購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART59】

一戸建ての二束三文の郊外の土地に解体費用で負の遺産より、
ずっと、立地の良いマンションの方が安心。
人口減、都心回帰の時代だから、今が、郊外抜け出す、
最後のチャンスじゃないかな。

地方都市の８０㎡は築２３年で固定資産税５万円、都区内の９０㎡と地方都市の１年目の
固定資産税は同じくらいかむしろ地方都市のが高かった。行政機関の余裕の有り無しで
都区内のが安くなる感じ。地方都市は自走型の駐車場の分でも高いのか？よく分からない。

ロンドンでは木造建築禁止。ここは日本だから関係ない。いまどきのマンションでは
木造で内装されているから、室内ではバルコニーや外廊下に行かないとコンクリート
は見えない。コンクリートは寿命が低いってお得意のラットの実験。東京の寿命は何故
上位にいるの。青森がいつも寿命が短いのは何故だろうか？

土地ってどの地域（市や町）でもすぐに売買は成立しますよ、古いマンションは無理です。
土地が二束三文なのは山奥の山林とかでしょ、住宅地なら最低でも坪数十万円の値は付きます。
マンションは区分所有権の売買、建物が老朽化したら価値はありません、新築物件多数ありますから。

>353
だから、今買って今売ったら値段つくでしょ。あんたの土地が数十年後にまともに売れるかって話。
家建てて住むのに何を言ってるの？

今の土地売買と古いマンションを比べるってすごいな。そこまでして勝ちたいのか。

多人数家族はどんどん減って、シングルや少人数世帯が増えるんだから、適度な広さの
住居があればいい。土地の値段は何年も続けて下がっている。

＞353,354
いくら話しても平行線なので、
この議論は、これ以上、やっても無駄かと。

一戸建てでも、マンションでも、
郊外だけは止めておけ！
これは、人口減都心回帰の時代に、
誰もが納得できる考え方だと思います。

数十年前に売買された土地が現在売買できるかというと、できる。
それどころか、数百年前に売買された土地でも、現在でも売買できる。
ということは、数十年後でも、数百年後でも、できる可能性はある。

しかし、50年前に建てられたマンションは、現在どうなのかな？
そして、50年後にはどうなっている可能性が高いのかな？

マンションは築年数でいろんな値段になる。この前のテレビでリゾートマンションに
全く関係ない地方から移って生活してる夫婦を見た。リゾートマンションは場所によると
かなり下がっていて、自動車を買うぐらいの価格が多かった。固定資産税、管理費を
払わない物件を競売で安く地方の行政体が買収してた。

リゾートマンションって、郊外の究極ですな。

＞359
確率の問題なら、間違いなく、
郊外一戸建てより、都心マンションの方が、
資産価値ある可能性高いと思う。

土地は老朽化しないからね、いつでも売れるしマンションとは別物。
ど田舎の山ではいけませんがね、普通の住宅地なら土地は右から左、あっという間に売れるよ。
住宅メーカーや、建売業者が見逃さないからね、土地無いと業者は商売になりませんから。
古いマンションはタダのポンコツ、デベも商売で新規物件どんどん建てるからね。

一戸建てさん勘違いしてない？
都心のマンションは、
建物代より、（区分所有分であるにもかかわらず）土地代の方がはるかに高いよ。
郊外の二束三文の土地なんかより、
よっぽど価値あるよ。10年後は、天と地くらいの差になってるんじゃないかな。

土地は老朽化しなくても、それを買う若い世代がどんどん減っているし、お金も
そんなに持ってなさそう。かなり安くしないと売れそうもない。

場所によると面積を狭く出来ない所もある。シングル世帯は何処に住む。
中古マンションぐらいしかないのでは？

＞建物代より、（区分所有分であるにもかかわらず）土地代の方がはるかに高いよ。

その土地、分割処分出来るなら価値有りますがね、解体しない限りタダのコンクリートガラ。
現実に、古いマンションは個々の土地持ち分（数坪でしょう）の流通土地価格より
売値が安い場合が多いですよ、建て物が邪魔って事です。
マンションの場合、土地は自分の物と思わない方が良いですよ。所有権だけです。

>>359
人口人口。
人口激減するのに。

マンションの修繕費用って、べつにちょろまかしたりされずに、
ちゃんと外壁やベランダ等の補修に使われて、計算書も出してもらえるのに、
戸建てさんは一体何をそんなに被害者意識に凝り固まってるんだろうね？

