オール電化の訪問販売に関しご相談させてください

ゴタゴタの前に自ら辞めてよかった。
なんでこんな会社にいたのか。。。
人生の汚点だ。

ヤマダ電機の訪問販売なんですが、金額は妥当でしょうか？

太陽光モジュール(サンテックパワー) 195w×8枚＝1,045,200円
インバーター 2,7kw×1台＝220,000円
接続箱 27,500円
スレート架台 270,000円
架台・機器据付工事費 299,000円
電気配線工事費 110,000円
モニター表示機 72,000円
余剰電力販売用電力量計 13,000円
ソーラーマジック4台 50,000円
ブロッキング 6,000円

In-ALL 80,000円
ソーラーワランティ 18,000円

消費税 58,750円

値引 1,035,700円(モニター値引)

合計 1,233,750円

25年補償がついています。

これって補助金出ますか？

南に４枚、西３枚、東１枚しか乗らないみたいなんですが、これでは付ける意味無いでしょうか？

この値段で国産メーカーでつけることは可能でしょうか？

よろしくお願い致します。

2.7KW×48,000＝129600の国からの補助金は確定です。
そのほかに、都道府県、市町村の補助金がでる可能性があります。

４ｋｗ１５０万でした。
補助金（国19.2、市12万）
実費120万でした

本日、住環境さんがこられまして説明していきました。
三菱エコキュート３７,ＩＨクッキングヒーターで１１８万、工事費や廃棄料など諸経費他保障など特典もついているので安心、即契約かと思いましたが、秋田の方のコメントをみてどうすべきか迷っています。

石油給湯器がちょうど１４年なので買い替え時期かと考えましたが・・・・やめたほうがいいのでしょうか？
大手電機やさんに見積とるべきですかね？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

私は以前JEで働いておりました。

もしこれからJEで商品を買おうと思っている人は下記を必ず見て、購入の際の判断材料にしてみて下さい。

②量販店と比べて圧倒的に高い（約40万ほど上乗せ）。
③「施工はすべて自社工場」と商談時に言っているが、実は殆ど下請けにやらせている。
④「8年間パーフェクト保証」は保証会社を通してやっているのではなく、全て自社で保証をする。つまり倒産したらお客さんは泣き寝入りしかない。
⑤名刺に書いてある事務所の電話番号にかけると事務所にはつながらず、委託先のコールセンターにすべてつながる。当然電話主もJEの従業員ではない。
⑦契約から取付・施工までに非常に時間がかかる。通常はIH＋エコキュートであれば10日ほどで完了するところを1か月もかかる。何故なら施工する工事部の人手が足りないから。だから③となる。

※平成23年3月までの内容ですので、現在は内容が変わっている可能性があります。

私は営業の人間なので、同じ商品でも「高いから駄目」だとか「安いからいい」とは思いません。他と比較して高くても、買う本人が納得して購入すれば私はいいと思います。だから②が悪いとはあまり思いません。しかし②以外はいいことではありません。特に商談時には「アフターサービスを売りにしている」と言うにもかかわらず、③④⑤⑥⑦のような対応をしているのでは信用問題にかかわります。

訪問販売＝悪ではなく善良な会社もありますから、購入する人は歪んだレンズで見るのではなく、客観的に判断できるレンズで見てほしいと強く思います。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

何だか暴露大会になってきてるので便乗させていただきます。！

≪JEのココがイヤだ！≫

①殆どを「研修生」という名の業務委託契約で採用する。何故かと言うと1本10万の契約以外には人件費・交通費といった固定費がかからないから。辞める人のパターンは、研修生入社→月0～1本契約→給料が入らないから入社後2～3カ月で退職。社員になったらなったで、1本目から付いた歩合が2本目からになってしまい、歩合も1本当たり7万に減額（その代わり固定給が付く）。つまり研修生で2本契約の場合10万×2＝20万の給料が社員になると固定給12万＋歩合7万＝19万となってしまう。社員になると給料が下がるのは何故？

