しているもの
>11.投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
>13.スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
>14.スレッドが荒れてしまうと判断するもの
>16.物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
>18.その他当サイトの方針に反するもの
-
831
WEB関連業者さん
>>830
訴訟となった以上は、すべて「証拠」として残すのが得策だからでしょう。
-
832
訴状を寝て待ってた匿名さん
>>830 by リモード銀座
>>756
>>充分に削除理由に値すると思われるが・・・
俺の火を噴くような怒りの投稿を削除依頼だと?・・・怒りの大反論の前に、
管理人室
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/
の削除依頼一覧には
211 : リモード銀座の定額パックでリフォームされた方、いかがですか? ==>No:707(01) 2009/05/10 21:10
を最後に削除依頼はない。その後の本スレッドの削除は管理人権限での削除だ。
ま さ か とは思うが、部長さんよ、>>もうこれで6回目の依頼です とか書き込むことで「削除依頼した」と勘違いしてないかい?
No.832 by 訴状を寝て待ってた匿名さん 2009/05/13(水) 21:23--------- 削除依頼 ←ここをクリックして入った依頼の画面に記入して始めて削除依頼したことになるのだが。部長さんどうよ。
ここで、普通の人は、恥ずかしさのあまり顔を赤らめるのだが、部長さんよ、あんたは怒りで顔を赤らめるんだろうな。そういうのを歪んだ性格というんだよ。
恥ずかしくて二度と同じハンドルネームでは登場できないやつの事を、沈下した野郎ーーチンカスヤローって呼ぶそうだけど、お前はチンカスヤロー以下だ。
-
833
訴状を寝て待ってた匿名さん
終わりだ 終わりだー (こんな馬鹿相手に) やってられねーゼ
-
834
匿名さん
これ本当に社員の方が書き込んでるの?
しかも名前欄に社名まで掲げて…
これ以上書き込むの止めた方がいいですよ。
悪印象なだけだし、ネット上に「やばい会社」として残るだけ。
ただでさえリフォーム会社って怖くて関わりたくないというイメージがあるのに…
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835
購入検討中さん
管理人と誰々がグルだなんだと、結局スレ削除の依頼もしていないで騒いでいただけだとは、人騒がせな。ドン引きのドン引き
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836
購入検討中さん
それにしても静かですね、昨夜はにぎやかでしたのに。もっとも、この場におよんで出てきたら、○ンカスヤロー以下だもんな。
-
-
837
近所をよく知る人
今さらながら愚かな行動だったことに気付いたのでは?
もしくは弁護士さんからご指導が入ったとかw
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838
リモード
何か言うまえに答えろや、無責任の集団かな、なんで削除をしたんだ、たいした文書ではないが、まいいか。
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839
匿名さん
本当に会社のトップの了解の下でこのような対応をされているのでしょうか?
企画や総務といった対外対応を通常行わない組織の方々が会社の意見として
メールを出されていることに奇異を感じます。会社としての対外対応のマネージメントが
全く働いていない感じがするのですが。
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840
リモード銀座
リモードはリモード銀座で書き込みしております。
リモードで書き込みしてる人物は当社とは関係御座いません。
Kさん、263回目の書き込み、あらゆる名前を使い異常。
管理人に申し上げる、770番が削除された理由について教えて下さい。
今回で7回目となります。
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841
匿名さん
>834
かなり前に「あまり熱くならないほうが・・・」と、
第三者から見た意見を書き込んだのですが、
同一人物の嫌がらせとしてカウントされ、
聞く耳を持ってもらえませんでした。
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842
匿名さん
>リモードはリモード銀座で書き込みしております。
>リモードで書き込みしてる人物は当社とは関係御座いません。
意味わかんねー、つうか、リモード銀座自体、意味わかんねーけど。
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843
匿名さん
一部上場の大企業がもし社名掲げてこういう書き込みしてたら、大問題ですよね。
当該社員は間違いなく内々に処分されます。
その会社のモラルが問われ、さらに莫大なイメージダウンになりますからね。
それなのにこんなに社名付きで掲示板に書き込みって…
本当に会社なのでしょうか?
上司や弁護士から大激怒されませんか?
