購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART59】

このスレの愉快なネタ住民たち

・チバロンパさん
（プラウド新浦安パームコートに住む。液状化の被災者）

・下着おっさん
（戸建ては寒い寒いばかり書く。基本スルーされてるが、新参がたまに相手してしまう）

・都市回帰さん
（やたら都市回帰人口減郊外二束三文を繰り返す。たまに郊外のひとが相手してしまう）

・2重投稿さん
（発言内容はそこまで特色ないが、毎回無駄に2重投稿してスレを消化する）

他には？

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>854

逆ですわ。
価値のある土地こそデベ業者が先に買って、
売れるもんだから自社の建築とかでさらに利ざやのっけて売る。

東京組不動産とかがよくやる手。
しかもあいつら、建売じゃなく売建をやる。
（注文住宅ではなく、買主を見つけてからすでに決めてある仕様で建てるので資金繰りに困らない。
　建築条件付き土地だと、手付が安くなるので、そうはしない）

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>>855

いろいろググってみた。

・まさに震災の年に入居
・八重洲までなんと家出てから３０分以内で着く。
・ちょっと前に話題のあった大型バイク置き場有り
・平置き駐車場
・レインズによると震災後なのに売れている



液状化が無かったら完璧な物件だったんじゃアルマイカ。
この先大地震無かったらアリだな。

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>857

チバロンパさん成りすまさないでもいいんですよ（笑

・駅徒歩23分
・埋立地の地盤改良に数十メートル級のコンクリ埋め込みにより、
　50年後コンクリ中性化後の解体に天文学的費用が必須
・六価クロムの地中発生のリスク
・多大な共用施設で高負担な管理費
・建物：土地の資産比率が圧倒的建物バイアスによるハイリスク

完璧どころか、ぱっと見の共用施設とかに惹かれて舞い上がってしまわない限り、
冷静になったらとても買えない物件です。

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＞＞857
あそこはバカでかいマンション多いからなー　昔見に行った新浦安のマンションは、全戸に２台分チャリ置き場＋原付き置き場があった。原付き持ってない人は子ども用チャリ置くんだと。　

＞＞858
徒歩２３分ならどうやって八重洲までドアtoドアで３０分で着くんだ？　地元民いたらカラクリプリーズ。

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これからの季節、一戸建ては、正直つらい。
通勤もつらい。
３月くらいまで、会社の近くにウィークリーマンションでも
借りようかなあ。週末だけ、自宅に帰るよ。

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郊外一戸建て、買ってしまって、毎日の通勤でヘトヘト。しかも、買った途端、2割引でも売れないような物件。都心は住みにくいと思わないとやってられない。趣味は洗車かな。

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>>856さん
ありがとう。売り出し時期が遅れても利鞘のほうが大きいからなんですね。買う側としては複雑ですけど。

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>859

30分なんかでつかないよ。
バスが待たずにすぐ来て電車が待たずにすぐ来れば理論上は着くかもだけど。

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通勤でヘトヘトって電車に乗ってる時間が数十分延びたくらいでヘトヘトになるの？
走って通勤してるの？

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>859

全戸２台分のチャリ置き場は、都区部で自転車が最も活躍する所全般にあると思う。
会社に行くためじゃない。私の区は子どもの数平均１，９人で３人以上の家も多数ありそう。
１階に中住戸で本来エアコンの室外機がある位置に自転車の家が２，３軒。

私立幼稚園補助が何人でも所得制限なしに３年間なら１００万円✕人数分で
本来の家２台では足りない家が、１つの階に２，３軒ありそう。７５㎡に
子ども３人か？とにかく子どもの数多い。

家は子ども１人で９０㎡だが、最近妻の代わりにエントランスの１０ｍ前で
子どもの幼稚園行き帰りにその時間に待ってると他の幼稚園のバスも通る。
うちの幼稚園ではバス６台で６コースみたい。

