秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

秀光で建築を検討しています。
正直、年収もそこまで多くなく、マイホームを新築で建てようとしたら建売か秀光しか選択肢がないと思っています。
(他のハウスメーカーさんは高くて手が出ません)

安かろう悪かろうなのかもしれませんが、これから秀光とやり取りするうえで注意する点を教えていただきたいです。
せめて悪い部分を少しでも少なるするようにしたいです。

昨年、秀光で建てました。秀光は提案力が低く、レスポンスもよくありません。他の住宅メーカーを２社ぐらい使って、プランや住宅ローン、その他の事を進めておいて、最後に秀光と契約するとミスや抜けなど防げるかなと思います。工事中は自分が監督するつもりで足しげくチェックしましょう。仕様はＳＨＱが無難だと思います。ＳＬ、ＵＬは柱が細くダイライトも入っていません。予算があればですけど・・・
いいお家が建てられるといいですね。

貴重なご意見ありがとうございました。
SHQは予算内に収まるかわかりませんが、話を聞いてみようと思います。
ダイライトは気になっています。

工事中が一番心配です。
週１で確認しに行こうと思います。

秀光で考えているのですが、平屋で30坪で1600万って高いですか？

秀光って標準装備のプランが以前と変わってるらしいけど、変わる前と変わった後って坪単価大分違うのかな？変わる前はカタログと単価表を貰ったんだけど、変わった後に行ったら新しいカタログしかくれなかったんだけど、詳しい方教えてください(*^^*)平屋で30坪でULで坪単価教えてください。

ULなら坪単価35万円前後では？
オプションをどれだけ入れるかになってきますが、1050万円前後と思われます。

秀光ビルドか地元工務店で建てようか検討中ですが、現場の監督がどこまで行き届くか不安ですし、世間一般で欠陥や手抜きなどの話も聞くので、自ら他に依頼して検査を入れようか考えています。秀光で検査を依頼した方、または検査は入れてなくても建築した方の感想を聞かせてください。良かった点、悪かった点などが知りたいです。

秀光ビルドで商談中の者です。
東海地区なのですが、ＣＭ・チラシ等で来年1月までに契約すると30万分の家具・家電プレゼントという
キャンペーンを行っているようです。
私も11月中に契約を行うつもりでいましたので、このキャンペーンを受けられますよねと営業に聞いたところ、
今商談中方はこのキャンペーンの対象外と言う事を言われました。
まだ、商談中で契約もしていないのに対象外とはどうゆうことなのか？？？

会社側に多くを期待せず、施主自ら勉強してプランやオプションで決められた価格設定をうまく利用すれば、かなり良い買い物ができるかも知れません。
「自由設計」と言えば聞こえはいいが、会社側の提案力の無さを素人の施主に責任転換しているだけです。
いろんな意味で人々の感情を無視して、ただ強引にコスト削減だけを追求した家です。
デザインやクリエイティブな面では、一切期待しない方が良いです。最悪です。

いろんな意味で、選択は自由です。

この会社が存続しえている理由がある限り、存続するのでしょうが、、
本当に、ここの経営陣(親族ではない役員たち)は、色んな意味で覚悟をもっているのでしょうか。
その責任を負えるのでしょうか。

知性のかけらも見出せない集団(経営陣)ですから。

＞989
無関係で知りもしない人がローコストというだけで変なことを書くんですよね。
こういう思い込みの書き込みはいらないと思う。

>>990 匿名さん

無関係ではありません。
秀光ビルドで建てました。
後悔しています。

では、どのプランを選んで何があったのか詳しく書かないと。
また他HMの嫌がらせとしか見えないですよ。

同じく東海地区で現在商談中です。
うちの営業さんは12月もキャンペーンをやるので12月に契約するといいですと言っていました。
特にこのキャンペーンを受けられないとは聞いてないです。

>>992 匿名さん

>>992 匿名さん
ローコストというだけで、イチャモンをつけているのではありません。
最初に述べた通り、自身で勉強して知識を得た上で、素人に近い営業マンの話しを鵜呑みにするのではなく逆に手先に使えたとしたら、かなり良い買い物が出来ると言っているんです。
ハード面だけを言えば、コスパ的には確かに良いですよ。
しかし、顧客が十分な満足感を得ると言うことはそれだけでは無理です。
ちょっとおかしな事があってもイチイチ追求しなかったのは自己責任なんでしょうが。
そんな家に毎日帰る。そして思い出す。
まだ何十年もローンの支払いがあると思うと。
ホントに後悔しています。

>994
だから抽象的な内容を書くだけでなく、ダメだった箇所を書いてください。
どのグレードだったかすら書けないのであれば、施主ではないんでしょ。
他営業の妨害なんて目の毒でしかない。