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844
リモード銀座 永海
書き込み内容については、会社の名誉に関わる重要事項である。
私、永海が一任されており、毅然とした姿勢で異常な書き込み人に対応しております。
関係者とかは全て当社では御座いません。
当社の業績への妬みから、同業他社の書き込みもかなりあります。
この掲示板による被害総額は五千万ほどに及んでおります。
書き込み人を捕えるまで、お付き合いさせて頂きたいと存じます。
一部上場企業は私共の夢では御座いますが、夢を現実に出来るよう頑張りますので、子供の書き込みみたいですがお許し下さい。
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845
匿名さん
一部上場企業になりたいんだったら、もうこの掲示板から撤退した方がいいと思いますよ。
一部上場企業の中には一社たりとも、こういう書き込みをする会社はありませんからね。
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846
匿名さん
>>844
いや、ですから、毅然と対応なさるのは結構ですがやり方を著しく間違ってらっしゃるので…
ネットの風評なんて、よほどのネット初心者じゃない限り個々の判断で真偽はわかるものですよ。
それにこのスレを見る限りでも、ちょっと「?」な会社だなと大多数の方が思うでしょう。
ネットリテラシーをきちんと習得しなければ、今の時代個人も法人も生き残りは難しいと思います。
こういった掲示板に書き込む行為は、単に胡散臭さを抱かせるだけですので止めた方が良いと思います。
こんなところで攻撃するよりも、本業できちんと成果を上げることに専念した方がいいのに…
-
-
847
匿名
リモード銀座さんも書き込みをやめたほうがいいですよ。
いい会社は口コミで広がりお客が付くものです。
どこの企業にもこういう書き込みがありますが相手にしていません。
843のいうとおりです。
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848
匿名さん
>私、永海が一任されており、毅然とした姿勢で異常な書き込み人に対応しております。
5月に入ってからだけでも、
これだけのかたの書き込みがありました。
リモード銀座株式会社
リモード銀座
管理部長 西脇
総務 宇佐美
リモード銀座総務部
本社 企画室
お客様相談室 西川博文
朝岡
営業部長 永海
リモード銀座 永海
とてもコンセンサスのもとに一任されているとは考えにくいですね。
社外のかたの成り済ましだったら、むしろそちらの対処のを急がれたほうがよいのでは?
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849
リモード銀座 永海
今、他社のページを拝見致しましたが、
確かに社員とかのレベルで実名は公表しておりませんね。
世間知らずでした、ガックリ。。。
当社は銀座市場?には上場しましたが、まだ東証三部?上場会社のレベルなんでしょうか。
・・・あまり、笑えない冗談ですか(笑)
当社は身の潔白を晴らす為に行政とも戦い、また何百回と悪意のある書き込みをした人物に対しても、真っ向から追求する、いわば子供のような怖いもの知らずなところは、創業以来変わっておりません。
大変お恥ずかしい次第ではありますが、今暫くは子供の喧嘩だと思い、じっと見守って頂けたら幸いに存じます。
偉そうに申し上げる気は御座いませんが、少しやんちゃな子供だからこそできる事って、あるとは思いませんか?
この先皆様方の厳しいお言葉を頂戴して、立派な大人に成長する糧にしていきたいと存じます。。
-
850
リモード銀座 永海
銀座市場でなくて、築地市場でした!
(またまたガックリ。。。)
848番さん
社員には言っておきます。
私が個人名で書いてるからそうしてるんでしょ。
あと、朝岡?ってのは誰なんですか。
当社にはおりませんが・・・。
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851
入居済み住民さん
リモードって子供がつくった会社?
そういう姿勢だと社会をなめているような感じがするよ。
まぁ、いい勉強させてもらいました。
リフォームする時は気をつけよぉっと。
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852
リモード銀座
確かに、子供が作りました、リフォームする時は気をつけて下さい。「子供」の字は、「お供」、すなわち子が大人の付随物であると言う意味。すなわち経営者の親からしたら親の子供が作ったのである。くだらなさすぎ、弊社永海の責任です、失礼しました。
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853
リモードの前身ケーアールケー元社員
初めて投稿させて頂きます。
去年社名が変わって銀座での商売、素晴らしいの一言。
リフォーム会社で銀座にある会社なんか無いもんね。
私の中では、やはり全国トップのリフォーム会社だったと思います。
投稿されている方も会社のショールームに行かれたら、どんな会社か一目瞭然です。
立派なチラシをたまに見ますが、よその業者さんからは羨ましく思われるのかしら。
これ位の逆境は楽に乗り越えられるでしょうが、影ながら応援しております。
一度、銀座の本社にお邪魔しますので頑張って下さい。
リモードの前身ケーアールケー元社員
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854
リモード銀座 永海
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855
マンション住民さん
>>853 by リモードの前身ケーアールケー元社員
「銀座での商売、素晴らしい」ほどの会社をなぜ辞めたの~?
