管理会社のあくどい手口（2）

ごちゃごちゃと、管理会社が口出す事じゃないよ。
言われた事だけやってなさい、出しゃばる必要も提案も無用、所詮は使用人。

管理会社の使い方をわかってない人たちの掲示版
勤務先なんて書くわけないのに話全くズレまくり
組合内で話しても聞かれないと思うからネットの世界でこそ十分に話せばいいと思う

管理会社の使い方を知らないなら自主管理をした方が色々とわかりますよ

所有者会議とか言ってる時点でアホまるだし
5年に一回定期的に管理会社を変える意味も不明
5年の意味が何もないアホまるだし
ネットだけで十分に満喫しててくださいね

もう書き込み辞めます。
事実を事実として認めない。
あくどい手口のスレで管理会社社員がいるのにそれを聞き出そうともしない。
質問にも答えられない。同じ話の繰り返し。
全く無意味な時間でした。
人をおちょくりたいだけの人達の場所ですね、ここは。
あ、もう二度とここは開かないので私に対して何か発言されても無駄ですから。

それでは。妄想族の皆さん早く現実に戻ってくださいね！
あと、早くマンションに住めるといいですねw

まぁ　管理会社の妄想投稿はもう結構、意味不明だし
管理組合総会　最初は管理会社がするとか？　嘘書き放題はもういらないし
管理会社の変更も総会の自由意思　切られるからとみじめだからしがみ付かないのよ
何でもそうだが同じ業者を永年使うのは不正の温床だからな　アホなフロントが多いし

自主管理をしないのあれば管理会社と契約するしかない
いい加減な管理会社が多かった為１３年に適正化法が出来た
今ではまともな管理会社も増えている
大手はまだまだだが
>>703はまとも

＞自主管理をしないのあれば管理会社と契約するしかない

多くは自主管理みたいなもの、委託契約も管理会社をパシリで使う程度の内容が多いから。

自主管理という言い方が今のマンションにはフィットしないんだね。

現実には超高級物件みたいにマル投げの第三者管理とパシリ使いの二極でしかないよ。

理事会って年何回？うちは２ヶ月ごと。議事録って理事会後何日で出てくる？

そんな事それぞれに好きにやったらいいやん、勝手だ。

管理会社からは議事録案として通常翌日にはメールで届きます。
その後、出席理事に【案】として、配布し（メールが使える人はメールを転送）修正を募る。
取り纏めて　1週間で完成、正式版に署名捺印

マンションごと違うし、そんな事それぞれに好きにやったらいいやん、勝手だ。

>管理会社からは議事録案として通常翌日にはメールで届きます。
いいなぁ。
うちの管理会社は、翌月の理事会を目安に作ってるっぽい。
想像だけど、理事のハンコをもらいやすいから？
今月の理事会が終わって数日してからやっと先月の理事会議事録が配布される。
臨時総会のお知らせが、突然ポストに入ってて「なんだこれ？」と思ったら臨時総会をすることに
しましたの理事会議事録が、総会が終わってから配られたり、連絡事項は日付がすぎているのが
あたりまえ。

それじゃぁ参加の理事さん達議論の内容を忘れてしまいますよね。
それよりもなによりも、管理会社の担当者が議論の内容を覚えてないでしょう。

これが管理会社の手口です。　いくらでも議論の内容を改ざんできますから。
管理会社に舐められていますね。　理事会主体で動くにはどうしたら良いか考えるべきでしょう。

１週間で完成ってすごいね。スーパー管理会社だ。
うちなんか次回理事会の数日まえに貼りだされて、何日に○○がありますってお知らせが書いてあったけどもうそれ終わってるやんってステキな事態になったよ。アハハ。
欠席理事にハンコもらうユニークなフロントマンもいたよ。アハハ。

>711それはやばいよ。ありえない。７１３だけどうちは苦情で改善されたよ。

なんでもええやん　みな違うんだから　すきにしたらええ　

>欠席理事にハンコもらうユニークなフロントマンもいたよ。アハハ。
それはなかなか笑える。
うちは理事の人数が足りなかったら監事にハンコもらってたときもあったよ。
管理規約に出席理事ってなってるけど？
っていったらびっくりしてた。

欠席理事どんな顔して判押したんだろうね。
よしっ！問題なし！ってか？うける。

とりあえず欠席者でも監事でも署名させて理事会が成立したっぽく見せるのがあくどい管理会社。

理事会が成立しないことには工事だってできないから、出席者が少なければ「役員報酬を出そう」
なんんていってくる。
理事会に出れば１回いくらでもらえるんだけどそれでも来なければ奥さんでも誰でも来ればとりあ
えず金を配ってた。