戸建てのメンテなんて
マンションなんかの比じゃなくＨＭやリフォーム業者にぼったくられてると思うけど。

＞366
それは、本質じゃないよ。
要は、需要がある立地かそうでないか。
マンションも一戸建ても同じ。
都心をお勧めします。

>>359
５０年前に建てられたマンションと、今建てられてるマンションは違う。
あと、５０年後のマンションがどうなっていようが、いろいろ苦労しようがどうでも良い。

そんな先のことを心配するより、今の生活を便利な共有施設で快適に過ごしたい。

都心の良い場所の分譲マンションはほんの一握りです、そんな場所分譲しませんよ。
現実に都心の良い立地には賃貸がほとんどですよ、分譲は都心とは名ばかりの物件ばかり。

都心の一戸建ては、マンションより遥かに少ないけどね。

>372
物件相当のお金出せるなら結構ありますよ。
住宅用でしたら、小さいビルごと購入するのがお得ですがね。

>373
また、妄想族が出た。

それを言うなら、マンションも同じ。と言うより、断然、多い。

都心の駅近、一等地には分譲マンションは無いでしょう、有ったら教えて下さい。
そんなカネノ元売る訳ないでしょ、一般人に。
地方出身者の嫁物語ですかね。

＞376
田舎出身？

>>377
都心とは何かを調べてから出直してきな

田舎だろうね。

３０００万の土地があるとする。住居は別に持ってる。２８００万で売ろうかな、それとも高く売れるまで駐車場として貸そうかな、賃貸用のアパートでも建てて大家さんになろうかな・・・ってのが資産。
３５年抵当権がついてるにもかかわらず、売っても他に住むとこないにもかかわらず、駅に近いとかでもないただの住宅地にもかかわらず、戸建てだったら土地が～って意味がわからない。資産って言い張るんなら他にも言ってる人いるけど都心のみ。これは戸建てもマンションも同じ。

品川タワーレジデンスは？まだできていないけど

都心は家族で住むには不便。
賃貸に限りますね。景色（夜景）に飽きたら引っ越せるし。

＞建物代より、（区分所有分であるにもかかわらず）土地代の方がはるかに高いよ。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/twatch/detail/MMSUc2126027092005/
より引用
「都心部の新築マンションではおおよそ「建物：土地＝７：３」が平均的な価格の比率である」

＞382
全然、都心じゃないじゃん。

煽りでなく、マンションに住むのなら賃貸が最高と思うよ。
単身者用は投資視点から見ると利回りが高い
→逆にいえば、ファミリー用は利回り低い
→ということは、借り手が得

という三段論法もあるけど、要は、広めのマンションにするなら、
賃貸のリスクヘッジが大きく作用するということ。
それも分譲賃貸や高級賃貸の話。

「所有する」ことに強く意味を見出すのなら、
やはり戸建てだろうと思う。

分譲マンションを「所有する」ことに強い意味はない。
むしろ、ババ抜きの始まり。
いいとこだけ食って、問題が起きたときや賞味期限切れのときに
どううまく立ち回れるかの勝負になってしまう。

それなら、賃貸が最強。

>383
よく読め。

寧ろ、「都内にある新築ファミリーマン」で３５％も土地代が占めるなんて
驚き。一戸建てさんがイメージする都心部って、八王子かあ～。

マンションは買ってしまったら、土地なんて関係有りませんよ。区分所有権だけ。
関係有るのは土地の持ち分の固定資産税だけ、勝手に処分も出来ないのに納税よろしく。

郊外は、マンションも一戸建ても将来ないよ。
382さんの引用先読めば、よくわかる。

＞387
郊外の二束三文の一戸建ての土地よりは、
価値あると思うよ。

↑　二束三文の土地が有るなら教えて下さい、何処にありますか？　笑

>382の引用した八王子の例はマンションで起きている問題の一例として出ているだけ。
「都心部で」と書いているのは（おそらく）都内全体レベルの話だと思われる。
この文章で「都心＝八王子」としか読み取れないのは、
ちょっと色々な意味で問題だと思うが、さすがにそんなひとはいないよな？
そう書いている奴は釣りだよな？

都心部から都内全体に格下げですか。
がっくり。

建て物は一戸建てもマンションも消耗品です、古くなれば価値は無しかマイナスです。
いずれリフォームや建替えの必要が出てきます、何十年も何もなしでは建て物は崩れますよ。
その場合一戸建ては自己判断で対処、マンションは所有者全員で協議が必要、団体は面倒ね。
個々に経済的条件もあり、団体様の意見の統一は不可能に近いんですよ、残念ですね。