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駅からバス２駅にもＵＲの賃貸マンションが徒歩圏以外にもあり、
駅地下等には千台規模の駐輪場が数個。歩けない程遠い距離でもないが。

十数年前は駅周囲の駐輪場が無く駅近には違法駐輪が毎朝数百台あった。

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毎日の通勤でへとへとで、真夜中の書き込みか～

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多摩ニュータウンも、昔は豊洲のような扱いだったみたいですね(笑)

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>>853
土地しか美点がないのに、戸建に住む必要ないですよね。
だって、20年でタダになっちゃうぐらいチャチな造りなんですよ？
タダの土地にタダの上物？そんなものに大金かけて、シチ面倒くさい思いをしながら住むなんて。

どうせ土地が意味なくなるなら、マンションで楽に暮らせばいいのに。

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マンションは３０年位でタダ以下になるから心配要りませんよ、容積一杯で団地以下。
そうなったら又、新築マンション買ってね、デベがそう言ってるよ。

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PART58では、戸建て意見が運営により大量削除されました。あくまでも広告主であるマンションを購入したい気持ちを応援する掲示板であることを肝に命じて、マンション批判はできるだけ控えて発言ください

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>870

ただ以下何てありえない。いつまで家賃が取れるかよく分からないので迷う。築２３年で
年１２０万円ー諸経費収入の家を直接買いたいと話しがきた。１４５０万円。私の１軒下の
同間取りが１７５０万円で売りたい希望出していた。少し高いと思ったが、家への提示が
大分安いので売ってもいいが安いと返事しておいた。

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＞PART58では、戸建て意見が運営により大量削除されました。あくまでも広告主であるマンションを購入
＞したい気持ちを応援する掲示板であることを肝に命じて、マンション批判はできるだけ控えて発言ください

この様な勝手な要望はスルーでお願いします。

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>>870

相変わらずの大嘘乙。

> マンションは３０年位でタダ以下になるから心配要りませんよ、容積一杯で団地以下。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=&pf=13&md=area...


戸建てさんは今日も捏造・空想・妄想で必死ですねｗ

３０年後はご自身の家の傾きの心配が先ですね　微笑

戸建てさんもたまにはソース出してね笑

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今朝、うちの市は４℃だったらしいんだけど、
起きてリビングのストーブつけたら１８℃だったよ。
ほんとに暖かくていいです、分譲マンション。

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>>872
築三十年経ったマンションがタダ以下になる可能性は大きい。
古いマンションが増え続けると、現在でも有るタダ以下の
古いリゾートマンションと同じ結果、負の遺産だね。
売る事も貸す事も、放棄する事も出来ずに。

いつまでも費用負担し続ける羽目になる、残念！

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No.874
無意味なソースは無用です。

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>872

名古屋まで３０分の、人口３０万人の地方都市、８０㎡、築２３年。

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>>877

874のソースが無意味なら、>>876は単なる独り言だなｗ
「なんかあの人ブツブツ一人で言ってる・・・　ヒソヒソ」みたいなのが多いのか？戸建ては？　微笑

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>879
URL貼り付けるだけ？　誰も開かないよ、自分の意見を書きなさい。

ソースは自分で見とけ、誰でもググれる。　

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>>880

・根拠は無くても良いから、ソースなんかより（素人の）自分の意見を書いてくれ
・俺はわざわざURLは開かないけど、俺の意見は正しいからおまえはソースを自分で探せ

ってことでOK？

なんかもうね。。。　　戸建てさんは近くにこういう人が多くて大変ですね　（お察し

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>872

月家賃１０万円プラス会社の賃貸補助最高の１０万円（東京）だから
１０００万円ぐらいで売れても、金利含めて元は撮れてる。
どうやったら一番得か？

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↑
すでに多く書いてるよ、暇人さんソース探して楽しんでね。

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既に多く書いてあるから探せ、なら、このスレッドはもはや書くことなんて誰も無いんだが(笑)
同じ話の繰返しだろ(笑)

