購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART59】

たまに、理想のマンションてなんだろうって考える。
車を停めた場所から家に入れて、ちょっとした庭があって、防音部屋とか離れみたいなちょっとした余分な部屋があって、日当たりがよくて、って考えると、なかなかそういうマンションはない。
まず、専用駐車場でそこから家に入れる物件がない。あっても、庭があるようなのとかもそうだけど、1階だと日当たりが悪い。余分な部屋、みたいな遊びのある作りもなかなかない。
マンションは物凄い数が販売されてるけど、基本的に同じような作りが多いのが難点。
上記を戸建てでやることは簡単だろうけど、戸建ては最初から考えてないので却下ですわ。

首都圏の分譲マンションのほとんどは利便性が悪いのが難点でしょうか。

>2

が住んでるんのは利便性なんてかけらもない掘っ建て小屋。

ところで、テラスハウスはどっちに入るの？
戸建ての長屋Ver？それともマンションの横Ver？

テラスハウス…複数の建物が連続してつながっている長屋建ての住宅のこと。?

戸建てになるんじゃない？

http://lim-t.com/
↑
こういうの。
これ、管理費とるんか、、、。

マンコミュに出てたバナー。
やっぱり、一戸建てに憧れちゃうんですね（微笑

マンションのよいところは、デベロッパーが信用できるということ。特にメジャーセブン。
戸建ては怪しすぎる。特に無名の建売。

>>11
建材見たらゾッとするよね。
接着剤でくっつけただけの集成材で作った家ばかりだよ。

>マンションのよいところは、デベロッパーが信用できるということ。

ガッツリ貢がせていただいてます。快適な住まいをありがとう。あとは死ぬまでめんどうみてもらうとありがたいのだが・・・。

安全、安心は、お金に変えられないからね。
家族だ大事ならマンションでしょう。
ちなみに家のマンションは財閥系×スーパーゼネコンの
最強タッグです！

もうこのスレタイ「購入するならマンション？それともマンション？」にしちゃえよ笑

いや「購入するならマンション！　一戸建てはないよね？」はどう。

確かに。
この異常気象に人口減少超高齢化社会で
戸建ては誤った選択だと思う。

マンショントラブルランキング　http://juki.nomaki.jp/manshontrabru.htm

http://juki.nomaki.jp/kekan.htm
>欠陥マンション >構造計算偽造問題

http://juki.nomaki.jp/manshonkanri.htm
>管理費の横領事件 >マンション管理の不安 >管理費滞納 >管理会社の破綻

http://juki.nomaki.jp/tatekae.htm
>マンション建替え

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/kanri/detail/MMSUm0038002112007/
>ありがちなマンショントラブル　Ｑ＆Ａ問答集

http://www.bedknobs-broomsticks.com/
>マンションでの水漏れ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1382772053
>マンションで漏水事故を起こしてしまい下の階の方から法外な請求されてます。どう...

鉄筋不足超高層マンション
http://juki.nomaki.jp/kekanjire.htm
>施工はスーパーゼネコンの清水建設など５社で構成する共同企業体です。建設現場では、担当者らが常駐し、各階ごとに写真を撮るなどしてチェックしていたが、全員がミスに気付かなかった。
>今度はスーパーゼネコンの竹中工務店で、施工中の超高層マンションで使用していた鉄筋が強度不足であった事がわかりました
>一流会社神話が崩れて行く時代に突入した様相です。建築を知る人間からしてみれば、一流の名は関係無い事は前からわかっていた事です。

＞あくまでも広告主であるマンションを購入したい気持ちを応援する掲示板であることを肝に命じて
＞マンション批判はできるだけ控えて発言ください。

スレ立てた人がこんな感覚では？　マンションは最悪って証拠です。

都心のマンション一択かな。
他はいらない。

これだけ一生懸命マンション批判をしてるのにマンションの比率は少しづつ増えている。
世帯人数は減っていて、多人数のファミリー世帯がどんどん少なくなっているからね。

>20
それに関しては自分もそう思う。削除された人たちは当然と思うが、これからレスする人たちに対しては失礼。

このスレはマンションと一戸建ての相互スレッドですが(笑)

戸建ての話もマンション派で語ってくれてかまわない。はっきりそういうスレにしよう。

本来ならシングル世帯が増えるはずだけど、分譲を買えるのかね。何かシングル世帯は
収入が低い気がする。賃貸が増えるか,分譲は質が低下するような気がする。

大都市周辺でないと高収入の仕事は無いだろうし。

>>26
中古、中古。多少ボロでも止むなし。心配ご無用。

>27

ファミリー世帯用賃貸マンションは中古もたくさん有りそうだけど、
シングル世帯用マンションは不足してるんじゃないか？

一昨日だったか、さんまのテレビ番組でも現実とはかけ離れたようなマンション批判が行われていた。
まるでこのスレのしつこい人がネタ元かと思えるほど。
スポンサーにパワービルダーが入ってたのかな。
もうお金をかけて一戸建てを維持する時代じゃないよ。