今後、そのようなマンション続出で業者が安く買いたたいて商売続行でしょうね。
いつの時代も新築マンション誕生です。

＞390
貴方の住んでいるエリアは大丈夫ですか？
近くに空き家あったりしませんか。
そのうち、人口減でスーパーや病院が撤退するかもしれませんよ。

八王子って都内だったの？？？？　都下だとおもってた～　八王子市だよね？　笑

>393
だから、修繕をこまめにしてるんだよ。頑張って頭金をためてください。

>395
八王子は都下だろ？
どこに八王子が都内って書いてるの？

＞393
だから、立地の良いマンションが断然有利なんですよ。

え～　中古マンションがなかなか売れないのはよく聞きますが、
土地はすぐ売却出来ますよ、不動産屋の仲介で無くてもね、住宅地の話ですよね、山じゃないし。
古屋が有っても解体費引くまでも無く売れますよ、住宅メーカー等は必死で土地探してますから。
人口減で病院撤退ってどこの事？　破綻した夕張とか？　冗談よしてよ。　普通の住宅地の話。

＞399
立地次第。マンションも一戸建ても。

10年後は貴方のエリアかも。
人口減ってませんか。

>>399

戸建てなんて古い家ついた土地価格のみで売り出してるのいっぱい出てるがすぐ売却できてねーだろ。ごろごろしてる。
まあ、そんなのは安くしたら売れるでもいいんだよ。そんなことじゃなく、自分でローン組んで住んでる売りにも出せない土地とあんたの話してる土地は全く別物。

３０年経ったマンションを、メンテナンスや立地を理由に資産価値有ると思うのは住人だけ。
誰もそんな古いマンションに価値は感じませんし、高価で買いません。　目～さましなさい。
土地は古くはならないけどね。

＞402
立地次第だね。

>401
都内で一戸建て在住は地元の人が多いと思うけど、ローンはどうだろ、有って建屋分かな。
地方出身者の会社員じゃ買えないんじゃないの？　何億もするしね。
オタク、次元が違うところのお話ですね。

＞立地次第だね。
立地無用です、価値有りません。　全戸が手放せば話は別ですが、有り得ませんね。

>404
なんだ、また妄想か。

＞405
立地以外無用。
不動産は１に立地、２に立地。３，４，５も立地。

一番、問題なのは、郊外の注文住宅。
土地ダメ。他人の趣味で建てた家なんて、ぜったい×。
査定マイナスです。
車でいえば、改造車か。

土地が住んでると売れないって書いてるひと、いつもいるけど、普通に売れたら引っ越せばいいんでないの？
で、またその売った金を資金に家を買うなりマンション買うなりすれば。別に賃貸に住んでもいいけど。
住み替えで旧住居売るのなんて当たり前だろ？

将来の資産って点だけでみれば４０７の意見が全て。区分所有だろうがが戸建てだろうがおんなじ。ただ、戸建ての方は商業地いやで、閑静な低層住宅街が好きでしょ？
でも、資産価値なんてのは自分の住居に求めなくてもいいんじゃないの？田舎に引っ込んで暮らしたい人とかもいるでしょ？もう土地は古くならないとか価値があるとか意味のない主張はやめなよ。

>408
いや、郊外の贅を尽くしたマンションが老朽化すると1番査定上は低くなる。なぜなら維持費だけでも半端ないから、ほんとにマイナス査定でる。郊外の豪邸も評価低いが、取り壊しなんてたかが知れてるので、まあ、土地代は残る。

でも、その代わり、そういう郊外のマンションがもっとも贅沢な住まいだともいえる。
特に、大自然を眺望のいいマンションから見る暮らしは絶品。

>410
それを意味がないと思うのならあなたがそうすればいい。
生命保険もやめろ。火災保険もいらないな。ていうか、賃貸にしたまえよ。

一戸建ては他人に売る為に建ててる訳じゃないから、勝手ですよ。
売却は？　子に譲る人が多いですから、あまり考えないでしょうね、
自分が生涯住む場所を売買の対象にしても仕方有りませんよ。
マンションは売るつもりで買って住んでるんですか？　落ち着かないでしょうよ？
残念な生涯ですね。　田舎に帰ればいいかもね。

>410
同感。

そう、古いマンションは残すと迷惑がられるからね。

＞413
マンションは売れるし、一生住んでも良い。
選択肢が多いということ。

>416
そういうことは、自分が築40年のマンション買ってから言うといいぞ？
そんな古いマンション買えないだろ？
うん、世間みんなそうなんだよ。

パリやロンドンだと築40年なんて新しい方だよ。
日本も人口減、都心回帰で、ようやく
欧州先進国のような住環境に近づいて行くんじゃないかな。
通勤は30分以内です。
今のマンションなら、ちゃんと修繕すれば100年でも大丈夫でしょ。