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＞同じ話の繰返しだろ(笑)

そうだよ、ちがうの？　笑

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２０万都市。今日のチラシで最終分譲マンション３ＬＤＫで２５坪で２９８０万（最多価格が２８００万）。徒歩５分くらいのとこに安い建売が床面積で２階建て３５坪駐車場付きで２６８０万（もちろんきちんと区画された場所です）。

同じ価格だとマンションだけど、これだけ安いと正直気持ちが揺れる。（笑）

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>882

計算違い。５００万円ぐらいで元はとれていた。

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＞安い建売が床面積で２階建て３５坪駐車場付きで２６８０万

坪五十万の土地として建物いくら？　　べニアでできてるのかな？
比べ方オカシイネ？　マンションさんはミニ戸とプレハブ建売しか知らないんだ。

ふつうは３５坪なら外講工事費だけで五百万以上は必要、後ガレージね。
ハウスメーカーの製品価格みたらぁ？　参考になるよ。　（笑

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大手ＨＭの住宅シェアは３割くらいだよ。大多数は格安住宅。

それから、こちらで坪５０万は高額ですが。

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騒音やらお隣さんの事気にしなくていいし、戸建てら楽チンでいいと思うけど。
注文住宅なので、自分で好きな設備やデザインも選べたし。
土地も気に入ってるし、古くなったら建て直せばいいわけで、特にデメリット感じないけどな。

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東京周辺が異常なだけで、
地方のミニ戸なんてだいたい3000万で売り出して、
売れるのが2600万ぐらいだよね。
上物は800万ぐらいで作れるらしいから、そんなものでしょう。

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マンション3000万弱で建て売りが2600万？？
本当ですか？？物凄くへんぴな場所かな…羨ましい。

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＞８８９
誰も面倒で教えてあげないみたいだからレスするが坪50は土地が一坪50万としてって事でしょ。
その位読み取ろうよ。

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>>892
へんぴじゃないですよ。
一回スーモとかで見てみれば？
大阪周辺、名古屋周辺の市なんてそんなものです。

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>893

こちらで坪５０万って書いてあるだろーが。土地価格に決まってるだろーが。誰も指摘しないんじゃなくて、あなたがわかって無いだけ。

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坪50万で高額ですか。そんな所なら大きな家が建てられるからミニ戸やマンション選ぶ必要はないのでは？
まあここではそんな郊外のマンションや一戸建て買うと大変な事になると言われてますよね。

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核家族少子化で田舎に大きな家建てることの無意味さ

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>896

自分の理解力が足りて無いのにしつこいな。チラシで同じ様な場所に２件売出しがあったってだけ。自分の住まいは東京じゃないけど１００万都市。そのチラシが入ってたのは嫁の実家。こんな条件だったら悩むって出してるだけ。

その都市では坪５０万だと高額なのは事実だが。でも車で自分の家から３０分もかからないから。

文章の端々切り取って自分が優位に立ちたいんだろうけど、もう少し勉強しましょうね。

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ようするに、マンションか注文住宅（ミニ戸以外）の２択ってことでいいんでしょ？

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>898
892.896ですが何か勘違いされてる様ですね。一生懸命主張されたい見たいですが、東京出身の私にはそんな破格の土地は想像もつかなかったもので。
けして優位に立ちたかったわけではなくそう捉えられたなら訂正しますよ。では。

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>897
田舎の金持ちも小さい家に住めってこと？

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＞900

エリアによって土地代が違うのは当たり前でしょ。想像力じゃなくて常識の問題って気がするが。

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>900

低層地区はだめだけど、マンションが建つ地区だと、建物値段が殆どでも土地は
１割もないから、高額な土地かより、建物の比較でいい建物の仕様かの比較が殆ど。

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>>902
東京がちょっとおかしいだけで、
他は大都市でもそんなに地価が異常に高かったり
マンションの駐車料金が異常に高かったりはしない。