>さんまのテレビ番組でも現実とはかけ離れたようなマンション批判が行われていた
ネタはもう古い感じだね。業界では常識のこと。ババが増えてくババ抜きって怖いよね。
>もうお金をかけて一戸建てを維持する時代じゃないよ。
庶民は流れる時代に逆らってはいけません。

今は戸建ての維持費の３倍以上の大金を払って一円も帰ってこないマンションを維持する時代なのです。

流れに逆らわず、皆で一緒にマンションを買いましょう。
皆で住めば怖くないです。

広告主の議論誘導の通り、思考停止した人はマンション一択ですね。

しかし、都心の賃貸は駐車場も含めて家賃高すぎ。会社からの住宅補助があっても買ったほうがいいって思ってしまう。

>33

東京に転勤した時は、お金がなかった。地方都市にマンション買ってすぐで当時独身で
独身寮４．５畳に入れと言われたが無理。会社の賃貸補助１０万円と家賃収入が賃貸より
多く、その差額と退職金で都区内にも分譲が買えた。

>>31
そんなこと言ったって、ろくな土地がないし、
木造は25年で劣化しちゃって住めたもんじゃなくなるんだから、
マンション選ぶ人がいても当然。

マンションにしか住めないんだから一戸建ての話は聞かなくていい。新築物件購入して死ぬまで５０年でも６０年でも建替えなしで住めるんだから。

とにかくあまり金のないシングル世帯が増えるんだけど、民間の賃貸マンションでは
高すぎる。シングルの広さもより狭い安物仕様の賃貸が増えるのでは？

本当は派遣でなく固定社員を増やすべく法律でも作るべき。
そうでないと、生活保護世帯が凄い数になりそう。

金の無い人間は一生搾取されるべきです。
法律で経済弱者を救うなんてもってのほか。
親から資産を貰った人間が勝ち組。しかし、その人数を増やしては国策に反する。

さ、子供に負の遺産を相続させるためにもマンションに住みましょう！

良く戸建て買えなかったからマンションとか言う人いるけど逆じゃない？
マンションは余計に管理費かかるんだから、金無かったらマンション買えない。
マンションの管理費や駐車場代を払えない人が戸建てを買うんだよ。

マンション住むのに理由はいらない。「そこにマンションがあるから」だから。あとは賃貸か分譲の違いだけ。

>>40
そうそう。戸建てなのは「そこにマンションがないから」（笑）
中古マンションすらないから自分で建てるしかない！

地方出身者はやたらとマンション好きですね、実家が古い木造なのかな。
確かに木造に住んでいなければマンションの良し悪しも語れないもんね。

今のハウスメーカーの一戸建ては快適だけど、お高いですから買う人も限られますね。
所得なりのマンションに住むのが賢明ですよ、賃貸でも分譲でも良いんじゃないですか。

やっぱり、木造ダメなんだ。

一戸建ては、寒いし、セキュリティ悪いし、震災怖いし、3重苦。

６０００万の戸建ての家に遊びに行くのと、６０００万のマンションに遊びに行くのとでは全然違う。
戸建てだと普通…としか思わないけど、６０００万のマンションは造りや設備に驚かされる。

やはり団地や集合住宅は５０年以上前から変わらず、庶民には人気の的なんですね。
多摩ニュータウン、高島平団地、千里ニュータウン…　まさに庶民の城。
この時代も地方出身者の為に用意された団地ですからね、地元の人には要りませんから。

今の集合住宅も以前と変わらず、庶民には暮らしやすい団体生活の拠点なんですね。
今でも都会の土地は高価格ですから、地方出身者には団地（マンション）が良いですよ。

都会の土地は高価格だから、マンションにすれば、
手ごろな価格で手に入るよ。1億もあれば、
それなりのマンション買えます。

マンションと言えば中古。新築で買うバカいるかな。中古→中古で住み繋ぐのが正解。

↑
と言う人は１億どころか、３０００万の家が精一杯。

ネットあるある（笑）

一戸建てこそ、中古ですよ。値下がり率大きいから。新築なんて買ったら大損です。

3000万って、頭金にしても少なすぎる。

3000万？　
郊外のマンションなら良いの買えますよ、庶民には最適。

中古一戸建ては土地の評価がついて回るから価格自体の評価が難しい。
中古マンションは市場原理に基づく適正価格がウリ。中古マンションこそ買い。
デベに惑わされず、中古を当たるべし。