>711毎月理事会開かれるの？やる気ある理事会だね。

>719やばやばマンションだ。意識の高い住民のいないマンションの行く末は・・・

なんでもええやん　みな違うんだから　すきにしたらええ　

>721永住なんて考えず管理費が足りない！値上げ値上げ！・・・になる前に脱出あるのみ。

フロントマンの入れ替わりが激しかったマンションだけど、出来る理事会が奇跡的に輪番制で発足されたら３年も同じ人が担当になってた。あからさまだな～～～。

109の人事部長や総務部長してた男はバリバリの金融機関出身者。
といっても半沢系でなく、ウシジマ君やナニワ系。
皆好き勝手書き込んでるけど、注意した方がいいよ。

東コミの管理の酷さを親会社の株主総会で訴えていた横浜のマンションの理事の方、その後、問題は解決しましたか。
何か困っていたら相談してください。
私達はいつでも協力します。

>No.726
すごく頼もしいんだけど何者？

>>727

>No.726
すごく頼もしいんだけど何者？

最近の株主総会は、総会屋が皆無。順番が当れば誰でも質問ができる。
頼もしいかは、たいした器ではない。

>>727さんは、小心者ですか　?

＞最近の株主総会は、総会屋が皆無。順番が当れば誰でも質問ができる。

関係無いし　くっだらねぇー

>>728
727です。
私は確かに小心者かも。
頼もしいと感じたのは、株主総会で訴えた理事のことじゃなくて726さんのことなんです。
そのような場で発言する理事の方も立派だとは思いますが。
まぎわらしくてすみません。

株主総会で個別のマンションのクレームなんてとりあいませんよ　意味不だわ

酷い管理会社なら変えたらいい事　酷いなら議決も簡単ですよ

管理会社は山ほどあります　いいとこ選んでね

東急コミは、週休2日制になったそうです。
今後、漫画喫茶、ビデオボックス、テレクラ、風俗、競馬場、図書館などで、土曜日に担当者と会っても通報しないで下さい。
平日はこれまでどおり通報して下さいね。

ここで幾ら言いあっても健全な管理運営になる事は無いでしょうね。

管理会社＆宗教系理事会＆宗教系開発設計管理会社が美味しい汁を吸う為
元々タッグ組んでるんですから正論通る訳無いでしょう。役員が一円でも
不正に利益を得ていればどんな事に成るか皆さんご存知でしょう。

調べるんだったら第三者機関で会計検査してみれば面白いでしょう。
会計得意な組合員の方が居れば調べて見ても良いですよ。

そもそも監査役が組合員で地権者信用金庫責任者ですからコントロール
容易いでしょう。幾つか分けた管理費預け先でも何故か他の都市銀行
より数倍も多く監査役のその信用金庫に預けてましたからね。

信用から言えば都市銀行に多く預けるのが常識なのに同じ組合員で監査役を
担うその信用金庫だけ莫大な金額預けてるだけでも不自然ですし利害関係成
立では無いですか。

k鉄部長の台詞

理事「現在発注している業者と別な業社の見積もりとりませんか？」

部長「我々は元請けの責任があるので下請け業社が潰れたり施行の
　　　失敗などの責任をとらなければならないので指定業者だけの
　　　付き合いとしてます。」

理事「それでは我々素人は適正な価格かの判断できないですよね？」

部長「それは大丈夫です。管理会社というものは管理組合が夫とすれば
　　　管理会社は嫁の役割と心がけて仕事をしてますから」


音声記録も残ってますがこれって普通なのでしょうか？

一つの例とっても駐輪場の雨漏り防水工事理事会決済とって
発注しましたがもうかれこれ２年雨漏れっぱなし最終的に
ださい雨どいで対応wそれも管理費からまた払ってるようで・・・

３５０世帯程のタワマンですが初めての大規模修繕予算不足で
追加一億円以上の見積もりとなったのですが普通のことですか？

>>734

すばらしく組合員をコケにしている管理会社。
それでも理事、と言えるだろうか　?
監事は、何をしているか　?