②全支店で月の目標（約100契約）をやるには従業員あたり平均1.5本契約取れば目標達成してしまう。これを1支店当たりの目標（大体8契約位）を5人程度でやる訳。平均にしたら1.6本。3本契約取れる人もいれば1本しか取れない人もいるし1本も取れない人もいるってこと。つまり固定給12万＋歩合ゼロ（2本目から付くから）＝12万の給料。しかし、支店目標が達成したら支店責任者には達成手当が支給される・・・。おかしいって思うのは俺だけでしょうか・・・。

③支店責任者がコロコロ変わり、やり方もコロコロ変わる（早いと1ヵ月長くても4～5ヶ月くらい）。支店に残っている人たちはどの指示に従えばいいのでしょうか…。

⑤訪問営業会社特有の、よく言えば「体育会系雰囲気」、悪く言えば「＊＊＊＊的雰囲気」。社長の写真を額に入れて飾ってある。

訪問販売会社ってのはこんな感じですよ。JEへの転職は結果的に失敗ではありましたが、世間知らずだった自分への「体験授業」だったのかなと今では思っております。


【一部テキストを削除しました。管理担当】

内部告発ですね。

大変参考になりました

この会社が問題だというよりも訪問販売の業界が問題なのではないかと思います。その理由は下記に書いてあることだと私は考えます。



1.会社の利益が商品の売上のみしかない
取扱商品の売上のみで会社の利益、社員の給料、事務所の家賃、社用車の購入、その他すべての費用を賄わなければなりません。普通の会社は、商品を販売した顧客とアフターメンテナンス等でその後のお付き合いや取引が続きますが、訪問販売の場合は売ったらそれでおしまいです。何故かというと、販売した相手が殆ど個人で、販売する商品も高額だからです。当然販売した商品を再度買ってもらう確率は非常に低くなります。同じ顧客からの再購入の見込みが殆どないのであれば、最初に販売する金額が高くなるのは当然ですよね。

2.訪問販売会社は社員を育てる風土がない
訪問販売会社にいる社員は殆どが中途社員です。何故中途社員ばかりかと言うと、他の会社で社会人としての経験があり、新卒を教育するための時間も費用も必要ないからです。会社にとっての財産は「ヒト」「モノ」「カネ」だと思いますが、訪問販売会社の場合は残念ながら「カネ」しかなく「ヒト」と「モノ」は道具に成り下がっているように感じます。売上が上がらない社員には「どうやったら売れるようになるか」という話をするのではなく「何故売ってこないのか」ばかり追求します。しかもその社員と一緒に考えるのではなく単に詰めるだけなんです。それでは仕事がやりたくなくなりますよね・・・。だから訪問販売会社の離職率は異常なほど高いのです。

3.結果のみを重視してプロセスは軽視する
訪問販売会社は結果のみを追求します。何故かというと1.だからです。長期的なフォローはせずに短期的にしかしません。今月の売上見込みは考えるでしょうが、半年後や1年後の見込みは考えません。
結果を残している人や会社はプロセスを重視しています。何故ならそのプロセスを通らないと結果が付いてこないことを知っているからです。経営者や幹部がこのことを知っている会社は社員を大切にするでしょう。


残念ながら私には訪問販売業界を改革する力がなく不満ばかり思った人間です。もし訪問販売会社の社長がこれを見て本気で改革する人が現れたら、もっと健全な訪問販売になるんじゃないでしょうか・・・。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

過去の事も大事ですが今現在はどのような状況なのでしょうか？

確かにそうですよね～！
本当に女々しいですね～

私は結構 訪問販売大好きで、
価格土返しで色々購入していますが、
何処の会社もたいして変わらないと思います。

三年前にエコキュートかいましたが、一年後に
会社が無くなって、半年前に当時の営業マンが、
違う会社に移って、太陽光システムをまた売に来たり
しますが、文句言いながらも買ってますよ～。

みなさん大変そうですねw

>51 株式会社ＫＲＣについて

http://wave.pref.wakayama.lg.jp/news/file/13832_0.pdf

エステート24は先日提携ローン会社からローン取扱停止された会社ですよ。

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オール電化機器の悪質な訪問販売という意味での「オール電化詐欺」も問題ですが、
オール電化自体が利用者に何らメリットがなく、電力会社と電気設備業者の景気対策でしかなく、
オール電化そのものが詐欺商品です。原発問題でもはやオール電化は風前の灯火です。
せいぜい電力でその灯火が消えないように灯していてください。