思考停止し、一生他人任せでディべにお布施。
TPP参加で遺伝子組み換え食品だらけを食べる。
日本国民の将来は安泰ですね。

業界知識なくても中古マンションなら素人でもいい判断ができる。管理会社（組合）の質、価格傾向の予測、売り時の見極め、中古ならではでしょ。

マンションの付帯設備、施設は便利だからね。
戸建て買ってからそれを知っても後の祭り。

>55
詭弁だね。
中古はお古だよ。
金がないだけだろ？

↑　
マンションも一戸建てより安価だよ、金が無いだけだろ。

今現在の古いマンション（築２０～３０年）の現状みれば解るよ。
やはり土地付きの一戸建てが自由に住めて最強、お高いだけ有りますね。

>>61
マンションスレでよく言うよ。中古マンションはお買い得。コスパ最強。これは間違いない。

パリでは築30年なんて新しい方だよ。
日本も、人口減都心回帰だから、
これから同じようになるんじゃないかな。
都心の立地の良いマンションなら、
いくらでも引き合いあると思います。

一方、一戸建てで築30年って
あばら屋でしょ。ここの一戸建て派の方は、
修繕ほとんどしないみたいだし。

一生に一度の人生。

美しい邸宅街に注文住宅を建てようと決心した。

戸建とマンションどちらがいいかなんてどうでもいい。

住めば都～美しい自然と心のゆとりを大切に暮らせる街で

家族幸せに暮らします。

注文住宅ですか。お金と時間に余裕があるなら美しい邸宅とやらを建ててみたいですね。転勤族の企業戦士にはマンションが一番だけど、自分の住処を一から作るロマンを味わいたい気持ちもどこかにあるよ。

>パリでは築30年なんて新しい方だよ。

こういうことです。中古が当たり前の世の中になります。戸建ての築３０年なんて施主以外に価値がない。
新築マンションはデベの儲けがのってるが、中古マンションは余計なものがそぎ落とされた住宅価値そのものが売値になってる。
好立地求めて探すなら中古マンション。コスパ求めて購入するなら中古マンション。

中古マンションなのに新築時より高くなってる所が散見される。

>>68
市場が作った付加価値というもの。まさに買いの物件。

マンションに住んで数か月
通勤は楽になったけど、何か物足りない気がする
購入したのに賃貸に住んでる感覚なんだよね
自分の家と実感できる戸建が良かったかな
そんな甲斐性ないけど

投資用にも中古マンションは適してるね。
新築に群がるのはまさに田舎モン。
おだてられて買っちゃうし（笑）
しかもローン（大笑）

気持ちわかります。集合住宅なので、’自分の家’なんて思えないのが普通の感覚です。

マンションは楽だよ。管理から修繕、趣味や生活スタイルや子育てまで画一的に決めてもらえる。
自分で考える必要が何にもない。金さえ払えば意思も自由も不要で快適。
全ての事をみんなで一緒にやるから、やらせてもらえる事は全て安い。
建物も生活スタイルも人生もみんな同じにして、建物も人生もぴったりくっついて共有して快適に暮らしてるんだよ。

戸建みたく、趣味に制限が無くて何すればいいのか考える必要もないし、子供を走らないとか声を出させないとか根本的はしつけが自然と出来る。幼稚園も学校も習い事もキッズルームのみんなと全く同じにすれば安心。

マンションはこんなに快適なのになんでわざわざ戸建てを買うのかね？
マンションに住んで住民みんなで人生を共有するって本当に幸せだ。

株価が上昇している現在、金融資産が一番確実だと思う。

>73
>全ての事をみんなで一緒にやる
>建物も人生もぴったりくっついて共有して快適に暮らしてるんだ

何の団体でしょうか？わたくしもマンション住まいですが、自分は自分、他人は他人～すべてのことをみんなで一緒にやるなんて煩わしいです。

生活スタイルや子育てまで画一的に決めてもらえるって何を決めてもらえるのだろう

>戸建みたく、趣味に制限が無くて何すればいいのか考える必要もない
マンションに住んだら趣味に制限があり、自動的に趣味がきまるのでしょうか？その趣味とはどのようなものでしょうか？

車が趣味とか、大型犬飼いたいとかは団地では無理だね、やはり高価でも一戸建て。

お金払って好きな様にやってくれるなら良いけど、マンションだと必要や不必要選べないし融通は利かないのが嫌だな。
一戸建てはお金払って好きな様に出来る。

新聞を取りにいくのがめんどくさくて新聞をとるのを辞めてしまった。
それだけが後悔していること。
それ以外はマンションで良かったと思っている。

みんなおかえり。あいたかったよ。やっぱり離れられないんだね。ここが。反論も前と一緒だ。
おれは戸建てでもいいと思ってるよ。でも、ミニ戸やローコストはマンションと比べちゃだめだね。

マンションが利便性有るとか、付帯施設が良い？？　
それで駐車場まで何分掛かるの、冗談きついわ。

>80
そのお金を払ってないけどな(笑)
ロクな修繕もしてないし(笑)