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確かに、地価が下がってきているとはいえ、
都区内だと、坪100しないと
安いから、何か瑕疵がないかとか、
借地権とか、勘ぐってしまいますね。

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そう言えば、マンションは固定資産税が高いと言われて、１０万円を僅かに下回る旨
書いたのだが、戸建てはさぞ安いというから、１万円以下なのだろうか？

誰も数字が上がってこない。

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それじゃミニ戸しか選択肢ないよね。
よくがんばったよ、あんたとあんたの夫は。

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↑
論破された時にありがちな返しw

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906さん
固定資産税むちゃくちゃ安いですね！
どの地域でいくらのマンションですか？？羨ましい。。。

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>>909
やすいですね。築何年目での金額ですか?

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間違えました。>>910は>>906あてでした。

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>909

都区内城東９０㎡台７０００万円弱の築２年を過ぎたマンションです。もう１軒所有の名古屋
３０分の３０万人地方都市の８０㎡４０００万円弱(当時高かった)を買った時(築２３年駅近
同じ数分)も１０万円台で僅かに高かった気がしますがほぼ同じです。今は約半額です。

戸建ての人が言っていたように土地の方が全然安いのでは無いのですか？
都心まで徒歩含み３０分ですが少し前は畑だったらしく安いです。今はマンションだらけです。

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築2年だと、まだ固定資産税、減税の対象期間では?

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固定資産税の優遇は建物に対しての控除だから、建物の割合が大きいマンションは控除の額も大きいよね。優遇期間も長いから余計に初期はマンションの方がお得に見えるけど、減価償却期間も長いから、 ずっと住み続けるとトータルで高くなるらしい。

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結局、大した差、ないってこと？

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912さん
なるほど、築2年なら優遇期間ですし実際は15～16万程度と言う事ですかね。納得です。
それでも7000万の都内のマンションとしては安くて羨ましい…。
立地やら建物のクオリティとかによるんでしょうか？

うちは埼玉の築7年の5000万弱のマンションなのに、固定資産税は16万もとられてるので、10万弱発言にはびっくりしてしまいました。
優遇なくなると痛いですよね。

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>916

１軒目の減税期間が切れた時１３万円でした。次の年はかなり下がったみたいです。東京だと
もっと高いのかな。何れにしても１年に１度のことなので対したことないです。

２軒目の管理費・修繕費が毎月なので９０㎡でも約２万円で他のマンションより安かった。
１軒目の方が高いです。対して共有設備もないのに。２軒目が外断熱だし、集会も目の前の
体育館のを使い、集会室も有りませんから。

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マンションは消耗品だけど一戸建てはいくら使っても土地は新品だから勝負にならない（笑）

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>918

買ってくれる人いるの？結局死ぬまで毎回建て替えご苦労様。６５歳過ぎたら自分では自動車運転
しないで。運転者でも雇ったら、

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>918
土地は新品だから、土地の上に直に寝るんだね。浮浪者とどう違うの

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>918
PART58では、戸建て意見が運営により大量削除されました。あくまでも広告主であるマンションを購入したい気持ちを応援する掲示板であることを肝に命じて、マンション批判はできるだけ控えて発言ください。

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>921
戸建てとの共同スレッドですよ

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マンションさんの主張する有料のありがたい便利は、ほとんど全て「マンションの欠点を穴埋め」するもの、一戸建てには全く不必要なものです。

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>買ってくれる人いるの？

自分の経験では、23区内の駅徒歩10分以内の整形地なら坪150万程度で売れます。
家の建築費を含めると高額なので買う層は限られ、マンションと比較して買う人はまずいません。
購入希望者は、マンションから脱出を考えている世帯や、戸建てからの住み替え世帯が多かったようです。