世の中のオール電化業者なんて、カタギとは言えないような半端ものしかいないからね。
それくらいしかできないというか。
ダマしてナンボの世界。
この掲示板でもそういう書き込みがよく目につくよ。
原発事故以降は特にひどい。

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ウチは太陽光を100万で3kw工事費込みでやってますよー、税抜きですがねw
オール電化は工事費込みで370Lで追い炊き付きとIHを3口の製品をセットで59万ぐらいです。
ハッキリ言って、利益は太陽光+オール電化合わせても10万ぐらいですから、訪販するのは厳しいですが、
クレジット会社から訪販じゃ無いと売れ無いですよって言われたんで訪販してます。
ぶっちゃけ3kw太陽光とオール電化の合算で150〜170なら妥当な金額だと思いますが、どーなんでしょう？

訪問販売＝悪　という図式には一概に賛成できませんが、ことリフォームでは、メーカーから金融機関まで総出で訪販撲滅に向かって動いています。もっとも、販売力のある訪販に対し、メーカーが真っ向勝負することはありませんが、訪販排除は確実な動きとなっています。
そういったことから、９割は疑った方がいいかもしれません。詳しい内容は判りませんが、上記工事をやったらおそらく200万相当の費用が発生するでしょう。「実質的な金銭負担はかからない」とありますが、多分ここで登場するのが「リフォームローン」なのかなと・・・「実質的な金銭負担はかからない」＝「初期費用が不要」ということでしょうか。この手口はよく聞きます。プロパンから電気に変えれば確かにランニングコストは減るかもしれません。その浮いた金額で返済に充てるんでしょうが、たぶん返済が終わる前に設備の入れ替えがやってきます。業者は取り付けてしまえば「さよなら」かもしれません。
そういったリクスを踏まえて次回折衝に臨んで、それでもやりたいのであれば、それはＭさんの判断だと思いますよ。

一概に訪問販売が悪と決めつけるのは世間知らずなのか大きな間違いです。

訪問販売会社で悪徳なのは極々一部の一握りの会社であって、どんな業界でも悪徳会社は極々一部に見られます。

私が頼みましたのも訪問販売会社でしたがオール電化で５０万円前後でした。
何ら問題ありませんでした。

ここの掲示板にも大手系列会社の投稿がありますが、大手ＨＭ系列のリフォーム会社でも大失敗した、ボッタクラレたと、最後まできちんとやってくれない、と言う話しは掲示板に限らず近所でも良く聞きます。

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金輪際、決まり切っている悪質悪徳な会社と言うのは訪問販売会社など関係なく、
即決、即契約、即工事を要求してくる会社は全て悪質悪徳会社と言っても過言ではありません！

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

訪問販売に騙されないためには、即決しないこと、相見積もりをとること。

訪問販売はほとんど下請けを使っているところが多い。

契約金額は高いのに下請けは安すぎるｗ

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>>190さんへ

これはテレホンアポインターからの訪問販売です。
オール電化の営業でもよく使われる手法なのですが、太陽光で発電した売電金額で取付のローンをまかなうという営業方法だと思います。
これだと確かに1円も使わずに設置できると思いがちなのですが、大抵は売電の試算を多めにみていて発電金額よりローンの支払いの方が多くなるケースがあります。

クレジット会社も初期費用0をうたっての販売方法は基本認めていませんし、各家庭に合った商品ではなく初期費用0での話で販売する会社は信用するのは怖いと思います。

また、太陽光発電はパネルの種類（多結晶・単結晶・HIT）により金額が異なりますので、例えば1ｋｗ当たり50万円と言われてもそれがどこのメーカーの何なのかわからなくては高い買い物をしてしまう可能性もあるでのご注意ください。