お金が異常になくなるのはこう言うことが関係するのかな？
http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/676.html

宗教は自由です。私も入信してる同級生、友達もいますが悪い人は居ません
それよりも逆に優しい人です。

一部の方が一般庶民の手をつけてはならない皆の財産をシステム化して
搾取し上からの指示のもと行っているんですかね？その方達も加害者で
あり被害者ではないのでしょうか？便乗している管理会社はクズ以下ですよ！

子供の頃住んでた町内会みたいな楽しく、優しく、助け合う
気持ちよく過ごせるマンション・町会になって欲しいです。

>>736さん

早速、ありがとうございます。

その上の書き込みも読んでみてください。

>>734,738

736です。
>>部長「それは大丈夫です。管理会社というものは管理組合が夫とすれば
　　　管理会社は嫁の役割と心がけて仕事をしてますから」

こんな風に反論してみては、夫と嫁は、離婚するときも、夫が不倫(不正)することもありますよ。

鉄道系はホントに公務員考えですから仕事しないのが最良とされています
普通は指定業者内で見積り取ります
小さなに工事はあちらも損しますので出しませんがね

財布の紐はしっかり無駄遣いしてないって言う例えで言ってたんです。

管理会社なんて者は素人相手だと平気に嘘つく生き物何だなと…

それで長年付き合って大規模修繕追加１億越え何て…

740さん

それでは住民はどのようにその指定業者が適正なのか判断すれば良いのでしょうか？

また管理会社の修繕施工が上手く出来なかった時の責任は誰になるのですか？

ここの意見は右の意見も左の意見も自立できていない方が多い。
自立すれば、管理会社を使いこなすことができます。
当然、相見積もりは、自主的に取ります。
但し、この際、居住者の関係者は避けるべきでしょう。

管理会社自体が素人です
下げさせるための相見積りなら居住者の知り合いで問題無し
本気でやるなら公募してきちんと居住者も自力で協力しなければならないよ

管理会社は結局問題あっても押し付けるだけ
名目上の責任しか取らないので叩きまくれば良い

>>735
積立金を決める基準に
タワマン独自の内容が入ってない
工法も工期も違うから
検討始めるよりもっと早くわかったと思うけどね

それでは住民はどのようにその指定業者が適正なのか判断すれば良いのでしょうか？

また管理会社の修繕施工が上手く出来なかった時の責任は誰になるのですか？


＞修繕計画を定める為　建築士を決めます　これは地元での評判の良いところ数件の中から理事会との面談で
＞決まった計画を数社へ見積もり依頼　ここでも金額だけでなく理事会との面談で
＞修繕工事後のメンテナンスは修繕した業者
＞修繕施工がミスした場合　管理会社が責任をとるようなニュアンスだが　それは絶対に無い

>>746
あなたは本当にマン管士。
名前だけでしょ。

マンション管理士です

>>748
住所までとは言いませんが、登録番号、氏名は実名で提示下さい、インチキじゃないならね。

なんせ名乗れるだけの資格ですからね。

マンション管理センターに問い合わせて確認します。　

掲示板に実名を要求するどこかの管理会社員見習い　こいつはほんとの馬鹿ですな

マンション管理士でない者がマンション管理士を名乗れば罰則がある　＞＞748

マンション管理センターへ通報してみれば　

やっぱりね　にせものだわ　問い合わせするから登録番号書きなって言ってるの？　

解らん人だね　掲示板なら誰でもマンション管理士名乗って良いのかい？

いい年して　物事わきまえたら如何なの　にせものくん　

＞＞751

そうおもうなら君も名乗れば　罰則規定もあるが
　
管理業務主任は偽者でも名乗れるよ　君も名乗れる

＞修繕計画を定める為　建築士を決めます　これは地元での評判の良いところ数件の中から理事会との面談で
＞決まった計画を数社へ見積もり依頼　ここでも金額だけでなく理事会との面談で
＞修繕工事後のメンテナンスは修繕した業者
＞修繕施工がミスした場合　管理会社が責任をとるようなニュアンスだが　それは絶対に無い

これの何処が管理会社の気にいらないのでしょうね　普通のことですが　責任云々かな

第百九条 　次の各号のいずれかに該当する者は、三十万円以下の罰金に処する。
一 　第三十三条第二項の規定によりマンション管理士の名称の使用の停止を命ぜられた者で、当該停止を命ぜられた期間中に、マンション管理士の名称を使用したもの
二 　第四十三条の規定に違反した者
三 　第四十八条第一項の規定による届出をせず、又は虚偽の届出をした者
四 　第五十六条第三項の規定に違反した者
五 　第九十八条の規定に違反して契約を締結した者


君君　43条がそうだよ　読んでみ

偽物はスルーで　ただのマンション管理オタクですね　高齢で暇なのでしょう

じゃないと　ふざけたＨＮつかいませんから　　気の毒

>>754
「まんかんしのあくどい手口」なんてスレも出てきそう。

或る管理会社の社員の人々の話
何回受験しても主任試験に受からない人がたくさんいます
755や756は其の口でしょうね
こんな所で油を売ったりせず勉強でもしたらどうかな
非常に参考になる書籍を知っていますが　聞きたい？　　