戸建でもいいと思っているというか、正直戸建に憧れはある。
戸建＝幸せな家庭というイメージがある。
でも自分にとっては高嶺の花なので、分相応な中古マンションにしておきます。

>>79
マンションってものすごく快適なんだから車とか大型犬とか必要ないんだよ。
快適な中で許された趣味を自由に選べば良いだけ。
新聞のスクラップブック作ったり、切手収集とか写経とか座禅とかマンションでも無限に楽しめる事がある。
戸建だと掃除とか修繕で忙しくて思いっきり座禅とかできないでしょ？
>>80
必要とか不必要とか考えること自体が無意味なんだよ。時代遅れ。
マンションだと何も考えないで住めるんだから考える必要ない。
管理会社の言う通りにお金を払ってればいい。
彼らはプロだから、見積もり通りにお金を払い続けるのが一番いいんだよ。
大体、提案されたそれを変えようなんて大事過ぎて現実味が無いよ。

>86
わざとらしいなあ。

>>83
いや、マンションの設備は便利だよ。
駐車場なんて5分もあれば車に乗れる。荷物があっても車止めに動かしてからもう一度往復すれば良いだけ。たったの10分。

エントランスから自宅まで重い荷物を運ぶのだってエレベーターがあるから楽ちん。
たったの5分程度持ってればいいだけ。例えばペットボトル１ケースだってたったの12キロ程度でしょ？それを買い物先から担いできたんだったら最期の5分が戸建てより長くても大した話じゃないでしょ？エレベーターで待っても1，2分増えるだけだし。
それに、荷物の多いときは郵便物とかはもう一度取に来ればいいだけ。玄関に荷物置いて、靴を脱がなければ大した手間じゃない。豪華なエントランスをもう一度体感できるんだから幸せだよ。
ほんと、便利すぎて戸建てには戻れないよ。

強がりはやめて、家直結のガレージが最強。

車の趣味ある方はマンションでは無理。

多くのマンションの駐車場は屋外なんだよね、屋内やタワー型は高価な物件だよ。
駐車料金もお高いんでしょうね、一般庶民が住むとこじゃないわ。

車をいじる等の趣味のある人はあまり居ないよ。
はっきり言ってそんなことはどうでもいい。

車の趣味、バイクが趣味、大型犬が好きな方、世の中いろんな人がいるんですよ。
無趣味な方にはわからないだけ。

マンションでは出来る事が限られすぎです、安いから仕方有りませんがね。

90
そう。だからマンションは金に余裕がある人しか住めない。
ローンがカツカツな人は戸建てしか選べない。

>>86と>>88はいつもの戸建さん。

三階建ミニ戸建売6000万に住んでる人ね。

マンションは一戸建て諦めた人が買うもんですよ、都心だけの話だと通じないね。
ま、都心で普通の一戸建て買える人は少ないでしょうから。

>95
注文住宅なら価格の違いあるけどね。大手HMのシェアってどのくらいあるか知ってるの？

まともな都心一戸建ては上場企業の部長職でも購入するのは無理だろう。
ここに来てる戸建ては都心はおろか、23区内も殆ど居ないよ。

木造の建売とかに誘導したいんでしょうが、それは無理。　笑
マンションもピンキリ、まるまる土地付きの一戸建てが高いのは当たり前。

>98
マンションもピンきり。土地もピンキリ。立地はマンション。
だれも戸建てが高いと思ってないよ。

だから木造の建売なんて買いたくないんだよ、インテリだから。
分かってくださいｗ

誰が考えてもマンションがお安いのは当然、何で見栄張りたいのかな？
都心だから？

都心マンションの駐車料金に見合った自動車持つのは庶民では辛いでしょうね。
いや、車持つのは無理ですかね、車のローンより駐車料金が高いとか？　ハハ笑

>101
なんだ。車＝ローンとか頭になかった。すまなかった。見下すつもりじゃなかったです。

マンションもキャッシュなのかな？　　見栄張ってもバレバレ。
車も持てない人が多いとか聞きます、都心マンションではね。

地方から出てきて都会に憧れすぎですよ、身の丈考えましょうね。

１０３は、月5万の駐車場代払えないの？

はい、払えません。
都内に住んでませんので。

まさか、２００～３００万円の車の車庫代が月額５万とか？　笑えすぎます。
都心に見合った高級車現金で買うなら、マンションのローン早く払えよ。

都内じゃないんだったらマンションも戸建ても価格は変わんないだろ。マンションでも最低価格と比べるからおかしいんだよ。

都心に普通に暮らすと言う事は、それなりに経済力が要るんですが。
一般的なサラリーマンでは無理ですよ、田舎で暮らした方がよろしいですね。

＞１０５
田舎の一戸建てさん？

郊外でも都心でも同じ条件なら、マンションが大幅に安価ですよ、区分所有権だからね。

郊外の一戸建て買うなら、都心のマンション買うべき。
生活も快適だし、資産価値も落ちにくい。

郊外の一戸建て買うなんて、お金、ドブに捨てるようなもの。
人口減、都心回帰ですから。

戸建ての人はすぐ同じ条件っていうけど、建物の構造も立地もすべて違うのに同じ条件だったらっておかしいんじゃないの？？広さを同じにっていうんだったら、戸建ても木造でなくRCにしろってことでしょ？

