東京サウスゲート計画＜9＞

クリスマスツリー程度かと思ったら、派手に動いてますものね。
だけど台場にもしカジノができたら、カジノ場も派手な演出をするだろうと思いますよ。

ラスベガスのベラージオのように、派手だけど品良く出来ないかな。
今のフジテレビだと、でかいパチンコ屋みたい。。

例のポンプ棟の件で今日センターに呼ばれ、下水道局の担当官と話してきました。
経緯は省きますが───

・屋上緑化は「する」（図面東側（右側）のフラット部分<公開許可済>）
├ ただし常時開放は出来ない＝係員のコントロール下で見るだけ
├ 軽量土に芝生とかではなくなるべく本格的な緑化を検討
└ 水を使った庭園設備は不可能（下階が電気設備のため）

・敷地周辺部の緑化も行なう
├ こちらは水を使った庭園設備も可能
├ 樹種なども含め港区とも（かなり詳しく）計画中
└ ほか関係各部署と調整のうえ、なるべく美しく快適かつ環境配慮的に

───公開可能な事実および情報は以上、です。

埋立地は嫌だね

あざらし住民さん、いつもお世話になっております。
水面下で働き掛けていたのでしょうか？（すごい）
ひとまず、景観は随分綺麗になりそうで、良かったです。
敷地内は、一般の人が出入り出来る緑地とはならない感じですかね。

クイーンズ伊勢丹ついに撤退かよ

昔、コテハンで登場した某オーナーも
クイーンズのことは嘆いていましたね。

>>106
＞水面下で働き掛けていたのでしょうか？
いや…１都民が何かを言って変わることはないですよｗ
元々用意されていたバッファ、つまり想定済の譲歩ラインだと思います
（つか、ヒラ民間人の主張ごときでフラフラしてる都政じゃ、マズイです）

＞一般の人が出入り出来る緑地とはならない感じですか
許可なしで入れないので、たぶんないです。

あの──むしろ個人的には超・歓迎なのですよ
人間が入れない『サンクチュアリ』だから野生生物が行きていけるんです
……あざらし的には割りと満足なんですが…ダメ？

あざらし住民さん、お疲れ様です。
ホントにヒラ民間人なのか、あやしいと睨んでます。（詮索しません）
うーん。お隣区の東品川海上公園の良いイメージが強くて、期待してた分落胆はどうしても。
まあ、芝浦中央公園がリニューアルなので、それで吉し、と。

『これ』って、いつか地域住民の投票（？）にかけたいと思ってます

某区議は「超キレイで泳げる運河にしたい」と言ってますが
それは、野鳥等の生物を追い出すのとイコールです。
カルガモのフンと一緒に泳ぐことは出来ないですから
人間のために『プールのような＝無生物の』運河にしようということですもの。

一方で私は、それに反対しています。
「野鳥が居てこそ、芝浦港南の『のんびり感』が守られる」と思い
少なくともカルガモの自然繁殖くらいは守ろうよ、と主張しています。

どっちが良いか難しい問題なのですが……
ぶっちゃけドッチがイイのでしょう？

>>111
ホントー！！！にヒラの民間人デスよ
自宅と会社が港南なので、ほんの少しだけ思い入れが強いだけです。

なお東品川との違いは物理的な説明で納得しました。
あっちは数方向にアプローチがあるのに対して
こっちは一方向（東）しかアプローチがないので、ダメなんですって。
─────無念です、残念です。

また、とりあえず『非公表』の部分は語れませんが
言いたいことは言ってきたので
完成時期＝10年後までに何とかしましょ。

クイーンズ伊勢丹閉店なんですか？スーパーに掲示とかがあったのでしょうか？

>>114
コレで最後、もう答えませんけど───

アレは時間かかりそう（or簡単じゃなさそう）…デス
港南三丁目方面から新駅には都の敷地を通らなきゃ行けないけど「はあ」
正門から新駅（新公園A面）の道路でさえ「はあ」という反応でしたよ
今までの都の反応（決まってるけど内緒）とは違う感じ

