【その7】直床の方が遮音性高い気がします。

大成建設も直床と二重床とには、遮音性能で17%の差があり、直床の性能が高いとしていますから、二重床が消費者にとってかんばしいものでないことは間違いないと思いました。

スライド壁、引き戸、オール電化などの仕様は、脊椎反射でさけてそうな中世JAPがこぞって選ぶ二重床。

精査せず流行りものや多数派に群がって生きてきたんだからしょうがないよな。
南無い

303は、脊髄反射が好きなようだね。あちこちで荒らすのはやめにしたほうがいいよ。マンションもって暮らしてるなら、もうかきこまなくてもいいんじやないのかい？暇つぶしで批判を繰り返していると訴えられるからね。

ボイドスラブより、避けるべきは二重床だったとは{(-_-)}

http://www.yukasansho.com/product/pdf/yuka_kengi_21_jitsudai.pdf

ボイドもまだまだ発展途上
現在の標準ボイドだと構造的ロスが激しい

風評被害待ったなしｗ

結局、日本最高レベルの長谷工二重床には勝てない二重床マンションしかないわけね。

＞二重床の性能は良くてΔLL-3等級ですが、直床は既にΔLL-4か5等級に達しています。

二重床でもΔLL(Ⅱ)－４なら普通にありますよ。

YPE-TGタイプ　ΔLL(Ⅱ)－４ ΔLH(Ⅱ)－３
http://bankyo.co.jp/product/mansions/ype_tg.html

LCU－WS6　ΔLL(Ⅱ)－４ ΔLH(Ⅱ)－３
http://www.sanyo-industries.co.jp/shouhin/sho0210/sho02102.html

EGS2/DHシステム　　ΔLL(Ⅱ)－４ ΔLH(Ⅱ)－３
http://www.awaji-giken.co.jp/product/list/list_01_3.html

ちなみに俺宅壁スラブは230mm

>>310
どのマンションに標準仕様で使われているのかな？

>ちなみに俺宅壁スラブは230mm

そんなに薄くて大丈夫なんですか？
うちは280mmなんで、それくらいが当たり前かと思ってましたが。

>>310
壁先行二重床ばかりだし、
時間とコストをかけて施工した実験用と、実際に着工中の現場施工と品質が同じと思ってるのは間違い。

長谷工は二重床施工における品質のバラツキを知り得てるから、床先行方式二重床なのにｗ

残念次の方どうぞー

>307
ちゃんと読みましたか？
ボイドスラブは標準でも重量床衝撃音遮断性能に優れており、二重床ともマッチします。

＞ハーフプレキャストコンクリート矩形中空スラブは、EPS（Expanded-Polystyrene）ボイド型枠を内蔵し軽量化したスラブ（以下ボイドスラブ）で、均質スラブよりも厚みをもたせることができ、スラブの高剛性化と大型化が実現できた。そのため重量床衝撃音遮断性能も向上させたスラブとして集合住宅で小梁のない大型スラブとしてよく用いられている。

＞床衝撃音実験では、コンクリート素面の標準５点を打撃した場合、重量・軽量ともに各ボイド間の違いはあまりなかった

＞乾式二重床の軽量床衝撃音では、標準ボイドの1kHz 共振の影響が目立たなくなり、改良ボイドの効果がほとんど認められなくなる

＞乾式二重床仕上げ時の空気音遮断性能は、床仕上げの改善効果のためか、S1 工法断熱材の有無にかかわらず、各ボイド間
の差はほとんど見られなかった。

>315
そうですね。
しっかりした施工会社を選びたいものです。

残念とは何のことでしょうか？
あなたは誰と闘っているのでしょうか？
直床マンションを契約すると二重床マンションに勝たなければいけない気持ちになってしまうのでしょうか？

280mm壁スラブとかお金持ちは羨ましいです。

12年後くらいに40歳で住み替える時には、人が住むに値する集合住宅に住みたいなぁ

>313
直床のΔLL-4か5等級はどのマンションに標準仕様で使われているのかな？

>318
あなたはこれから入居予定なのでしょう？
人が住むに値する集合住宅じゃないと諦めているのでしょうか？
希望を持ってください。

>>316
ほんとそれ

長谷工二重床のマンションがやっぱり一番優れてるって事が証明されたね。
俺宅最強じゃね

入居のために貯金は1000万強まで減ったけど、
10年後にローンを一括繰り上げするので大丈夫。

30代のうちは、一般向け集合住宅で我慢
賃貸よりマシだと自分に言い聞かせながら満足した気になれるから

>>317
現段階では、長谷工二重床に劣る二重床マンションしかないと。

そういう事？

長谷工二重床のレベルに達するには、マンション買ってリフォームするしかないわけね。

新築マンション買って、入居前に壁とか全部破壊して、スケルトンインフィルにしないといけないね。
大変だぁ。

冷静に考えろ。

いくら自室をリフォームしても上階の床が変わらなければ遮音性能は改善しないだろ。

>直床のΔLL-4か5等級はどのマンションに標準仕様で使われているのかな？

直床は今のマンションに採用されているもの全てがΔLL-4か5等級ですよ。
そもそも直貼りフローリング大手のダイケンと朝日ウッドテックからは、マンション用防音直貼フローリングとしてはすでにΔLL-4か5等級しか販売されていなかったと思います。
以前からLL-50のフローリング（直床では多くがΔLL-3相当）が採用されず、元々最低限LL-45（直床では多くがΔLL-4相当）だったことと同じですね。