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太陽光発電業者の選び方↓


http://taiyoukou-hatuden-ikkatumitumori.zensyaitiran.com/zettai.html

訪問販売っていうと、なにか悪徳業者ってイメージだけど、きちんと営業している大手の業者もたくさんありますよ！！

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>196

大手の業者が訪問販売なんかしてるか？

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してません

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太陽光、エコキュートの訪問販売業者は以前、悪質な浄水器や高額寝具、悪質住宅リフォームの経験者が主です。消費者契約法、特商法の改正が行われ、21年度ぐらいから悪徳業者が商材を替えクレジット契約のできる商品を取り扱い、クレジット会社各社と手を結び、過去に販売した前事業での顧客リストを活用し、テレアポインターに顧客に電話をし、見込みをつくり、社会的弱者、年金受給者を主に悪質な手口で押し売りしています。訪問販売業者は利鞘が高くならなければならないので、法外な請求額を始めに出してきます。それから己等の一番高く販売したい金額を提示してきます。そこで消費者が諦めて印をおしたら業者はラッキーで営業員に歩合給がつきます。アフターサービスの日と名乗り、また訪問し、次の商品を販売しようとします。
消費者の皆様、エコキュート、太陽光の電話勧誘や点検、確認、依頼とかの手口での勧誘はお薦めいたしません。手を替え品を替え、次々販売に繋がります。四国地方である業者がそういった手口で販売しているようです。お困りの消費者の方は最寄りの市役所は消費者庁に解約の申し出をして下さい。今は、訪問先に販売目的をあらかじめ玄関でお伝えしなければならないという規定があります。点検や確認や曖昧な表現で自宅に上がりこんだ時点で契約は成立いたしません。訪問販売業者は玄関にて何々の販売を目的に勧誘に来ましたと伝えなければ違法となります。今、詐欺にあって契約を締結し分割払いの方、一括払いの方、諦めず契約の解除にできます。

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　大手業者でも訪問販売している会社は多数存在してますよ。例えば大手化粧品メーカー、薬品メーカー、呉服や寝具メーカー等でも、ちゃんと法令に従って正規の訪問販売をしてるから何も問題はないのです。訪問販売＝悪質業者、との考え方には偏見がありますよ！

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訪問販売が悪いのはでなく、騙そうとするその会社が悪いのです。

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スレ主様はその後ローン地獄ですか

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最近またメーカーがCM始めましたね～

補助金も無くなって太陽光が売れにくいのでオール電化の販売に戻ってきている業者が増えてるようですよ。

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>>195
もしエコキュートしたいのならコジマ電気とか山田電気にいった方がいいですよ詳しく教えてくれますよ訪問販売は詐欺なので辞めた方がいいですよ

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訪問販売が来なければ買おうと思わない。
だから訪問販売がある。
オール電化の場合、新築の時は考えるが、普通に生活していてはガス代がどうとか電気代がどうとか考える人の方が少ない。
訪問販売をきっかけにして、その会社から買うか、色々調べて安いところから買うか、それは各々自由。
きっかけであることと親身になってくれる点を考慮して訪問販売で買う人も結構いる。

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訪問販売は法律で認められています。

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訪問販売は良いことしか言わないし、他所と比較をさせない。騙されたと思わせない。

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＞＞206
＞＞エコキュートしたいのならコジマ電気とか山田電気にいった方がいいですよ

商品の説明だけならいいですが量販店に工事を任せるのが考えたほうがいいですよ。
量販店の工事は基本下請け任せなので店舗にいる営業さんは工事のことを詳しくわかっていません。
エアコンを取付けてた職人に安い工事代ででエコキュートを取付をさせている量販店もあるそうですが良い工事ができるわけありません。
量販店の最初の見積もりは安いですが追加工事があれば他と比べても決して安い金額ではないと思いますよ。



エコキュートは電気と水道工事が必要ですが両方とも国家資格があるのをご存知ですか？

工事を頼むのであれば電気と水道の両方の国家資格をもっている自社工事店に頼むのが一番安心できると思いますよ。
水道は資格がなくても工事をできますが資格のあるないはその仕事に対してどれだけ正しい知識をもって工事しているかってことなのでないよりはある職人さんにしてもらった方が安心できるのではないでしょうか。