>>995 匿名さん

バカバカしい。
秀光の会社の人と言い合いするほど暇ではありませんので、これにて身を引きます。
どうぞ、お幸せに。

言い訳できなくなっての逃走と捨て台詞。
まるで○○のようですな。

>>993 匿名さん

昨日打ち合わせにいったところ、チラシの内容が変わっていました。。。
11月12日以降に来場されたかたで、契約された方にかぎりますと。。。

>>998
営業さんがうまいことやってくれないですかね？
営業さんを変えていただくのも手かもしれません。
うちは変えてもらいました。

前の営業さんが高圧的でイラっとしたので。。。

こんな書き込みの少ない板で，炎上はないでしょう！？・・・(笑)

皆が知りたいのは，秀光の良い所と悪い所。
良い所は，価格がハッキリしていて，他より断然安い所でしょうね。
悪い所は，安いので仕上がりが監督や大工に左右される所ですか？

ともかく，冷静に，客観的な意見をお願いします！・・・m(_ _)m

イメージキャラクターがあんまり必要ない気がしてしまいますよね

秀光ビルドで着工したばかりの者です。地元工務店やレオハウス、たま、など色々と見学した結果、使用部材などもあまり変わらなかったですが料金が安かったのでこちらにしました。
担当の営業さんは何回も間取りの要求を聞いてくれ、図面を書いてくれたので親切でした。営業兼建築士だったのできっと経験は豊富だったのだと思います。 ただ家を建てるのは現場監督と大工さん、下請け業者次第なので、少し心配ですね。幸い近い場所ですし、監督さんや大工さんに嫌われない程度に見学しにいく予定です。今秀光ビルドは全国展開して間もないし、でもローコストで受注数は増えてるみたいです。土日には打ち合わせぎっしり。
自分はこの会社が気に入ったので建てますが、少し手抜きが心配なので現場監督と良好な関係を保ちつつ、疑問があれば質問するように心掛けてます。
建て売り買うよりは断然いい家が建つと思います。もう少し価格的に頑張れるならランクアップしたハウスメーカー、どうしても不安なら検査をいれたらいいのではないでしょうか 。

>>998 戸建て検討中さん

そんなに急いで契約したいのですか？もう少しまってみるか、月末あたりだと営業も契約を取りたがっているので、その時に頼んでみてはどうでしょうか？

現在建設中ですが、こちらからあれこれ注文しないと監督は知らん顔でプロとは思えません。「キャパオーバーでしょ」の質問に「はぁ」と応える。イチサラリーマンからしたら高い買い物。理念は貫きましょう。「聞いてません」勝手に「発注してます」と事前に連絡もありません。何回かキレたらその時は口頭謝罪。時間が経てば元に戻る。ま、誰にも紹介は出来ない会社と感じる他ありませんね。

建築中に注文とは？
仕様が決まって建築してるはずなのではないのですか？
それを建築途中で変更するなんて、申請書出してるから無茶というもの。

現在建築中で、年末に完成予定ですが、営業さんは頼りなく、こちらからアクションをおこさなければ何もありませんでしたし、監督さんは大工さんに小バカにされてる感じ…

監督さんに連絡して欲しいとお願いして、2週間ほど経っても連絡がなく、営業さんに連絡して、今日中に連絡させます。と約束してもその日のうちに連絡なし…

いろいろ検討して秀光ビルドにしましたが、すでに後悔してます。
これから建てられる方、秀光ビルド以外で検討することをおすすめします。

後悔した内容を書いてる人の書き込みって結局具体的に悪かったところが無いんですね。
同一人物が同じこと繰り返してるのかな。

床、壁傷だらけでした。
補修の繰り返し
お詫びエアコン2台程度
報連相が今一歩(施工中の報告書なし)
ローコスト

＞1014
施主じゃない方のわかりやすい悪口、お疲れ様です。
秀光ビルドに契約取られたんでしょうか。

現在秀光ビルドで話しを進めていますが、カップボードがキャンペーン中で10万だそうです。
カップボードはネットで2万くらいであるのでそちらのほうが安いかな？と思っています。

そこで質問なんですが、
造り付けのメリットって何があるんでしょうか？
キャンペーンの10万って安いんでしょうか？
(150cmのもの固定のようです)

>>1010 匿名さん
申請書は関係ない部分。知りもしないのに余計な返答は要りませんよ。大切な三者も監督不在で、後から聞いてませんでした。が多い。

>1017
建築確認済証を出してからの建築だから、それ以外の形にしようとしても無理と言ってるの。
なんで建設中に口出してんの？　具体的に何を注文してたか書けよ。

>>1018 匿名さん
で、秀光ビルドに対する評価スレですよ。もしかして、秀光の人間？お疲れ。
ま、どっちにしても、プロが選ぶべきハウスメーカーには変わりない。一般人の知識ないものは、お金をかけてでも、信頼して安心させてくれるメーカーを選んで下さいね。