山手線主要駅に10分以内に出れないところは、
止めた方が良いかと。

資産価値の8割は立地だと思え！

お台場あたりのマンションは、買ったら一生後悔するんですって。
低層階と高層階で貧富の差が大きいんだって、成り立たないよね。

http://topics.jp.msn.com/wadai/rocketnews24/column.aspx?articleid=2316...

最悪だね、こうゆうマンションって。

一戸建ては、隣の家が収入高いと、つらいよね。
お隣さんが出世して、高級車乗り出したりしたら。

同じ宅地造成地に大手デベのマンションとＨＭの条件付き宅地が混在。ほぼ同条件。
値段は言うまでも無くマンションはお手頃価格。　一戸建ては外講費入れると倍額だよ。

一戸建て買えない人がマンションや団地に住むんですよ。

＞１１９
一戸建てと同じ額で、
もっと立地の良い場所に、
マンション買う方が賢い選択。

高級マンションって、全ての居室が高価格で高級じゃないといけないよね。
低価格物件とかの庶民と一緒では暮らしにくいかな、お互いに。
タワーは悲惨って事？

>119
だから立地なんだって。そんな郊外住宅地に建てても意味なし。土地が安いとこで大規模マンションにすると、割安になるのは当たり前だし、それがそういうマンションの売りなんだから。駅近こそがマンションの最大の魅力。
ただ、大手HMの戸建ては一般的なマンションより高いのはわかる。そこまではわかるよ。だけど、大手HMのシェアなんて３割以下だよ。

＞121

そうでもないですよ。もっと心を広く持つと人生楽しくなると思います。

都心でもマンションと普通の一戸建ての価格差は大きいよ、土地が高いからね。
湾岸や都心マンションなんてほとんどが地方出身者が買うんでしょう。

>124
都心は土地価格のレベルが違う。普通サイズの戸建てを建てるための土地がたとえば小さめで４０坪としてもそれだけで億こえるでしょ？億超えると話にならないです。

>124
東京に劣等感ある方？

都心だろうが郊外だろうが、条件同じならマンションが安いのは当たり前。
どの地域でも一戸建て買えない人がマンションや団地を買うんですよ。

都心に住みたいなら地価は坪３００万くらいは考えますよ、
資金的に対応出来ないからマンション買うんですよね。
変な理屈付けて、マンションが良いなんて見栄は張らないのよ。

ところで、お台場って言われてみれば何も無いね。不便そう。

>127

だ・か・ら同じ金額で比較するの。買えないからマンション、安いからマンションにしたんじゃないの。
都心に４０坪なんて土地は買えないのはわかってるから最初から考えてないの。

同じ条件ならマンションが安いという意味がよく分からん。

同じ立地条件ってこと？
なら無理して買うより安くかったほうがよくない？

同じ金額で比べたら、立地条件も家屋としての質もすべてマンションが上だと思う。

同じ価格なら、マンションの方が、
設備も快適だし、立地も良いってことでしょ。

せこい事言ってるね、住む地域が優先ではなく、自分の懐具合で住居の種類が変わるのかい。
だから地方出身者がマンション買いたがるんだね、資金が無いなら金額限定版に行けば良い。

例えば同じ資金６０００万で、郊外なら一戸建て、都心なら狭いマンションって事？　
それで、どっちが良いかって事ですか、なんかくだらん発想ですね。
住む地域に執着や親しみが無いから何処でも良いんでしょうね。　賃貸で良いんじゃないの？