マン管士もきちんと考えて余生を過ごした方が良いと思う
間違った事を教えてるから
後々になってから誰にも喜ばれなくなるどころか、恨まれると思う

＞修繕計画を定める為　建築士を決めます　これは地元での評判の良いところ数件の中から理事会との面談で
＞決まった計画を数社へ見積もり依頼　ここでも金額だけでなく理事会との面談で
＞修繕工事後のメンテナンスは修繕した業者
＞修繕施工がミスした場合　管理会社が責任をとるようなニュアンスだが　それは絶対に無い

これの何処が管理会社の気にいらないのでしょうね　普通のことですが　責任云々かな

之に文句を付けて欲しいもんだが

誰が何故誰に何をどうやって発注するのか全く意味がわからないんですが

なにやら身分証も提示できないニセモノマンカン士が吠えていますね　スルーで良いのではないですか

本物ならこんなチンプンカンプンなこと書かないしね　スルースルー

マンション管理会社の悪どい手口とは何を指しているのかな？
管理組合の補助の役割の仕事を批判するということは管理組合の判断能力の低さを否定しているのか？自分が理事会の役員で意見が通らないのかどちらかな？
管理会社はアドバイザーであり議案書などの代書業務が主だろが。
おいおい理事会の議決権や総会の議決権あって決定しているんだよな？
俺はマンション管理会社の人間じゃないが管理組合と管理会社比べたら管理組合の方が相当低劣だぞ（笑）

管理組合、所謂マンションのそれぞれの区分所有者が倫理観を持って
自我だけを通さなければ管理会社はいらんだろ？
管理会社に頼ならければ組合運営できない自分達の能力の無さをまず考えろな！

人に頼って自分の身の回りを管理してもらってることを恥と感じな！

762のような大馬鹿って必要悪なの？

>>763
おー俺か？
必要悪とは大層な位置付けで光栄なんだけど。
そんなに刺激的な文章だったかな？

俺からしてみると当たり前のことを書いているつもりだが、どの部分が大馬鹿なのか記してちょうだい。

762,763,764論戦中ですが、区分所有者が見識を持っていればマン管士は不要。

消えてなくなる資格でしょう。

せいぜい論戦して新しい道を選択してください。

管理会社に委託してさらにその管理会社の業務の監査やアドバイスが適切かどうかのためマンション管理士まで雇う始末（笑）
管理組合員がよほど能力がないやつが多いか人を信用できない一部の人間が理事会でしきってるんだな
そのうちサードオピニオンも導入するてか（笑）

>>764
>人に頼って自分の身の回りを管理してもらってることを恥と感じな！
人を雇って身の回りの管理をしてもらっていることは恥？　なわけないでしょう。
マンション管理というサービスを提供して米味噌買っている方なのだから。
　

>>766
そういうサービスを利用しているというだけです。
特に問題ないこと。

767.768
そんなことはわかっとるわ
ただなサービスを受ける側が提供する側との信頼関係を持たずに金払ってるからとサービスの内容を勘違いしとるやつが多いな。
管理会社はマンション住民の犬じゃないんだぜ。
そういう扱いをする輩が多いから管理会社もマンション住民を儲け先としか見れなくなるのをわかんねーかな（笑）

おまえらみたいに金払ってサービスを買うという思考の連中には理解できないかもしれんな。
毎日、管理員にちゃんと挨拶しとるか？たまには感謝の意を述べてるか？
おまえらみたいなやつらは管理員が挨拶するものと勘違いしとるだろがな。爆

対価通り、契約通り仕事をしてくれればよい。
挨拶は契約にはないが人として当たり前のレベルでござろう。

>>770
>>挨拶は契約にはないが

嘘の教示、このように言ってくれ、と頼まれる行為も契約に入っていない。

人の管理は契約外　住人はほっとけばいいよ

議事録まだー？もしかしてお盆休みですかー？

お疲れさまでーす。
お盆休み前に議事録出しておくことは出来なかったのかな？
前の理事会終わってもう一月半経つね。あと数日で次の理事会。
前のフロントマンは出来てたのになー。会社じゃなくて人だね。

議事録はやくー

無視されてんじゃないの？

議事録まだなんですねー
うちは昨日、配布されたよ。
６月２１日の理事会のが。
最後に次回理事会は平成２６年７月１９日（土曜日）14：00からって書いてあるけどとっくに
終わってるよ。
前から遅すぎって苦情があるけどずーっと最低でも、次の理事会が終わってからしか出ない。
前のフロントから。
フロントがかわってもそこはかわらない。