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856
匿名さん
853さん、何が他社と比べて素晴らしいのですか?
抽象的で全くわかりません。価格ですか、技術ですか、アフターケアですか、
客対応ですか?リフォームを依頼する側から見て、具体的に知りたいです。
ショウルームに行くと何が具体的にわかるのでしょうか?銀座にあることが
すばらしいのでしょうか?
このスレッドを読みましたが、わからないので教えてください。
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857
匿名さん
管理人さん、一連のヒドい自作自演に苦笑いしてるんだろうなw
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858
匿名さん
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859
不動産購入勉強中さん
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860
リモードの前身ケーアールケー元社員
事務所の移転があって、通勤が出来なくなったゃったんよ。
誰かわかっちゃうかな。
うーん、いろいろあるけどまずはお客さまへの接客マナーですね、必ず満足されると思います。
本当は工事が一番得意ですけど、とにかく職人さんが現場をこなしてる数はケタ違いです。
当時は年間五千軒位はやってましたよ。
私も本当は絶対辞めたくなかったです、主婦なもんで通勤がどうしても...
でもみんないい人ばっかりでしたよ。
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861
リモード銀座 永海
久々登場、気の弱いKさん271回目と虚偽記事引用が49回、自分が自作自演なので全てが自作自演に見えるのかね、情けない人だね、恥ずかしいでしょう。
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862
匿名はん
「お宅も見積もりしませんか」と声を掛け、見積書と一体となった複写式の
契約書に署名させたんだね。
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863
リモード銀座 永海
853番さん、本当に申し訳ない気持ちです。
非常に感謝です、社長も凄く喜ぶと思います、是非とも銀座に来て下さい。
本当に有難う。
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864
マンション投資家さん
こんなとこで、営業するなよ。これもノルマのうち?もっと実のアルことを聞きたいね。どーでもいいけどね。こんなのが、続くとね。判るでしょ。判るはずだよね。普通の「人」ならばね。
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865
インディ・ジョーンズ
これなんでしょう?
【6:2】【東京都から行政処分】リモード銀座ってどうよ??【最高裁へ上告】
1 名前:リフォーム計画中さん 2009/05/14(木) 19:49:31 ID:???
30代の主婦です。お家(マンション)をリフォームしようかなって考えていたんです。そしたら、新聞にリモード銀座さんの上質な紙のポスターが入っていたんです。
素敵なポスターで、お客様相談室の室長さんの顔が載っていたりして、だから頼もうとしたです。
リモード銀座さんのホームページも素敵でしょう。見て見て。
http://remode-ginza.jp/
でも、主人に言ったら、インターネットで調べて
http://www.e-sumika.jp/bbs/thread/37973/
こんな事になっている会社だから止めろ、って言うんです。
だけど、この掲示板を読んでも、消された投稿がたくさんあったり、とにかく投稿の数が多いから読む気になれなくて。
2チャンネルで聞いてるみるわよ、って言ったら、管理人を告訴したりする会社だから、2ちゃんねるの人たちにも、噛み付かれないように忠告してからなら聞いてもいいって言うの。
そこで、みなさんにお願い。リモード銀座っていうリフォーム屋さんの本当のところを教えてください。
でも狂犬病の犬みたいに誰彼構わず噛み付きそうな状態だから、くれぐれも発言には気をつけてって、主人からの伝言よ、私伝えたわよ。
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866
匿名さん
私が株主だったら即刻クビにするけどな…
ここに社名付きで書き込むこと自体、しかもその内容がとても堅気とは思えないものだし
誰が見たってそんな会社やばいと思ってしまうけど。
せっかく業績が良くて評判の良い会社なら、とても残念な行為だと思います。
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867
リモード銀座 永海
しかし、しつこいな、274回目の書き込み。
見積もり書には記入欄は無いんです、ここ重要!