壁一つ隔てて密集して住むストレスと引き換えに安くなる。
おとといのゴールデンタイムに木造戸建てに比べて９歳寿命が短くなるって調査がＴＶ放映されてたよ。

東京でも港区・千代田区・台東区・江東区のようなマンション化率が高い地域は平均寿命が低く、市部・練馬区・杉並区・世田谷区といった戸建て中心の地域は平均寿命が長い。

首都圏の分譲マンションのほとんどは駅から遠い駅近は賃貸マンション。だから一戸建てがいいな

>>132
ストレス感じるのは戸建て。
ゴミを家に置いとかなきゃいけない、不在だったら再配達。すぐに手元に届かない。イライラが募るね。

戸建ては広さしかメリットがない。
狭い戸建てはそもそも住む意味が無いし、広いマンションがあるならマンションの方がはるかに良い。

＞１３１
一戸建てさんって、ここで夢見てたんですね。

同額では比較できないってことでしょう。
一戸建てさんの敗北宣言です。

首都圏で楽な生活すると寿命長い。田舎の戸建ては生活も大変で寿命短い。
大阪は極端に短いけど何で。怖いところだ。

http://www.office-onoduka.com/nenkinblog/2008/06/17.html

>>139
大阪市西成区は生活保護者数が全国１位。
日本最大のスラム地域だよ。
寿命ワーストにはいらないほうがおかしい。

都心で中古マンション購入。これが一番。
都心で土地買って注文住宅建築。これが最悪。
マンションが建つ予定もない田舎は仕方がないので家建てるしかない。

都心は便利だよ。駅が沢山あって複数の路線が選べる。
どの路線も例外なく混雑するけど乗っている時間が短いから苦にならない。苦になると言えば地下鉄が物凄く低くて道路の駅入口から乗車まで２０分近くかかることぐらい。反対側の入口に行けばエレベーターもあるからベビーカーでも安心。まあ、反対側の入り口に行くんだったら隣の駅に行くのとそんな変わんないし、混雑するから迷惑がられる子供を乗せたりはしないけど。

それにバス路線も充実してる。電車かバスか気分で選べる。
バスを選ぶときは渋滞して時間が読めなくても平気な時。そういう時に渋滞した街をのんびり眺めながら乗るバスは最高。バスの運転手がイライラして運転が荒くなったりしているのを眺めるのもまた楽しい。

それに、買い物が便利。一流ブランド品やセンスのいいセレクトショップの一点ものとかネットでは手に入らない上級品が近所で手に入る。
そのついでに、近隣に一つだけあるスーパーですべての買い物をすませる。スーパーとか沢山あるとどこが安いとか品揃えで選んだりするのが面倒。だから近隣に一軒だけというスーパーは競争も無くセールも大したことないから、セールとか気にせず買い物ができる。ご近所は全員そこで買い物するから顔なじみもできる。野菜なんかは郊外のスーパーより倍近い値段だけど、品質が良い。

公園とかも意外と沢山ある。遊具はほとんどないけどお昼は昼休みのサラリーマンであふれてにぎやかになって良い。
習い事は少ないけど、便利な電車やバスを使えば問題ないし。
都心は最高だよ。

都会のマンションが便利とは、やはり地方出身者の言いそうなことですね。
好きに団地でも、長屋でも住んで下さい、賃貸マンションもありますよ。

>>139
戸建てはどうしても寒暖の差にさらされるし、
階段移動とか無駄な動きを日常で強いられるので、
年寄りには心筋梗塞脳卒中のリスクが高まるのかなと。

だから体が鍛えられるなんてとんでもない話で、
血管の丈夫さとかはある程度遺伝で決まってることなので
無理は禁物。

寒いのは嫌。
寿命が縮む。

今日も広告主の意向通りのスレ進行ですね。
ま、意向以外の意見は削除されるし仕方ありません。

しかし、日本人の八割が理想の住居は戸建てというのが現実。
マイノリティーな意見がまかり通っているには半島資本の外資かな？

マンションも一戸建ても寒暖環境は変わりないよ、
一戸建てが寒いとか熱いとか、どんな一戸建てに住んでたんでしょうね？
プレハブとか仮設住宅じゃないのかな？　（笑

一戸建ては、寒いよ。
特に居室以外の廊下、玄関、トイレ等。
冬は寒くて、布団から出られず、
トイレ我慢してしまいます。

>148
せっかく戸建てなら全館空調位つけようよ
普通ならマンションの断熱性には勝てないが、全館空調いれたら、たかだか月1～2万円程度の費用で超快適

全館空調は良いと思う。
どのくらい普及してるか、わからんが。

>>146
まだまだ至れり尽くせりな共用施設充実したマンションは少ないからね。
それを知らなければ戸建てが良いと言うのは当たり前。

>151
至れり尽くせりな共用施設って具体的に何？？なくても戸建てよりか十分住み心地がいいんだけど。

共用施設は、自分が使う施設と合致しているマンションを探すせば良いと思う。
プールやジムはなし。
でも、豪華なエントランスとコンシェルジュが欲しかったので、
私は、そういうマンションにしました。
大浴場なんかも、あると良さそう。

全館空調だと日の差さない暗い家にになりません？
窓もあんまり開けちゃダメなんでしょう？
あとどことなくいつも寒いとか。
なんだかね…

>>146
理想はね。

でも日本じゃ微妙な立地にちっこい小屋がせいぜい。
そんなものに多額のローンを組むよりは、
綺麗で快適でお金払えば維持できるマンションがいいなと思う人が
多いのは当然ですよ。