─────ちょっとマズイかも

決まったら良いのだけど

東京モノレール延伸や、新幹線引込線を新線として利用するとかなんとかの計画やらは、あれらはどうなってんでしょうかね？

>>117
東京モノレール延伸は検討中だが、現時点ではコスト対効果が見合わないというJR東日本の見解。
新幹線引込線の新線化は、新幹線と競合する羽田の利便性向上にJR東海が否定的。国は財政厳しいのでこれも当面は実現しないでしょう。

>118様

ご回答に感謝します。他スレット(非建設的な誹謗中傷やステマばかりな)と違って、ここの板での議論や情報は、凄い専門的でなので、まるで新聞とか読んでるように楽しいです(^^)

クイーンズ伊勢丹はアトレ開業と同時に開店しました。来年三月で丸10年たちますが、契約更新はしない模様。
後釜は別のスーパーが入ると思いますが面積は縮小されると思います。

>>117
公的予算が付いているのは都心直結線（浅草線短絡計画）のみです
まだ「調査費用」となっていますが、こちらが大本命かと

調査費のみで中止になった新線も多いですし、どうなるかは分からないですね。

リニア新幹線、水源枯渇の問題が出てるし。
2027年開業、無理でしょ

直近の皆さんの発言をまとめると、
リニア・都心短絡線・JR羽田新線・JR山手線新駅のいずれも予定通りに進めるのは難しい状況ってこと？
なんていうか、夢がないな。。悲しい。

高輪側でよかったです。リニアその他はおまけみたいなものですからね、でも港南側も安かったから夢は夢だったと思えばいいだけでは？

夢と希望があるからといって高値で港南中古つかまされた人はお気の毒ですけど。

良い材料は長引いても、実現しさえすればＯＫですよ。
好材料出尽くし、になかなか成らないですむから。

あと、お台場カジノも過去レスでポジ材料になってましたよ。

リニア・都心短絡線・JR羽田新線・JR山手線新駅
東京モノレール延伸、有楽町線延伸と、その他、
枝川駅や、蒲田線とかの開設など、噂レベルとはいえ
これまで都内での計画(噂)で囁かれてる案件などの中で、
結局のところ現実的で、実現しそうな計画(噂)は
どれなのでしょうかね？

とりあえず、まずは東北縦貫線は現実となりましたね！

リニア・都心短絡線・JR羽田新線・JR山手線新駅
東京モノレール延伸、有楽町線延伸と、その他、
枝川駅や、蒲田線とかの開設など、噂レベルとはいえ
これまで都内での計画(噂)で囁かれてる案件などの中で、
結局のところ現実的で、実現しそうな計画(噂)は
どれなのでしょうかね？

とりあえず、まずは東北縦貫線は現実となりましたね！

高輪側の人がリニアをおまけとおっしゃってるのに
大崎のタワースレでは、リニアで資産価値が上がると書く人がいる面白さ。

山手線新駅と都心直結線は実現の可能性が高いよ
前者は経済的な裏付け（再開発地が駅前になる付加価値メリット）があるし
後者は東京に残った「空港アクセスが悪い」という最大の弱点を潰せる

ただし地元民にとって大事な「時期」が怪しい
事業主体間の調整がついてないから
下手すりゃ生きてるうちは無理ってこともありうる

駅名の一般公募を期待して、良い名前を考えてあるのになあ。山手線新駅。

羽田アクセスはJR東がどうでるか。

昔の国交省答申にあったと思うけど、大崎やお台場方面からのりんかい線経由羽田構想もある。これに田町からの直結線が加われば、工費のかかる京成京急の都心直結線は不要かもしれない。そもそも羽田国際化が進めば、成田羽田を繋ぐ需要は減るからね。

りんかい線、お台場方面から羽田へは直通でいけるでしょうけど
大崎方面は新しくトンネル掘るか、スイッチバックが必要になるのでは？

地域に実際に生活している人なら、公共施設の早期供用実現を望むのが自然だと思う。
ズルズル延期しまくっていつまでも実現しない計画なんて、もはや好材料でもなんでもない。
増してや生きてるうちに利用できないなんて、存在しないのと同じ。意味がない。