訪問販売はいい加減な会社が多いのが本当のところですが、商品のことを勉強をして真面目にやっている人もいてます。

即決させようとする・今ならお得・プレゼントをつける、こんな訪問販売にはお気をつけください。

工事が伴う商品の場合は商品の説明だけでなくどういう工事をするのか聞いてから判断されるのもいいと思いますよ。

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はじめまして！！
実は少し前に同じ電話が掛かってきて不安になって調べていたところ、このページをみつけた者です！！

夜に若い女の子のオペレーターで何かを読んでる感じだったので「あれ？セールス？？」って思って聞いていました。

うちの場合「初期費用は月々５８００円から～・・・」との事だったので
「一括だと全部でお幾らなんですか？」って聞いたんです。そうしたら少し沈黙があり、プ～～って切られました。

これは、悪徳業者だったのでしょうね。

皆様即答せずに、色々とご家族や電機屋さんなどに相談して後悔しないようにして下さいね！！

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訪問販売の中でもテレアポと呼ばれる電話の勧誘には特に気をつける必要がありますよ。

悪質と言われる訪問販売会社の大半はこのテレアポ会社ですから。

アルバイトを使って電話しているので人件費と電話代が販売価格に乗ってくるので安い買い物にはならないですよ。

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訪問販売は絶対だめ
IHとEQで65万以下なら大丈夫

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訪販は詐欺です。騙くらかすことしか能がないカス野郎の集まり。九電工の格好をして訪問している業者がいるが、九電工の社員ではないですよ。単なる業務委託です。

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訪問販売という行為自体は詐欺ではありません。

また訪販は相場以上に高売りすることが多いですが、これも金額が高いという理由だけでは詐欺にはあたりません。

商品を売りたいからといいことばかりを言ってオーバートークをすることが詐欺にあたります。

訪販というと売りつけに来るという悪いイメージの方が強いかもしれませんが、まじめに相場で販売している業者もいてるので一概に訪販だからダメというわけではないですよ。

ふ〇や工務店やサニ〇クスも昔は訪問販売をしていました。今はコマーシャルをするまでに大きくなってますね。

電力会社やメーカーの名前を勝手に名乗る悪質な業者がいてるのも事実です。

訪問販売にだまされないようにするには即決はせず相見積もりを取って検討することが大切ですよ。

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うちにもエコキュート訪問販売来ました。

オール電化で工事費込み月7,000円15年ローンと言われました。15年って…。
15年にしないと、現在の光熱費と比べて得にならないようです。
あまりに契約を急がせるし、契約しないと給湯器の水質検査が出来ないとか。
(後で給湯器の会社に確認したところ、契約後に水質検査をすることは考えられないとのこと。)

契約はすぐに出来ないというと、「あなたのことを思ってやってるのに、うちは別にいいんですよ。」
と言って、きげんをを悪くして帰られました。

なんか、捨て台詞が悪徳業者っぽくって笑えました。

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>>216
月々7,000円で15年ってことは総額126万円ですよ。
金利が15年で26万で実際の販売価格が100万くらいでしょうか？
いまの相場から考えるとちょっと高いですね。

水質検査が必要ってことは井戸水なのでしょうか？
井戸水の場合は先に検査が必要ですよ。

即契約させようとする会社は悪徳の可能性がたかいですね。

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訪問販売に良い会社なんてあるのか？

売ったらそれで終わり。
お金になればそれでいいと考えているところ多いのでは？

売りっぱなしされたお客がかわいそう。

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こんにちは、長年訪問販売してる者です。
10年程前からエコキュート他を中心に売ってますが私達プロ級になると、クレームなんか一切ないね。説得ではなく納得させてるからかな？
いつも高額即決が逆に信用を増してる感じで、工事後もすぐリフォーム他を頼んでくれます。ここに書く様な人はたぶんこっちから断ってきてるんだと感じました

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私はオール電化の元訪問販売員(〜2011)です。
光熱費シミュレーションは予測でしかないですが、恐らく説明があるように昼間の電気代が上がり夜間の電気代が安くなります。そのため取り付け後の電気代が予想より高いと話されている方は、昼間に電気をより使われる方か…見比べる電気代が平均値ではないか等理由も様々出てくるかと思いますよ。
震災時、ガス管や水道管の断裂で復旧が遅れた所もありました。もし商談時伝えた事を覚えてくださっていたら、エコキュートから使用水の確保・地震対策に説明したカセットコンロは役に立たせてもらえたかな…地震に強い工事(施工方法)は役立ったかな…と今でも振り返ります。