>151

無駄にお金のかかる共用施設なんか要らない。エレベーター、２４時間ゴミ捨て、
宅配ロッカー、ディスポーザー、エントランスがあれば、一般の施設で十分。

目の前の区体育館のが使えるから、集会室も要らない。ロビー、中庭も無くても良いかも。
子どもの多い街だから、歯医者、図書館等にもキッズルームとか区の施設もあちこちにある。

毎日の掃除、年４回の外窓清掃等で十分。７５㎡で管理費約１万円。

エアコン室外機もバルコニーに置けるし、角部屋でアルコーブと外廊下に自転車２台置けるから、
自転車置き場も要らないかも。

子供用プールは体育館にも有るけど、駅前ビルの有料施設の方が指導員が凄く多い。

マンションに駐輪場なんて必要ないですよ。
皆エントランスの周りや駐車場の出入り口など便利なところに自由においてますし、良い自転車はエントランスから乗り入れてそのままエレベーターで自分の部屋の前に置きますから。エレベーターも自転車の人が乗ってたら皆どうぞと譲ってくれますから快適。それに管理もしっかりしてますから外廊下は自転車が沢山あっても綺麗です。
だから、エントランスの途中にある駐輪場は捨ててあるみたいな自転車しか置かれてません。

自動車も敷地内なら１週間ていどなら駐車しっぱなしでも平気です。
公道ではないので駐車違反で切符切られること無いんです。せいぜい管理会社に張り紙される程度なので気軽に停められます。

>157
戸建ての成りすましっぷりがあからさま過ぎw
もう少し上手にやってくれよ。戸建て派が必死に頑張ってるとしか思われないよ（笑）

>156
俺は金なら出すから、マンションならではの共用施設がいっぱい欲しいな。便利だから。

カフェ付きのマンションだけど、リラックス感がスタバなんかに行くのと比べて全然違う。多少の管理費払っても利用したい。

156だけど、家が要らないだけで、中住戸のこと考えると自転車置き場は言いすぎた。
まあ必要だね。

>160

賃貸マンションの1階は保育園、歯医者、パン屋、蕎麦屋、いろいろあるよ。賃貸みたいだね。

家は各部屋ごとに自転車専用のトランクルームがあるよ。2台は、軽く入ると思う。来客用も建物の内側。自転車が見えるところにあると、高級感無くなっちゃうから。

>>162
それは住民専用じゃないから無意味。

マンションの併設カフェは良いですよ。住民しか使えないので混雑しない。
仮に赤字になっても管理費で補填するから絶対につぶれない。
人件費削る必要も無いので店員さんもゆとりを持った人数で働ける。
カフェの側も他の店と競争しなくていいので、価格も品質も延々と同じサービスを提供し続けてくれる。
店に来る人も同じマンションの住民なので１週間も通えばほぼ全員が同じ顔ぶれで、色々な付き合いが増えて楽しいです。
欠点としては、普通の喫茶店とかって最低でも５年くらいで内装とか綺麗にやり直すけど、マンション併設だと管理組合で決議しなきゃいけないからそういうわけにいかないってことくらい。
ホント便利で良いです。

>>158
必死過ぎて哀れだよね。
よっぽど自分の三階建建売に満足してないんですよ。

共用施設で書くの忘れたが、駐車場７０台／１６０軒　採算台数　５０台

家は使って無いけど、今満車で２０台分は管理組合の利益。私はどうでも負いが、満車の
状態が続くのは３０軒以上の管理費に相当するから、まあいいんじゃないか。

>165
創作下手だなぁ

>>157を読むと、一戸建てさんの中には私道に車や自転車を置き放題って人がいるのがよくわかる。自由って素晴らしい。

私道でなくても勝手に庭みたいにしてるやつもいる。道路で子供が遊びまくったりね。まあそんなよさが戸建てにはあるわな。

はじめての人もいるだろうけど、スレタイ読んで投稿してね。

PART58では、戸建て意見が運営により大量削除されました。あくまでも広告主であるマンションを購入したい気持ちを応援する掲示板であることを肝に命じて、マンション批判はできるだけ控えて発言ください。

ただ品位がなかったんでしょうね。上の方にも変な創作文が載ってますが、大変だなあって思います。

＞マンション批判はできるだけ控えて発言ください。

なんで？
スレッド名：購入するならマンション、それとも一戸建て？　を議論するスレッドでしょ。
マンション誉めまくりでどうやったら成立するの、批判も擁護も当然のことですよ。