地下水とか自然条件の影響ならまだ仕方がないとも思えるが、
事業者間のつまらんにらみ合いのせいで地域全体が地盤沈下するのだけは避けてほしい。


山手線新駅と田町電車区跡再開発に話を絞るけど、
都や区が金を出さなかったらJR東は新駅も再開発もやらずに今のまま放っぽっとくつもりなのかね。
本当にもったいない。

リニアの途中駅みたいにみすぼらしい駅でも、駅を建設さえしてくれればそれでいいし
駅を作ること位はいい加減公に認めてほしい。

既に線路と駅作ってるし、無くなることはないでしょ

133さん
その通りです。答申ではそこまで言及されてませんが、首都高環状線と並行して新しいトンネルを掘るのだと思います。もちろんこれは案の１つに過ぎないので、何が現実になるかはまだ不透明ですね。

>>135
今どうなってるかは知らないけど、そのうえで。

再開発地は都市計画法の各条項はじめ法令各種にひっかかる
分かりやすく例を挙げるなら──JRは都や区にカネを求めない代わりに
容積率や高さ制限を緩和させて土地のポテンシャルを上げてもらうことも出来る
だから有利になるまで──言い切ってしまえばお得な特区に指定されるまで
「放っぽっとく」という選択肢は普通にあり得る

あと都心直結線がやや具体的に動いているため
その接続ポイントでもある泉岳寺・新駅周辺は更に１つ問題を抱え込んだ
これとの整合性を取ってからじゃないと山手新駅も動けない

発表できないのは「事業者間のつまらんにらみ合い」のせいっていう説もあるけど
実際これ本気で協力してもカナリ大変じゃないかな

事業者が協力しても進めるのは大変なのか。。

色々な開発計画があるが故に、それらがお互いに干渉しあって
結局全部進まないっていうことか。

全ては「当分の間お預け」。

本当、暗い気分になる。

>>139
まーまーそう暗くなるなよ
そうは言っても来年度は発表ラッシュが来るかもしれないんだから、さ

新駅はもともと「東北縦貫線開通の頃に公表」という読みがあったし
成長戦略特区は日本で唯一世界と戦える「東京推し」に違いない
サウスゲートは「千客万来」がコンセプトなんで2020五輪に合わせてくるかもしれん
都心直結線も頑張れば今すぐにでｍ（以下略



これは「全力で気休め」じゃないぞ！
違うんだったら違うんだもん！
10年待ったものを1年延長くらい余裕だは！！！！！！

あざらし住民さんの話しだと、
旧海岸通りから新駅までは新しい道路が出来ないってこと？

あざらし氏の話だと2020開業すら怪しいな。昔大宮の車両基地再開発(今のさいたま新都心)のときは、国の整備指定が確か1986頃で、開業が2000だったかな。田町新駅は整備指定が2012だから単純に考えれば2026頃になる。つまり五輪が終わってから景況維持のために本格着工というシナリオかもしれない。

>>142
名指しなので一応コテハンで。
個人的感触だけど…それは「できない」もしくは「超長期」の可能性がある

いま芝浦水再生センター西側を工事してるけど、それ以降（東側）の計画はないうえ
敷地上部を開放すること自体に、都の“下水道局”は難色を示してるように感じる
一方で“都市整備局”はサウスゲート計画通りの計画履行を考えている様子
しかし“港湾局”はショバである運河沿いを自分の好きにしたいらしい

しかも、それらをまとめてリーダーシップを発揮すべき都知事はいない
駄目だこりゃ状態なのよ…次の都知事が誰か、どうするかによるかなー

なお、都心直結線は都営地下鉄＝“交通局”の仕事ね

都だけでも整理不可能なくらい混沌としてる
もうワケワカメ、なんだよ
住民としては何とかして欲しいのだけれど……

東京サウスゲート計画の円滑化は、だれが都知事になったら最も開発や国際経済戦略が促進されると思われますか？

迫る東京都知事選挙の投票に、是非とも参考にさせて頂きます。

ちなみに、私が個人的に望む発展の基準と言うか形としては、都営住宅のような、経済効果の正反対なものは全て取り壊して地方にでも押し付けて、開発の奨励をしまくってくれそうなスタンスの人を善しとした基準とするならば、誰が良いでしょうかね？

イメージとしては、小泉純一郎や石原慎太郎のカムバックが良いようなイメージなのですが!!