>1019
文章から明らかに施主じゃないにおいが出てますよ。
繰り返し内容を変えて書き込んでる人でしょ。
契約取られて余程悔しかったのでしょうか？

>>1020 匿名さん

>>1020 匿名さん
ありがとうございます。間違いなくアラシくんですね。同業若しくは知ったかぶりやろね笑
何度も言います。ここは良いも悪いも個人が思った評価をするとこやで〜
あ、監督も、やいやい言うたら『やってみます。大丈夫です。』と回答くれました。な？申請書かなんかしらんけど、施主はこっち。サービス業なら客の為に動く事で対価を得るもの。さ

昨年集光で建てました。たしかに連絡ミスみたいのはあって、スイッチの位置が違うみたいなことはあったりしたけど、その都度きちんと訂正されましたよ。集光の方から素晴らしい図面を書いてくれたりはないけど、図面と違うようになったりしたことはありません。電気のスイッチ等はある程度できてから細かい位置を決めたりするので、小さなミスが施主の私との間で生じた程度です。ハウスメーカーを回ったことがある方で、仕様書や図面もらった方達ならわかると思いますが、集光の使ってる部材に変な商品はありませんよ。他社と同じメーカーのがほとんどです。あとカップボードはキッチンと同じメーカーになるので、色とかが同じで良いと思います^ ^カップボード後付けとか、家具やで買ったりもできますが、設置してもらってキッチンメーカーの保証もつくし、私ならキャンペーンでつけてもらいますね。

私は3年前なのでSHQが一番良いグレードでしたが、他ＨＭと比べても大体同じ仕様にしても
1割~2割安くて、標準設備も良い物が付いてましたね。

営業さんは確かに人間なのでたくさんの性格の人が居られると思いますが、
確かに買う側はお客様ではあるとおもいますが、基本的には人同士の付き合いになるので、
営業さんとどううまく付き合うかと言うのもあると思うんですよね。

私の所もスイッチの取付個数の違い（3つスイッチ固める所が2個に）や扉の色が違ってたり等。
色々ありましたが、打ち合わせ時の取り決めメモ書きを毎回書いているので、基本的には
間違えたものも指摘すればスムーズに直してもらえました。

うちの営業さんは忙しい感じでしたが、打ち合わせ時は世間話も交えつつ楽しく進めれまして、
建築後に子供が出来た時にはお祝いを送ってくれたり（これにはビックリ！）といい人にあたったなと思います。


＞1016さん
私の時と今も値段が一緒なのかわかりませんが、確か通常は20万円程度だったと思います。
持ち込みも可能という話でしたので、担当さんに確認してみてはどうでしょうか。
大工さんが手間賃で付けてくれることもあるそうです。

うちはキッチンの所に作り付けの棚を創作してもらいましたが、材料費と手間賃でやって頂けました。

1023ですが、追伸です。
過去の書き込みを見てて疑問に思うのですが、打ち合わせ時のメモ書きは
営業さんがやってくれてた（写しを貰える）のですが、他の方は違うのでしょうか？

それを元に話をすれば揉めることも全然なかったのですが・・・。

1024さん^_^私も営業さんとメモがありましたよ。カップボードはメーカーの定価の約半額ぐらいの感じでしたね。最終の確認の時に営業さん、監督さんと、３人で確認して、仕様書などに判子押していきましたね^_^

>>1025 通りがかりさん

>>1025 通りがかりさん
その間違いを防止する観点で行う三者面談を営業、コーディネート出来ないコーディネーターだけで行われ、監督不在でした。監督自身も施主に対し『当日営業から連絡あったんで出れませんでした』と。その時までは『大丈夫ですよ」の営業さんの言葉を信じ、着工が始まりました。すると営業は連絡も途絶え、監督のみの話あい。『聞いてません』『知りません』が多々あり、不安感から不満しか出てこなくなりましたね。何の為に三者面談があるのか？そういった相互確認を怠った暁に今はしんどいとしか思いませんね。確かに、良い人に当たれば、こちらも気持ちよく取り引き出来ますが、接遇マナーも知らない方に当たり、施主側が気を遣うばかりで疲れますね。同じ社内でも、責任のなすり付けをされていました。まあ、後は事故なく普通に引き渡しを受けれればいいですが…
他に秀光ビルドで予定されている方の無事を祈ります。

>>1024 匿名さん
そんな写しを書いている事はなかったですね。こっちか自分の間取り図にメモしてました。で『え？そんなんゆうてましたか〜？わすれてました』と。ま、間取り自体間違いがないだけマシですが。

>>1022 通りがかりさん
他のハウスメーカーでも契約に至る前に何社か間取りや仕様書は作成していただいたのでわかってますよ。大切な所を端折られた暁に、今に至ります。