事実、低価格帯マンションであっても採用するフローリングはΔLL-4です。

http://www.mu48.jp/security/structure.html

http://www.exia-taisho.com/equipment/index5.html

http://sho-gen.co.jp/ex-enya/structure/index.html

今の二重床マンションの二重床は、億を超えていようとこれらに劣る遮音性能しかないのが現実です。

次は>310が高性能二重床が採用されたマンションの実例を出さないとね。

マンションでの採用例の話をしている中で、まさかマンションでの採用実例もなく
>二重床でもΔLL(Ⅱ)－４なら普通にありますよ。
なんて嘘を言ったわけではないでしょうから。

よろしくお願いします。

長谷工の二重床が直床の上位版
標準でフローリング施工、遮音性能は多少劣るが我慢できる範囲内。

直床
ふわふわフローリングだけど、遮音性能は最高。

長谷工以外の二重床
標準でフローリング施工、遮音性能が悪い。

まあまあ、>>310が直床の遮音性能を超える高性能二重床が採用されたマンションの実例を出すらしいので待ちましょうよ。
普通にあるという話だから結構たくさん出てくるのではないでしょうか。
直床の方はΔLL-4の実例を問われてさらりと3件出してきましたし。
きっと二重床派も期待してると思います。

>>310が口だけの嘘つきじゃなければよいのですが。
知らんぷりして他人のフリしてないで、みんな期待してますよ、>>310さん。

また二重床派による悪質な規約違反投稿があり、管理者から削除を受けました。
もう何度目でしょうか。
二重床派は反省し、今後繰り返さないようにしてください。

>直床の方はΔLL-4の実例を問われてさらりと3件出してきましたし

埼玉県南浦和徒歩12分
大阪市大正？
出雲市（島根県、でしたか）

わざわざこういうエリアを選んで出していただいたのでしょうかね。。。

すいません、私は東京都山手線内限定で検討しているので、そのエリアでの例を出していただけると助かります。

また直床さんが暴言を吐いたようで削除されてますね。
もう何度目でしょうか。まったく懲りませんね。気をつけてください。

>337
あなたのような悪質な二重床派が現れることは予想できたので、当然私は削除前の投稿データ（二重床派の規約違反投稿）のコピーをとった上で>335を書いています。

だめですよ。そんな嘘ばっかりついていては。
悪質な二重床派とは、あなたのような人のことを言います。
反省してください。

>336
>直床のΔLL-4か5等級はどのマンションに標準仕様で使われているのかな？
という問いにあっさり答えられて、今度は自己都合で地域限定して再質問ですか。懲りないですね。

山手線内にもありますよ。たとえばこれ⊿LL-4でした。
http://www.i-hatchobori.jp/structure/index.html

あとは自分で探しましょう。
まあ、実際は探していないのでしょうけど。

失礼。
山手線内は八丁堀ではなく、こちらでした。
http://www.ohd.co.jp/mansion/honkomagome6/index2.html

>310の言う直床より遮音性能の高い二重床が採用されたマンション名はまだでないの？

もしかして嘘だったから、>310は逃げたのかな？

遮音性能の良し悪しは生活環境に直結するので、どのデベがどのマンションで採用しているのか知りたいのですが。

>253も同じように
>（直床より遮音性能の高い二重床が採用されたマンションが、長谷工の）他にもたくさんあるのですよ
って言ってるよね。

二重床派は何度も同じことを言いながら、マンション名は一つもあげられない。
やっぱり嘘だからですかね。
遮音性能の良いマンションは皆知りたいのですが。

>339

>直床のΔLL-4か5等級はどのマンションに標準仕様で使われているのかな？
>という問いにあっさり答えられて、今度は自己都合で地域限定して再質問ですか。懲りないですね。

意味不明な言いがかりですね。
失礼ですよ。

本駒込のオープンは一応知ってますが、HPみても床についてはわかりませんでしたが。
いずれにしても、オープンハウスの物件はリセールがきわめて悪いので対象外にしています（うちの近くに実例あり）。
この物件も大和郷でないのにそれらしく記載するなどはちょっと問題ではと感じていました。

>343
そうですか、そうですか、失礼しました。

ところで今私も山の手線内限定でΔLL-4以上の二重床マンションを探しているところなんです。
すみませんが該当するマンションを紹介して頂けると助かります。

>344

とりあえず、オープンレジデンシア本駒込６丁目が「直床のΔLL-4か5等級」であることが私には確認できないのですが。
ソースを提示していただけると幸いです。

明日直接お問い合わせください。すぐにわかります。

ところで今私も山の手線内限定でΔLL-4以上の二重床マンションを探しているところなんです。
すみませんが該当するマンションを紹介して頂けると助かります。

>345

>ところで今私も山の手線内限定でΔLL-4以上の二重床マンションを探しているところなんです。

なんでΔLL-4の二重床を探しているのですか。
意味が分かりません。
そんな人私の周りにはまったくいませんが。
理由を教えていただけますか？

それとも釣りですか？

>347

>明日直接お問い合わせください。すぐにわかります。

つまりHPではわからないということですね。さらにネット上の情報でもわからないと。
二重床物件についても同じことが言えると思いますよ。

ちなみにあなたはなぜご存知なのでしょうか？

>349
遮音性能が高い方が良いという、ただそれだけなのですが。
しかもあなた自信が>336で山手線内限定でΔLL-4のマンションの実例を要求していますよ。同じように。

ネットに載ってなくてもΔLL-4の二重床マンションを紹介して頂ければ私も明日問い合わせますから、ΔLL-4の二重床マンションを紹介してください。
それとも実例がなく紹介すらできないのですか？

私からは幾つも実例を紹介しているのですが、>349はその度に難癖をつけるばかりです。
ここは遮音性能のスレですから、そもそも場所や売主で文句を言うなら個別のスレでやれば良いのですよ。

ΔLL-4の二重床を採用したマンションは皆興味があります。
ぜひ教えてください。
知らないなら知らないで構いませんが。