マンションは古くなったら誰も買ってくれないよ、都心で値段は付いててもね。
世間知らずさん、がんばろうね。

>417
築年数どうのじゃなく、新耐震基準以降でないと買えないだけ。それ以降であれば立地と管理次第ではあり。

＞４１８
せめて東京都内とは言わないが、日本の話してね。

＞419
通勤は、ドアtoドアで30分以内。
それ以上の物件は、マンションでも一戸建てでもアウト！

＞421
今後の日本の住環境考えると
参考になるよ。土地も狭く、人口も近づいて行く。
視野が狭いと、本質を見失う可能性高いよ。

勤め先の会社通勤の為にマンション買う律義な御方が要るんですね、楽しみは何ですか？　笑

通勤に時間かける方が信じられない。
家族との時間、大切にしたいよね。

東京のマンションは１０年後（オリンピック後）にはダブつき大余りですよ、心配無用。
マンションも一戸建ても生涯住むなら問題無いですよ。好きに暮らせばよろしい。
自分の棲みかを売るとか価値とか、余分な住宅でも無いのに無意味ですよ。

賃貸住宅の経営者が家賃の評価するなら別ですがね。

資産価値は重要ですよ。
人生なんて、何が起きるかわからないでしょ。
リスクヘッジです。
大金持ちなら、気にしなくて、良いと思うが。

楽に通勤して妻子は大迷惑、自分だけ満足してる口ですね。
狭いマンションはさぞ快適なんでしょうねぇ～　（笑

>>422
郊外の大規模物件だけど東京の勤務先からドアtoドアで３０分で着く。

マンションなんて人口集中してできた産物。人口減になったら真っ先にマンションが余るよ、東京も人口減るんだから。
地方にマンションが少ない状況みれば分かるように、土地があるのにわざわざ集合住宅に住むのはここのマンションマニアぐらいだよ。

＞４２９
ぎりぎり合格！

＞４３０
人口減って困るのは、郊外物件です。
マンション、一戸建て関係なし。

資産価値？　
お宅が亡くなる数十年後まで、大した変化は無いでしょう、戦争でも有れば別かな。？？
普通に消耗品は価値が下がるだけですよ、日本の場合、土地は消耗品では有りませんからね。

＞433
リスクなんて一杯あるでしょ。
なんで、いきなり戦争なの。
病気になったら？
会社が倒産したら？
首になったら？？

郊外で人口減るって、別に何の影響もありませんよ、アタマ悪いの？
なんで減るの？　予想当たるなら偉い人になれるよ　ふふ、笑

＞４３３
郊外の土地は、ダメだと思う。

義理の親のマンション築25年位で外観、中もリフォーム殆どしてなくて古臭い。
もう少しで定年でまだローン800万位残ってるらしいけどどうすんだろ...
いらないし、残されても迷惑だなー。土地だったら一級建築士の義理の兄弟が家建てられるのに..

＞437
それは立地が悪いのです。

＞４３４
団信や生命保険位入ってるでしょうよ、おじさん。
銀行も金貸さないよ。
で、何処まで甘えるの、会社クビとか、倒産はお宅の選んだ会社、お好きにどうぞ。

>>431
それ、チバロンパさんだと思うぞｗ

＞439
そんなんじゃ、お金足らないでしょ。
そもそも、リスクヘッジの話なんだけどね。

東京湾岸の道路と高層団地しか無い地域は地方出身者の集まりなんですよね、
都内出身のやつは少ないみたい、住む訳ないよね、そこの下はゴミだから。
地盤云々の次元じゃないしね、千葉よりもろいと思う。

千葉は無理。

４４１
お金足りないのはあなたの責任、資産価値やリスクヘッジは関係ないの。
誰も何も補償は無いの、甘えないのよ、おじさん。

マンションでも一軒家でもその時の流行りがあるから中をいくらリフォームしても古臭さは抜けないと思う。
ビンテージ好きを覗いて。ここにいるマンション派は新築買ったんでしょ。今は最高の設備だと思っててもどんどん新しい物が出るんだよ家電と一緒で。
建て替えの出来ないマンションの方が将来的に不利。新築が欲しいのは皆一緒だから。

＞444
個人の話をしてるんじゃないよ。
立地が良くて、資産価値のあるマンション買っておけば、
リスクヘッジになるよって話。

＞４４５
設備なんて、優先度低いよ。
立地の方が、よっぽど重要。
汚いのは嫌なので、リフォームはもちろん必要だけど。

>447
あなたはそうかも知れないが、ここのマンションさんは殆どのマンションにない共用施設等にこだわってる方々ばかりだったので。

うん。俺は逆。共用施設にこだわる。立地も見るけど、選ぶポイントは資産性じゃない。