>>141 さんはちょっと明るい気分にさせてくれたけど、
あざらし住民さんはじめ「今の現実から確からしい推測をする人」は次々に暗い話を突き付けてくる。

いち住民としてできることは >>147 さんの仰る通り、都知事に少しでも良い人を選ぶ事位しか思いつかない。

今の所はっきりと出馬表明してるのは宇都宮さんくらいかと思うけど、
この人は開発推進という観点ではどうなんでしょう？

>148さん

やっぱり開発の進展って、ここで議論してるよりか、都知事が誰になるかって事の方が現実的かも知れませんね(((^^;)

宇都宮弁護士は、カジノ計画も戦略特区もリニアや、鉄道会社と連動されるる大規模開発は全てを大反対しておりますので、ここで議論となってる、東京サウスゲート計画、都心短絡線、新駅、東京モノレール延伸、ゆりかもめ延伸、羽田直線などの殆どが凍結となるかと思います。

むしろ、開発はせず、都営公営住宅や生活保護などの拡充を徹底的に取り組むと、公約でもあげてますので、マンションも変えない層達にとってだけ、良い東京になるかと思われます。

東京ブランド、世界から見た東京という都市力の威厳や、大都市東京の再開は、もうラストチャンスで、この東京サウスゲート計画にかかってるものかと思われますが、もし宇都宮さんが都知事になれば、利益を産み出す商業ビルは次々と廃業となり、苦肉の策で財閥デベロッパーが土地を安値で買い漁り、マンションへと切り売りし、やがて東京が商業ビルが軒並み無くなり、利益を産み出すビルディングが消滅し、東京の地じゃ何も生まれず、資金ある層は、海外に逃げるのでは無いでしょうかね!?
宇都宮さんが都知事になったら、今 東京(国)にある資金を増やそうとしないで、ある資金を飲んで食って寝て社会の文句ばかりな非生産的な層に資金を使うばかりになるでしょう

宇都宮さんが都知事になったら、いよいよ日本の首都東京が世界から相手されなくなり、既存の先進国は、昨今躍進続きで、日本にもテクノロジーが追いついてきてる新興国とのやりとりへと一斉にシフトするでしょう。

現在、留保されてる国や都政にある資金は、これから新たに経済効果を促せる原資せねばならず、もし国の税金にぶら下がるだけしかできない、マンションも買えない層に資金をつぎ込まれ、開発費が生活保護の若者の飲み食い恋愛で、消費されてしまったっら、東京から近大高層商業ビルは軒並み無くなり、廃墟となれば、デベロッパーがやむを得ずマンション販売にシフトし、東京の主要駅の周辺がマンションだからけになり、そうなると、もはや税収も見込めません。

つまり、これまで利益を産み税収のあった商業ビルも、廃墟になれば、そこで商いを止めて、マンションにでも切り売りし、半永久的に税収や利益が見込めない場所となってゆき、山手線沿線駅前が、もしマンションだらけになったら、もう東京廃墟国家となる時かと思います。

だから、東京サウスゲートを進めることは、東京の新陳代謝であり、日本の返り咲きかと思います。

にも関わらず、都や国に留保してある資金を開発に回さず、生活保護や公営住宅の拡充に充てると公営をかかげている宇都宮さんは、マンコミュのユーザーからは、招かざる候補者であるものかと思います。

石原は、国政時代は首都機能移転の積極論者でもあったから、石原系だとそれはそれでリスクがある。

具体的に誰ってことはないけど、まず5000万くらいでビビらない奴
リーマンがマンション買う程度のカネでオタオタしてちゃ６兆円の都政を差配できるわけない
カップラーメンの値段に精通してる「庶民派（笑）」なんぞではなく
でかいカネの使い方を知ってる人間じゃないとダメだね