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まだオール電化って訪問販売で売れるんですね。

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訪問販売も　今は量販店よりも安く売ってるところもあり、一方的に批判をする方は　あまり知識がないか
ネットの情報だけに頼ってる人とか　過去に訪販にだまされた人でしょうね。

確かにいまだに高値で販売している悪徳業者もいるのは事実ですが　値引きにも応じますし
工事に関しても量販店とか（量販店は工事代を安くたたくので工事の質が低い場合も多々）
基本工事以外にオプションでお金つり上がったり　実はデメリットも多いですよ　ネットの無店舗販売もしかり・・・

なので前もってお客様の方で購入する意思のある方は　ある程度知識を持って頂ければ営業マンも
喜んで値下げいたしますし　それに応じなければ契約しなければ良いだけ。

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オール電化実質負担ゼロ円！エコキュート、IH、あげるから月々浮いたお金で床暖房（クソ高い）をローンで買ってという手口です。
これって損しないよな？と思わせてくるので気をつけて。オール電化にしたいなら普通にエコキュートIH買った方がはるかに安いよ

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オ－ル電化が全て無料とはそんな話し聞いた事ないですね！何か裏がありますよ

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>>231

実際は無料ではなくオール電化にして下がった光熱費分でローンを組みませんかっていう商法です。

簡単に言うと、毎月の電気とガス代が毎月の電気代とエコキュートのローン代に変わるだけですが、15年ローンにしないと差額より高くなる可能性があります。

延長保証も10年までしかないのに機器が15年もつのか疑問ですが。

エコジョーズなどのガス給湯器を買うにしても毎月の光熱費+ガス給湯器分は必要になりますので下がった光熱費を利用するのは良いことだと思いますが、訪問販売はオーバートークが多く実際ローン金額より光熱費が下がらなくて毎月の支払いが増えたと言う話も聞いたことがありますので、この手の話を聞く場合はご注意を。

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222です。
皆さんは飛び込み販売スタイルをわかってませんね。
地元に根ずいて、相談してれば超高値で買ってくれます
売ろうとするから嫌うのです

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オール電化はお年寄りに人気ですよ、足繁く通えば必ず契約して頂けます。

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大阪市鶴見区にあるハナハクという会社で工事をした人はいますか？
オール電化やリフォームの訪問販売会社です。

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>>197 匿名さん激しく同意。騙す意図でやっているしか思えない。電話アポやセールスマンの人件費はバカにならないしフルコミッション目当てでしょう。

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>>235 匿名さん
うちにも来ました！
初期費用など一切かからないしお得だとばかり言いますが、果たして？

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>>237
お得ばかり言われると疑ってしまいますね。
初期費用がかからないと言っているのなら232の「実際は無料ではなくオール電化にして下がった光熱費分でローンを組みませんかっていう商法です。 」ってことでしょうね。
下がった光熱費分＝ローンといっても販売価格と金利は安い方がいいですし。
金利を調べていたらTOTOのﾘﾓﾃﾞﾙﾛｰﾝというのが1.8％の低金利をやっているみたいですよ。

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>>238 匿名さん

「いまなら補助金が出ますから、急いでおすすめしてるんです！」
って、調べてみたら、国からの補助金は2010年で終了しているし、各自治体で継続しているところはありますが、市役所に問い合わせたところ、わたしの住む街はエコキュートの補助金は出ないとか。
一気に胡散臭さが増してしまいました。
関電のホームページによると、深夜電力の割引は４月の新規加入からはナシになるという話ですし。
依頼せずにいて良かったと思っています。

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>>239

補助金が出るとか嘘はいけませんね。
騙して契約させようってのは最悪です。

関電の深夜電力ですが「はぴｅタイム」は４月も新規加入できますよ。
ちょっとわかりにくいですが深夜のみしか電気が通電しない深夜電力契約が4月からなくなるようですね。
エコキュートは「はぴｅタイム」契約なので大丈夫ですよ。

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