一枚めくって次のページが契約書。
そこに契約書って書いてあるんだけど、その文字が見えなかったみたいです。
裁判で判明したが、この人物は緑内障なんだって、だから目が見えなかったみたいです。
管理人これだけ訴えてご理解いただけないでしょうか、この男、虚偽の記事を49回も引用してるんだよ。
異常だと思いませんか。
あなたも良心があれば、理解できるだろう。
我々がまともなんだよ。
この男が異常だよ。
痴漢の冤罪と同じ!
当社にも少しは落ち度があったかもしれないということで、都に改善報告書を提出してるにもかかわらず、その件も全く反省もせずに裁判してるって掲示板でかかれてるんだよ。
名誉毀損ですよ。
いい加減理解して下さい、我々が言ってる事が全て真実です。
自信を持って主張してるからこそ、実名で投稿してるんです。
当社は反省すべき部分は受け止めており、改善出来たと言う認識であります。
だから上場も視野にいれており内部統制を意識して、特にコンプライアンスに関しては専門員の指導の元で全社員が以前よりもまして、取り組んで参りました。
四年前の件に関しては、多少なりとも被害者意識はあるのは事実。
東京都の判断が全て事実だと思い込み、公表するのが罪にならないと思って悪意の引用してる男を締め出しましょう。
本当にお願いします。
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868
匿名さん
お客様満足度を商売の武器の一つにしている会社って、『うちの主張が全て。行政サイドが悪だ』などとよくもまぁ言えるね
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869
匿名はん
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870
匿名さん
>>867
ずいぶんご病気の方に優しくない会社なんですね。
緑内障の方にとても失礼な言い方。とても傷付きますよ。
仮にも社名を掲げているなら、発言内容には注意されたらいかがですか?
視覚障害のお持ちの方なら、接客に自信があるなら絶対に気付けたはずですし、
きちんとした説明があれば間違いも起こらなかったはずですよね。
まるでご病気の方が悪いような言い方…言葉遣いに気をつけないと、とても社会人とは思えません。
今度こそ呆れました。
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871
リモード関係者
我慢なりまへんなあ!
ちょい口を挟ましてもらいまっせ。
営業なんか誰がしとるっちゅうねん!
これが営業っちゅうんなら、おまえは営業妨害しとるっちゅうことかいな!
なんか知らんが猿芝居ちょんばれな書き込みしやがって、コノヤロー!
ぜーんぶ同じ奴がやっとるんやろう。
永海はん、すんまへんなあ、ワシ我慢できまへんわ。
応援してまっせ。
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872
リモード銀座 永海
やっぱりこのサイトは最低レベル!さすが松山が1人4役してるサイトだな。
本当に管理人と友達か?
だから福井さん、管理が悪いって言われるんだよ。
このリモード銀座のサイトは、人間の血が通ってないから訴訟になるんだよ。
278回か異常人間!徹底的に争う。
もう限界まで来てる、リモード関連グループ。
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873
匿名さん
リモード銀座さん
「煽り投稿」に要注意です。
反論したい気持ちも十分わかりますが、
何人かの方が忠告してるようにスル―することが一番です。
「釣られる(煽られて書き込んでしまう事)」と相手の思う壷です。
子供のいじめと一緒、むきになって怒ってる反応を楽しんでるんですよ。
無視してれぱ、そのうちつまらなくなって消えます。
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874
匿名さん
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875
リモード銀座 永海
870番、あなた浅はかな事言うんじゃない!
このAという人間は、自分ひとりで証言台に立って、完全にひとりで歩いた。
普通に生活していて、全く普通の人。
言い方悪いですが、完全に詐欺師に見えました。
870番さん、松山か!
あなたも詐欺師!
日本を去るって言ってたが、フィリピン行っていないだろう。
ここまで言わさないで欲しかったな。
絶対責任とらせます。
もう限界です。
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876
匿名さん
忠告をスルーすると、このスレ何が残るの?