>151さん
なるほど、たしかに石原慎太郎は道州制とか賛成してますもんね！

日本という国は、島国でありキャパからしても中央集権のタイプの方が発展してくれる性質があるかと思われます。
下手に道州制などしたり、首都機能を分散したら、日本の場合は都市力そのものまでもが分散化されて結果的に経済が弱まるかとおもいます。地方にイオンのような商業モールが出来るばかりな日本になってしまいます。

やはり、善くも悪くも東京をどんどん盛り上げてけば、日本が大躍進、大発展するかと思われます。

そういう事となると、誰が都知事に相応しいでしょうかね～？

まぁとにかく、東京サウスゲート計画促進には、宇都宮弁護士の都知事就任はマイナスでしかありませんね!!

宇都宮さんが都知事になんて事態になれば、東京サウスゲート開発どころか、中年になっても無職でデモとかばかりやってる未成熟大人が増えますね。持ち家を持ってる層への妬みばかりを汲み取られ、東京サウスゲート開発計画どころか、東京都全域の開発が凍結するでしょう。そして、生活保護と公営住宅 整備ばかりに都税が回されます

JR東日本や、デベなどの開発業者にとっては誰が都知事だと開発がはかどるのだろか？！とりあえず東京サウスゲート計画にいたっては

宇都宮さんは、考え方としては美濃部さんに近いみたいですね。
美濃部さんと言えば東京外環・中環の道路事業を凍結して、交通と環境をダメにした元凶。
確かにこんな人はダメですね。

今の所ほかに候補がいないから都知事選の話はしてもしょうがないかもしれないけど、
活発な書き込みを促す雰囲気は保ちたいものです。
話題がない、というのも分からなくはないですが。

とりあえず今は、元旦朝の新聞から景気のいい話を見つけるのが楽しみです。

美濃部青島と同じく
宇都宮とかだとスケールが小さい！
裁判所の行き来しかしていない人物は小粒すぎる…正義感・人権もよいが…

つねに世界の東京のプレゼンスを意識して都政を指揮できないと、経済力浮揚プランの特区も危ういのでは…せっかく五輪もくるのに
ホントに都民優位な政策してもらわないと!!全国的に都民は税金とられすぎだろ…

引続き弁護士として宇都宮さんは活躍してほしいな…
vs反社
vs裏金融
vs詐欺師

で実績あげていた優秀な弁護士が
なぜ、vs原発でvs安倍になるのか？よくわからない〜
石原猪瀬の継承者がｻｳｽｹﾞｰﾄや特区に良いに決まっているだろうし〜
彼の経歴に傷がつく気がするけどな…

まさにこれ、東京サウスゲート計画の今後の行方を左右する回答！



>160さん
>by 匿名 2013-12-30 10:53:27
>美濃部青島と同じく 宇都宮とかだとスケールが小さい！ 裁判所の行き来しかしていない人物は小粒すぎる…正義感 ・人権もよいが…
>つねに世界の東京のプレゼンスを意識して都政を指揮でき ないと、経済力浮揚プランの特区も危ういのでは…せっか く五輪もくるのに ホントに都民優位な政策してもらわないと!!全国的に都民 は税金とられすぎだろ…

>160さん >161さんに激しく同意。

田母神さんの方が、サウスゲート計画にとって、まだ、いいかなー？
きっと、本命は、ギリギリまで出ないんでしょうね。。

田中康夫でお願いしたい

長野県知事から降ろされ、国政でも鳴かず飛ばずだった、ペログリ日記がお好みですか。
もしもなれば三代連続で作家出身の都知事ですが、「脱ダム」なだけに東京サウスゲート計画どころか、六年後の五輪すら心配です。