都会の利便性のいい土地と戸建ては高額なので、マンション購入層とはほとんど重なりません。
金額的に比較できるのは、郊外の狭小建売り戸建てぐらいでしょう。

低価格帯ならマンションがいいです。

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>921
エッ？これって昔からe戸建てでも有名なスレッドですが？
https://www.e-kodate.com/
嘘はやめましょうよ。

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>>921
マンションを批判している人などいないだろう。大邸宅はいいと思うよ。

http://gogen-allguide.com/ma/mansion.html

【マンションの語源・由来】
　英語「mansion」からの外来語で、本来は「大邸宅」を意味する。
　日本でいう「マンション」は、英語では「apartment house（アパートメントハウス）」、
　アメリカ英語では「condominium（コンドミニアム）」に相当する。

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>918

私は最初検討板でマンションばかり見ていました。決めた後戸建てというものもあるので
見てみましたが、希望の地域では、駅より凄く遠いのでそんなものかと思いました。

間取りが変で２軒しか無かったし窓が小さくてびっくりしました。

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首都圏の分譲マンションのほとんどは駅遠で多くはバス便だよ

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＞928
その間抜けな寝言いい加減にしろ

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>928

おかしいな、いっぱい検索できるんだけど？徒歩ってバス便を降りてからまだあるくわけ？
バスって書いてないけどどこかにあるの

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>>923

相変わらずの根拠無し独り言 微笑

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>>923

相変わらずの根拠無し独り言 微笑

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通勤が楽なマンションが良いなあ。
家の管理も修繕も自分でやらなくて良いし、
マンションって快適ですよね。

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一戸建てって、眺望、しょぼいよね。
丘の上にある一戸建てとか勘弁ね。
そんな坂道の多い不便なところ住みたくないから。

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馬鹿と煙は高いところに登るという諺がぴったり当てはまる人を見つけてしまった(о´∀`о)

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確かに２階でビューバスでも
意味ないね。

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>933
勤務地最寄りが東京駅なら、チバロンパマンションは超ラク。八重洲口付近ならまさにドアtoドア３０分。

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チバロンパマンションはまだ良いけど、一戸建ては可哀そうでした。

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銀座、丸の内は日本の中心ですからね。
このエリアに近いのは、良いことだよね。

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>>923
戸建ては欠点を埋めるものが何もなくて可哀想ですね笑

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家庭用エレベーター、300万かけて作るんだってよ。

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>>924
もうどうせ土地は上がらないから、売っても損なだけだよ。
とりあえず、買ったときは建売なら上物はビルダーさんの大量仕入れで安く建ってるんだろうけど
建替えとなると、同じもの建てるのでもそうはいかないので貯金がんばって。

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＞９４２
損切するべきだと思う。あとは、下がるだけだから。
売れるうちに売って、価格の落ちにくい本当の一等地に引っ越しするべき。

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>844

団地、戸建ての階段が好き。

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しかし本当の一等地って買える？
周囲が昔から住んでる金持ちばかりでも辛いし。

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↑
なんせここの戸建てさんたちは、弁護士やパイロットでも金持ちじゃないとか言うネット弁慶の集まりですからね　微笑

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＞945

昔から住んでる金持ちの個人宅を相続しない/できない場合に業者が安く買って、例えば100坪を30-35坪x3に分筆して販売するってパターンはちょくちょく出てると思いますよ。相続税の控除額も減りましたしね。

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今の弁護士は貧乏多いよ、念のため。パイロットも昔ほど金持ちでもないし。どっちでもない派より

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30坪かー。
駐車場は一台分しかとれないね。

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一等地なら一台で十分ですからね

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予算6000万程度（諸費用頭金に1800万）

①新築5500万3LDK75㎡マンション
②築30年4200万3LDK90㎡マンション
③築30年4200万土地30坪戸建て

迷う

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辛いローンが待ってますね、どれも同じ、たいして変わらん値段だし。

選ぶ次元じゃないよ。

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頭金をもうちょっと準備したほうが良いかもしれませんね。

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７５平米なんて狭い家買ったら人生積むよ

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