と聞くと煽りになってしまうから、こちらこそ冷静になって。
リモード銀座さんへ質問します。
このスレッドを消したいですか、残したいですか?
前のほうではスレッドの削除を依頼してるが管理人さんが消してくれないと、受けとれる投稿があったと記憶しているんですが?
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877
匿名はん
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878
サラリーマンさん
>一枚めくって次のページが契約書。
やっぱ、行政処分は正しい感じがするね。
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879
サラリーマンさん
>>877
>この会社、個人情報をホイホイ公開して大丈夫なのか?
苗字だけとはいえ、個人名をバンバンだして、個人が特定されるような発言してて大丈夫なわけないじゃん?(笑
名前出されたご本人が動けば、当然にアウト。
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880
匿名はん
>>879
苗字の方もそうだけど、顧客の健康状態をネットで公開するのは倫理的にも問題だよね。
出廷してる訳だし特定できるのでは?
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881
リモード銀座 永海
しかし笑わせますな、独りの人間がなにをしてるんだ、まっけ犬の遠吠えってやつだな。
この
世界、くだらない連中ばっかりかな、情けない世界。
いや、K、お前ひとりかな
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882
リモード銀座 永海
【東京都の記事に対する反論文】
その①
本件処分は3名の消費者の供述に基づいて、当時東京都が指示処分を行ったものである。この公表されている資料につきましては、消費者が契約から逃れる為の発言を鵜呑みにした東京都職員が作成した記事である。
4年半のあいだに相談件数117件と書かれてあるが、検証した結果、実際消費者クレームに関しては16件のみで、殆どが単なる問い合わせ程度の案件であった事が分かっている。その中の3件の消費者の案件をもとに東京都は当社を処分したのであります。
まず最初に、当社の契約書は複写式であるが、一番上の見積書には署名捺印する欄は無いということです。1枚目を外した2枚目に契約書があり、そこに署名捺印欄があります。そのすぐ上には大きな字で契約書と記載してあるという書式となっております。記事を見ると見積書に署名捺印したら契約書になっていたように書かれてあるが、全く事実とは異なっている。
051423
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883
サラリーマンさん
>>880
そうだね。
しかも、法人名まで堂々なのって、発言しちゃってるから、個人の問題でなくて、法人としての責任が問われる。
賠償額が取り易くなるのはメリットです。<お金もあるようだし。
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884
リモード銀座 永海
その②
このAの男性につきましては、広告を見て当社のモデルルームに2日間に渡り来店されました。初日にも一度見積もり書を渡してあり、当然そのときには単に見積もりなので、署名捺印は頂いておりません。
2日目に来店された後、担当者が自宅に伺い契約を締結しましたが、その時にご主人さまが署名捺印をされているので、見積書と契約書の誤認という可能性は絶対にないはずである。この男性は奥さまの為にリフォームしたいと、かなり積極的にリフォームを考えておられ、2か月前の当社のモデルルームにも来店されていました。しかし、署名捺印したご主人は、当日の夕方に、契約した事を知らなかった奥様から、契約書と分かっていてサインしたの、と追及されたので、見積りのつもりだったんだと、ついウソをついてしまった事から、このような発言に至ったものと考えられる。現に契約を締結した当日の夕方にも電話をしてきており、折り返し電話をした担当者と契約内容の打ち合わせをしているので、その時点では少なくとも契約認識はあったのである。裁判の上申書にも、自分は白内障であり、署名欄・住所欄・電話番号欄・捺印欄は見えたが、契約書という文字は見えなかったと弁解している。署名欄・住所欄・電話番号欄・捺印欄は見えたが、そのすぐ上に一番大きく、太字で書いてある契約書という文字のみ見えなかったというのは、子供の言い訳にもならないほど、絶対にありえない事である。Aは、翌日消費者センターに当社が契約をだまし取ったような発言をして、キャンセルを正当化しようとした為、当社担当者は会社の名誉を守る為に当時争った案件である。当社は申し出があれば常に解約を受け付けている体制でしたので、すんなりと「昨日契約したんだけどキャンセルしたい」といっていればきちんと受け付けておりました。これは、マンションを中心に営業活動を続けておりましたことから、そういったお客様とのトラブルに関しましては非常に敏感であり、会社の信用を損なわないよう、そのような案件は全て受け付けるように努めて参りました。現にAが住んでいるマンションにおいて、現在でも変わらず当社は工事させて頂いており、143件中30件の工事実績があります。なお、契約トラブルがあったお客様はこのAの方のみである。