アントニオ猪木さんでお願いしたい。

やっぱり、まさかの小泉元総理の出馬、この奇跡を願いたい！
それなら皆も同感でしょう？さもなくば桝添で妥協してもやぶさかでない

ニュースによると、細川元総理の応援に小泉元総理がまわる可能性が…
もしそれだと民主系の都知事になりかねない。

政治板じゃあないから、やたら好き勝手な名前を挙げるだけではなくって、やっぱりタイトルの東京サウスゲートを軸に、どうなるのか賛否を展開したほうが良くないですか。

>170さん

まさに仰るとおり、だからこそ東京都知事選挙が、今後の東京サウスゲートの行方が8割りくらいが左右されてしまい、着工寸前の大規模工事も中止で数十年い開発が塩漬けになり、首都東京の開発や、そこに付随して多くのビジネスが生まれ、向こう20～30年くらいは計算に数えれる好景気までもが数十年以上も塩漬け、そんで、見込めたはずの景気をパーにされ、逆に都に残ってる予算、これから年再生とかにも使いたい、僅な資金を、未来の投資に遣わず、生活保護や工営都営団地を作るといっている！ まるで、東京を中年ニートの生活保護世帯 や、東京という街との景観やブランドを下げる都営団地を、むしろ拡大させると公約しているのが、宇都宮さんなわけです。

それでも、東京サウスゲートに、都知事の行方はスレット違いとか思いますか？

政治系も嫌いじゃないので盛り上がっていいと思いますが、せめて、「東京サウスゲート計画にとってXX（推進or停滞）だからXX（候補者名）が良いor悪い」て短くてもいいので頂かないと、良く判りませんでした。例えば、立候補したら有力になると思われる舛添さんなら、東京サウスゲート計画はどうなるんでしょうね。
宇都宮さんの場合は、よく判りました。

宇都宮さんの場合は、東京サウスゲートどころか、
お台場や青海や有明や、晴海の大規模開発すらも塩漬けに
東京が上海やソウルにも負けない国際都市として、
次のステップに移ろうとしてる東京大規模開発予算の殆どを
都営住宅や年越し派遣村などのような予算へと回されます！
それらは宇都宮さんが公約の中でも語ってます。

したがって、宇都宮さんだけは東京サウスゲートに障害です

宇都宮候補は、都知事になったら開発よりも
渋谷の路上ダンス規制を解禁して、自由に路上パフォーマンスが出来るようにする事と、生活保護ニートが自由にいつまでもミュージシャンく役者を目指し続けれ、フリーマーケット文化を東京で積極的に実させていく政策に重点を起くとの事です。

東京サウスゲート計画は、芝浦あたりまで恩恵が及びそうな流れですが、宇都宮都政が実現したら、まず難しくなるでしょう。

逆に、マンションを買えなかった層や、いつまでも中年になっても自称アーティストみたいなダメ大人にとっては最高な都知事かもしれませんね。

それより、細川さんを小泉さんが応援したら細川さんで決まりじゃない？

脱原発で五輪はどうなるの？

やっぱり小泉元総理のミラクル出馬を期待したい

横須賀線沿線を短期間で価値を上げた実績も評価！

東京サウスゲートは、日本がグローバル化で先進する

その為の第一歩であり、日本の未来つ発展がかかる

品川は、日本のグローバリゼーションのイノベートで

国際都市のハブ的な役割として外資を呼び集めます。

>175

まったくですよねー、五輪へ予算など準備は後回しになりそう…、って事は、また東京は失われる塩漬けの数十年とかになってしまいそうやね～(><)

細川元首相、脱原発活動に余生を費やすのは自由だけど、有志でも集って個人的に好きにやってたらええんのにね(><)

細川さんの公約が東北でオリンピックと脱原発。
東京でオリンピックをやらないつもりか、サウスゲート計画どころじゃあないね。
後、原発も都知事選に関係ないのに論点ズレ過ぎ。
どうしてこんなのしかいないのか、レベル低すぎ。

もう少しサウスゲート計画にプラスな候補者いないかな。

No.178さんに同意


東京サウスゲート計画にとっては、
やっぱり猪瀬都政と、安部総理の
この二人三脚がベストだったです。

舛添さんは自民党にあたまが上がらなくなるだろうから、東京から地方への金の流れが加速してしまう恐れもある。最悪なのは首都機能移転論の復活。これは分権重視のアメリカも賛成しそうだし、そうなると東京の未來は暗くなる。