何様？

>>173
なぶってなにかたのしいですか。

マンションの最大の利点は何と言っても手ごろなサイズ。置く場所が無いから余計な物や家具は買わない。だからスッキリした生活ができる。
一番広いリビングでも１２畳チョット。主寝室は広々６畳。あと仕切りを開けて広いリビングにもできる便利な４．５畳の部屋と５畳の部屋の３LDK。掃除が楽。窓も少ないから楽。仕切りを開ければ１７畳もの広大なリビングになる。
都内で７０００万以下だとこれより広い物件（８０平米代）は無い。だから大満足。
子供は一人が限界だけど、共働きだし、マンションなら小学生になれば子供を毎日たった一人で留守番させても安心だから気にせず夫婦で働ける。
同じマンションではみんな一人っ子だしそれが普通。
最上階の４LDKの人だけは違うみたいだけどあの部屋だけは８０００万だから関係ない。
職場も近いから休日でも余裕でサービス出勤出来るし始発から終電まで誰よりも長く働けて幸せ。

＞なぶってなにかたのしいですか。

どちらの方言しょうか？　　意味が解りません、標準語でお願い。

>175
地方から来られたんですかね、定年退職まで楽しく暮らして下さい。

＞177
田舎出身ですか？

「嬲る」なぶる
［動ラ五（四）］１ 弱い立場の者などを、おもしろ半分に苦しめたり、もてあそんだりする。「新入りを―・る」２ からかってばかにする。愚弄する。「教師が生徒に―・られる」３ 手でもてあそぶ。いじりまわす。 ...

標準語かと。

なぶる？　東京では使いませんが。
時代劇の言葉ですか？

>177
その人はね、休日もひまでこんな書き込みしてるだけ。ずっと張り付いてる依存症の方なんです。こんな稚拙な文章を晒す暇な方なんで、そっとしてあげてください。かまうと喜んで食いつきますよ。今日もレスありがとうございますってあたたかく見守ってください。

＞180
貴方の語彙が少ないだけかと思われます。

>>182
「なぶる」…　学生時代も社会人になってからも聞いた事有りませんね。

「嬲る」、年配の方が多く使われる言葉ですか？　私の親も使いませんが（８０歳代）
皆が解る言葉で頼みますよ。

17畳で広大って(笑)マンションさんの感覚ではそうなるのですね。
我が家は隣の部屋を付けたら26畳になるのでマンションさんにしたら想像もつかないかな？
自転車や車必要ないなど子育てしてたら無理。徒歩二分のスーパーも自転車や祝日は子供の遊び道具やベビーカーもってお出掛けなので車必須。
子供は後ろでDVD見ながら悠々自適。
良い時代ですね。

>>181
ここの管理者？そうだとすると一方の側に肩入れしてると思われても仕方ないね。

>>184
隣を繋げてやっと２６畳。。　マンションより狭い戸建って意味あるの？

飼ってる魚にはたまに餌も撒くだろ（笑）

２６畳のリビングの有るマンションはそうないし、勤め人では買えませんよ。
２６畳って事は団地サイズでなければ約４２㎡、リビングだけでこんなに取るのかな。
１００㎡以上のマンションですね、都心なら楽に億越えですよ。

>>188
じゃあ、１８４も都心なら楽に億こえるじゃない（笑）
郊外なら意味ないし、ミニ戸ってことはないでしょうから。

165

管理費から補填されるからって、一部でも自分が金出してるカフェに無駄な赤字タレ流されたら自分なら我慢ならないなあ。その他の共有施設も無駄が多いという意味では同様。競争原理が働かないというのは無駄と背中合わせ。

大勢で分担してるからその感覚は麻痺しちゃうんだろうけど。

一戸建ては、二階建てで１２０～１４０平米くらいが普通だよ。
敷地面積はは１６０～２００平米ってとこだろうね、マンションの比じゃありませんよ。
７０平米のマンションでは暮らせませんよ、鳥小屋状態でしょ。

そーなんだよね。マンションの中でも数少ないカフェやラウンジやら24時間常駐って人件費掛かるものね。
補填してまで欲しくない施設だな。
私のカフェ利用するときってゆっくり読書とかだから顔見知り居るの面倒だし、スッピンで行けないのも嫌ですね。

皆さん、ネットあるある多過ぎですよ（笑）

昔はケンカばっかしてたなぁ〜 とか言っちゃう人と一緒（笑）

60坪が標準とはさぞかし便利な立地ですなあ。

>193
ネットあるあるってなに？　

192
戸建てさんって金無い人多いんですね。
リビング26畳もあるのにケチ？ 何がホントなんだろね笑

お金持ちはとりあえず一戸建ては持ってますよ、マンションはセカンド扱いでしょう。

お金持ちでなくても、一生涯、集合住宅での暮らしっていうのもねぇ、私はいやですねー。
私は親の家を引き継ぐので建替えしただけですが、土地から用意するのは大変でしょうね。

親まかせの人生が一番。苦労して狭い集合住宅なんて馬鹿馬鹿しい。

ネット番長が活躍してる掲示板と聞いて見に来ましたがガチだったｗ

>196
お金持っている人程シビアですよ。経営側に回ると赤字のものはスパッと切る人が多いですね。
そこをケチととるのは自由ですがね。