051423
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885
リモード銀座 永海
その③
Bの一人暮らしの女性につきましては、新聞広告に入ったチラシを見て、電話にて来訪要請があり自宅へ訪問する事になった案件である。ここで問題になっている長時間勧誘であるが、当日5時間も担当者がいなかった事はタイムカードや、担当者が使った現地の駐車場パーキングチケットなどから、2時間しか滞在してない事が明らかであった。事実、本裁判でも証拠として提出しており、裁判所でも5時間は虚偽であり当社の主張が認められている。また、このBは消費者センターの記録によると、同じ日に2か所の消費者センターに電話をしていて、それぞれ違う内容の発言をしている。契約の翌日、当社の担当者へ支払い内容の変更の話があり、全てを分割払いにしたいとの申し出があったという事実。これは消費者センターの記録にも残っていましたが、Bの上申書によると分割払いの話などした事はないと発言している。そして、当社担当者が「お風呂を工事して、残りの部分の30~40%にするか」と話したと書かれてありますが、事実は「30~40%の50万円よりも、お風呂の50万円の工事をして頂いた方が有難い」と話しており、担当者は全ての工事ではなく、あくまで、お風呂の工事だけでもいかがですかと勧めていたにすぎない事も、消費生活センターで話し合いを行った際の記録にも残っている。この女性は虚言癖のある女性であり、その場その場で違う発言をして、都合が悪くなるとまたうそを重ねてしまう傾向がある。そのほかにも嘘の発言をしたり、針小棒大に誇張し話を作り上げてしまっている事が裁判でも明らかになっている。
051423
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886
リモード銀座 永海
その④
認定事実の三案件の内、上記二案件以外の一案件は当社の主張が全面的に認められ、他の二案件も、前述したとおり、内容的には認められた部分も多くありました。 この行政裁判に於いて、一度は東京高裁から東京都と当社に対して和解をしてはどうかとの勧告がなされましたが、結果は和解不成立。行政として指示処分を下した立場上のこともあり、東京都側は和解に応じませんでした。行政関係者からは、高裁から東京都相手に和解勧告が出るだけでも勝訴に値すると言われておりました。行政裁判に関して和解勧告が出されること自体が、非常に珍しい事のようです。 このような状況から、当日まで、当社に勝訴判決が下る事を確信しておりました。
しかしながら、最終的には、全ての項目が全部違法及び虚偽であるとはいえない、という行政寄りの判断となり、東京都が下した処分を覆すには至らないということでした。すなわち、当社側の主張がほぼ完全には認められ、消費者の供述についてもかなり当社側の意見を取り入れて頂きましたが、刑事事件ではないので、東京都側が処分を下した事については違法であるとまではいえないとの判断となり、完全に行政をかばう結果となり、残念ながら勝訴には至りませんでした。これだけ証拠を提出して立証しても、いかに行政相手に勝訴する事が困難であるかを、本裁判において認識いたしました。本裁判で処分が覆ると、消費者庁設立等といわれている中で逆行する判決となり、消費者行政(消費者からの協力)に悪影響があるという事や、処分した東京都の責任問題、また、法律が変わるほどの可能性がある裁判のため、当社が勝訴する確率は非常に低いと考えております。勝訴には至りませんでしたが、高裁において当社の主張を充分に理解して頂いたこと、そして、今まで業績アップで常に走り続けてきた当社が、この裁判を通じて会社組織の基盤強化をおこなうことができたことは、とても有意義であったと思います。特に、コンプライアンスに関しては、以前にも増して社員一人一人が意識するようになりました。現在では、社内の報告書から抽出した案件について、コンプライアンス委員会及びリスク管理委員会にて、専門家も交えて協議し、日々の営業活動に役立てております。 近い将来において株式上場も視野に入れていることから、企業の社会的責任(CSR)についても重要視しており、全社員一丸となってこの業界のリーディングカンパニーとして当社が牽引して参りたいと考えております。当社の社是でもあります、「ホスピタリティー(歓待の精神)」をもって、お客様に最高のご満足をいただき、リフォームを通じて社会に貢献できればと考えております。企業とはまさに、私利私欲ではなく公利公益であると思います。