そもそも舛添は、生粋の首都機能移転論者。

昔の講演記録
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec15.html#m1
「中央と地方の関係を根本から見直すことが先ではないでしょうか。しかもインターネットの時代です。情報処理が分散される時代に、立法、行政、司法を一カ所に集める意味は何もないと思います。」

東京オリンピックの準備と並行して取り組むべき「危機管理」の考え方
2013年12月24日（火） 舛添 要一
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37864?page=2
「危機管理という視点では、首都機能の移転、道州制など、統治システムの改善もまた、大きな課題である。スイスのような連邦国家は、東京一極集中型の日本にはない強みがある。」

舛添は首都機能移転で地方の活性化と、東京地価抑制を狙ってくる。これは自民党の目指す姿とも一致している。

本当にやるのかなぁ

■ＪＲ東、羽田新路線を北関東と直結　東北縦貫線との接続検討
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140110/bsd1401100503005-n1.htm

まあ、今までのように憶測でなく、社長の発言だからね。しかも、オフィシャルになった。実現可能であれば、やるという意思表示と見て間違いないだろね

首都移転は東京にとってはマイナスだけど、サウスゲートにとっては必ずしもマイナスと言い切れない。
移転先が東濃などリニア沿線になれば、品川駅が東京と新首都をつなぐ要になる。
そして、首都移転の候補地としては、経済・文化の中心であり続ける東京と新首都とを短時間で結ぶことができる
リニア沿線は非常に有力である。

モノレールは存続なんだね。
問題は山手線新駅をスルーするかどうかだね。

今の旧・貨物線をそのまま使うならスルー
羽田線を新駅に接続するのは物理的に難しい

これ、逆に言うと新駅にも東海道線・縦貫線が停まるってことだよな。

東京駅からダイレクトに羽田新路線に繋ぐなら
東北縦貫線の意味がないんじゃない？

東北縦貫線と羽田新線は、位置からしても、新駅の価値を高める格好の材料。もし本当に羽田新線が実現するなら、山手線側とホームが多少離れても、新駅停車は確実だろうね

上野ー東京ー新橋ー新駅ー品川ー川崎ー横浜
上野ー東京ー新橋ー新駅ー羽田空港

こうなって欲しい

分岐と坂があるから、
新駅停車は難しいんじゃない？
山手線側からは多少どころか、大きく離れることになる。

そのままなら新駅っていうか札の辻駅だからねー
それよりも
東│新新｜東｜↑
海│幹幹｜海｜｜
道│線線｜道｜└旧貨物線
↑｜ ↑ ↓ ｜↓ ｜
ってなってるのを、どうやって東海道上りにつなげるのさ…無理デショ

羽田線は地下掘って横須賀線しか物理的にあり得ないよ。

横須賀線では東北縦貫とは別でしょう。

要するに、どういうこと？
羽田新路線はできそう？無理そう？

要するに、金を掛ければ作れるかもしれないが
山手線新駅に停まるのは無理そう。

貨物線って単線だよね。多分下りは直結して、上りは地下掘るのだと思うがどうかな？

>>193
今の札の辻はこういう状態。

東東│新新｜
海海│幹幹｜
道道│線線｜
↑ ↓ ｜↑ ↓ ｜→旧貨物線
　　　　　　　｜←旧貨物線
　　　　　　　→新幹線車庫線
　　　　　　←新幹線車庫線

旧貨物線と東海道線をつなぐには、
旧貨物線と新幹線車庫線をどこか途中の適当な場所で
立体交差させて入れ替えれば良い。

東東│新新｜
海海│幹幹｜
道道│線線｜
↑ ↓ ｜↑ ↓→新幹線車庫線
　　　　　←新幹線車庫線
　　　　→羽田新線
　　　←羽田新線

>>192
ラッシュ時の東海道線は容量が一杯で割り込めないので、
羽田新線は折り返すしかない。
折り返し駅は山手線新駅にできるだけ近い位置が理想。

地下掘るにも横須賀線があるわけよ。
高架橋から横須賀線の更に下に降りると、ジェットコースター状態。

それなら、モノレールと京急を増やした方が、てっとり早いんじゃないのかね？