＞＞点検員

まず、マンション住人に対して挑戦的な物の言い方からして、
何かマンション住人に嫌な思いをした過去があると予想できる。

「俺はマンション管理会社の人間じゃない」などと、わざわざ前置きする辺りも怪しい。


＞管理組合と管理会社比べたら管理組合の方が相当低劣

マンション管理に対して素人とプロを比較対象にして、したり顔で当たり前のことを言い放つ思考の方が相当低劣。

＞管理会社に頼ならければ組合運営できない自分達の能力の無さをまず考えろ

お前みたいに掲示版に張り付いて即レスできるような暇人ばかりじゃないんだよ。
管理会社を使うのは能力のなさではなく、マンション管理する中でのシステムの一環だ。
皆、それぞれ仕事、家事、育児、介護などに忙しい。
そんな生活しながら、更に様々な知識など要するマンション管理を受け持つなど到底無理。
だから専門に請け負っている管理会社に委託してるだけのこと。
様々なマンション住人の考えを一本化するには、外部の者が取りまとめた方が公正中立的立場から望ましいということもある。

それを低劣だの能力がないからだの、挙句の果てには恥とか言っているお前は何者？
尋常じゃないね。

一応、マンション管理会社の位置付けは分かっているようだから、元管理会社社員辺りか？

＞人に頼って自分の身の回りを管理してもらってることを恥

身辺整理なんか頼んでいませんよ。
あくまで建物の維持管理に関することだけですから。
それも一方的に管理会社に頼り放しってわけでもないから。

誤解を与えるような妄言を恥と感じな。

理事会の議事録なんてざっと書いて終わりだろうに
面倒な様式にしてるのかやる気がないのか
やる気がなさすぎて後回しにして忘れたか

>>780
お盆休みが取れて
集中的に大量の書き込みを頑張っている「点検員」さんです。
主張している内容は過激でも、その通りの内容です。
静かに見守ってあげるのが、大人の対応です。

109コミュニティーは、議事録作成、配布に最低でも1ヶ月かかるのは当たり前です。
信じられないけど、しかも誤字脱字だらけ、義務教育終えてるのか疑いたくなりますね。

OGコミュニティーライフも議事録作成、配布には最低でも1ヶ月かかるのは当たり前。
>信じられないけど、しかも誤字脱字だらけ、
信じるよ。
うちのも誤字脱字だらけ。
特に金額の間違いはわざとかと疑うくらい。
コミュニティって言葉が悪いのかなー。
横領発覚しまくりも同じだしねー。

妻が子供連れて帰省中なので、風呂に行って来た。
待合室で待ってると何と東コミの担当が出てきた。
2時間五万の店だよ。管理会社の安給料で来れる訳ないよね。
私には気づいてなかったみたいだが、彼がうちの管理組合から横領事件起こしてないことを祈るよ。

OGコミュだったら「〇〇管理組合の理事長と一緒」で経費で落とせるよ。
キャバクラでもOK。

理事会さえまともに機能してれば管理会社がポンコツでもなんの支障もない。
議事録なんて、理事会に参加しながら（案）を作っとかない内容なんか忘れてしまう。
あとは、職場に帰って仕上げるだけ。
理事会翌日には出来てる。
あんなものに何日もかかってたら、何物件も担当できない。
ポンコツ理事会だからなめられてどんどん後回しにされてるだけ。

やっぱなめられてんだな　今期はポンコツなんだな

>>785
貯めれば行けるし
客がハチ合うとこからしてそんな値段ではないとわかる

>>789
あぶく銭だから行くのであって、ためて行く奴が頭狂ゅうコミニに居るはずがない。

真実であれば、糞会社に入社するわけがない。

自分の金じゃなくても行けるのに自腹で行く理由がない。
貯めて行くってマジありえん。

理事会や総会の議事録ぐらい管理組合の書記が作成し理事長決済で完成しなよ。
一週間位で全戸に配布されているよ。
そんなの管理会社のアホに任せる理事会がおかしい。

理事会なんかに勝手に出されても困る。
管理会社の都合の悪いことも平気で書くから。
データで送るようになって断りなく加筆・修正する理事会が出て困ってんのに。

当該管理組合理事長、管理会社が議決権行使書変造。

>No.794
なんでわかったの？
うちのマンションの臨時総会も毎回特別決議の議題がスレスレの同じ票で通るんだけど。

3/4の議決が必要な管理規約改正の臨時総会で変造議決権行使書発見。

>サラリーマンさん
管理会社どこ？
おもしろいね

>>790
パチで勝ったんじゃね
自分はどんな銭で行ったか知らんが