次の最高裁への上告という手段もあり、現在社内で検討中でございますが、行政裁判は、100%近く行政よりの判断を下すものである。今後は、もちろん行政側とも対立する気は毛頭ございませんし、国の方針にも従っていく所存でございます
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887
リモード銀座 永海
その⑤
最後に、この裁判を経験して同業他社の方々に一言、申し伝えたいことがあります。
【当社は訪問販売を一切行っておりません】という内容のチラシをよく見かけますが、リフォーム業は、実際には(当社もそうですが)チラシでの反響セールスがほとんどだと思われます。しかしながら、現在の特定商取引法によると、例えチラシや広告を見たお客様から電話にて来訪の依頼を受けた場合でも『チラシのキッチン工事費込みの50万円のものを申し込みするから来てください』という契約の意思が明らかである以外は、自宅への訪問は全て訪問販売に該当します。この点が東京都と当社との争点だったのです。日本は法治国家なので、今回の裁判でこのような判決が下された以上は当社も法律に従わざるを得ません。ただ、リフォームという業種の性質上、自宅への訪問というのは不可欠であるにもかかわらず、現行法では全てが訪問販売にあたります。納得のできない同業者の方も多々おられるかとは思いますが、事前の予約をして自宅を訪問した場合でも、お客様が「明確な契約意思は無かった」といわれた場合には、突然訪問した不意打ち的な場合と同様に、全てが訪問販売に該当しますので、その点につきましてご承知おき頂きたいと存じます。但し、事務所及びショールームにお客様が来られて、そこで契約締結になったものについては適用除外となります。
今後の同業他社の方々の営業活動に役立てて頂ければ幸いと存じます。
以上
リモード銀座株式会社
051423
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888
匿名はん
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889
サラリーマンさん
>この女性は虚言癖のある女性であり、
↑これも、裁判の中ではありえるかもしれないが、一般に公開されてる法人のHP内で公開したり、掲示板で投稿しちゃってるから、アウトだね。
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リモード銀座 永海
当社を御支援頂いております皆様方へ
リモード銀座株式会社は昨年創業20周年を迎え、本社も銀座へ移転し、成人企業となるべく改めてスタート致しました。
本年度もおかげさまで前年度120%増の売上げとなっており、良いスタートを切る事が出来ました。
当社をご支援して頂いております取引会社、並びに過去8万件のお客様方には、当掲示板による中傷については大変ご心配をおかけしております。
これらは全てKと名乗る者の仕業であり、当社に対して悪意のある書き込みによる執拗な攻撃を195回も繰り返し、当社に不利益を及ぼしている一人の人物が行っております。
実際にこの掲示板の存在による風評被害も多数出ておりますが、これらについては管理人及びKに対する損害賠償訴訟にて責任を追及していく所存でございます。
当社が日々取り組んでおりますお客様満足度も93%を超えてきており、お客様から有難い評価をいただいております。
自己資本比率も78%となり、経理的・財務的にもさらに強固な基盤を構築できました。
この掲示板を初めて御覧になる方もおられるとは存じますが、当社はKが行っているような誹謗中傷には決して負けません。
東京都が公表してしまった虚偽記載がある記事も、どこが間違っているのかは、当社の説明文を読んで頂ければすぐにご理解いただけると思います。
現在まだ公表されているのも、東京都との国家賠償訴訟が係争中であるからです。
これは処分取り消し訴訟とは別の裁判であり、公表による損害を東京都に求めている裁判なのです
Kという人物はあらゆる名前を使って書き込みしておりますが、実はたった一人の人物なのです。
係争中であるにもかかわらず記事の引用をしている事についての損害は東京都はもちろんの事、Kのような個人であろうと、その責任は必ず取って頂きます。
リモード銀座は今後もリフォーム業界の発展のために努力・精進し、ホスピタリティ歓待の精神のもと、全てのお客様に信頼され、安心・満足をご提供できる企業であり続ける事を使命とし全社員一丸となって取り組んでいく所存でございますので、皆様からのご愛顧を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
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