>>1018 匿名さん
で、もうコメントなしですか？叩かれそうになって避難ですか？何か為になるお話しを聞かせて下さいよ。秀光さん。？

>>1026 名無しさん

秀光がどうとかの前に、そんなことありますか？
もしあったとして、その後の対処能力があなたにないだけじゃないの？

みんなそれぐらい対処出来るよ

>>1030 建てて一年さん
そんな事があるんですよ世の中には。それはそれは、素晴らしい才能なんですね。
残念ですが、素人の私には理解出来ませんね。対処？なぜこっちが三者面談の内情を把握しなければならないのか？
営業も、監督に前から伝えてあるのに、今日は出れないらしくて…との事で、後に監督に問うと、当日に連絡きて無理でした…。施主からしたら、なぜ？嘘をつく理由があるのか？そんな無駄なことを考える為に秀光を選んだこちらが悪いですね〜。ある程度、知識は付けましたが、会社内部の話しを施主にする意味がわかりかねますね。本当に、無事に完成して住める事を今は楽しみにしています。もう、２度と誰にも紹介しませんが。とにかく、同じ気持ちや経験を味わった方、これから建てる方への参考程度になればいいですね。因みに、家自体は丸投げしておけば、勝手に建ててくださいますので安心ください。笑

>>1031 名無しさん
補足
文章から察していただけるとありがたいですが、三者面談は、当然施主である私は出席しましたよ。監督する監督さんが不在なだけですので。

>>1031 名無しさん
誰かに紹介できないでしょ？それにつきますよ。

検討されている方も自己責任で。

これ以上言うと、またどこぞの誰かに「施主でもないくせに」と言われてムカつくので。

>>1033 自己責任なんだけど…さん

そうですね。自分が悪かった、これもまた運命だったと捉えます。

あっ。そうそう…
私は施主でもありますが…

あの会社、キャッチフレーズは立派ですが、経営陣のやってる事が全く説得力がない。
他のサイトで噂されていることは、だいたい事実ですわ。

理念は大事。
でも、やってる事がね…

結局何が悪かったのか不明な内容でしたね。
書き込み内容も他人事みたいに書いてるし施主じゃないんでしょう。

上で自演みたいなやり取りもやってるし、根は深そうですね。
で、打ち合わせに来れなかった事だけが悪かったという内容。

読んでて思ったこと、最終の契約前の確認の時に監督と営業と施主で、三者で確認して判子押していきましたが、まず、三者でなければ押さなければ良かったし、仕様が違うなら、判子押すまえに確認でしょ。これから、集光で建てるとかじゃなくて、家を建てる方は、判子押す前に確認てことの大切さを勉強できた話てことですね。普通のことやけど、ホイホイ判子押す方もいるんかもですしね。最終確認書と違う仕様のままで通すてことはないですよ。ビジネス上の取り引きの契約書と一緒ですからね。

>>1037 通りがかりさん
まいう〜なお家
うまいこというだけのメーカー。⭐︎なし。

>>1037 通りがかりさん

その通りだと思います。

>>1039 建てて一年さん

私も一年ちょいです。建てた方なら普通に建てて普通に住めてるし、逆にそんなことおこるんやて感じですよね。

担当のあたりハズレは、あると思います。ただ建築業界じゃなくても担当のあたりハズレはあると思いますが会社全体が、ハズレて感じは集光しませんよ。建てはる方が、おられるならば、企画力への期待はないけど、メモ取り、最終確認さえしっかりしていれば、ミスがあっても、最終ちゃんと対応してくれますよ。半年点検、一年点検もちゃんとしてくれるし、不具合箇所も直してくれます。建ててしまって、契約と違ったていう方は出るとこでたら勝てる話しですしね^ ^

>>1038 匿名？さん
うまい！臭向におねかするのは止めておきます！
アドバイスも企画もしっかりとした提案、施主様々ですよね！
皆様も、くれぐれもお気を付けくださったほうがいいと思います。

>>1042 検討者さん
誤字すみません！臭向にお願いするのは止めておきます！です！

一生に一度の買物です。

大きさにもよるけど建物は1000万円前後だし、1度とは限らないと思う。
うちはキャッシュだったし、子供が大人になったときに同居にするか
別々に住むかで、解体して建て直すと思う。

定期的に補修で数百万出すなら建て替えの方が設備も最新だから。

>>1045 匿名さん
一生に一度のの方が多いと思いますよ。少なくとも、新築の際に次の新築を検討している方は、金銭的に余裕があるのか、人生計画をしっかりされている方なんでしょうね！
私はフルローン35年で検討しているので、完済後までは視野に入れてません！医療の発達が目まぐるしいですが、恐らく生存していない可能性が高いですし、子供に土地だけでものこせれば良いといった考えですね！

戸建の建替はなかなか考えつかないように思いますが、色々な考えの方がいらっしゃるのですね。
ウチもフルローンなので家を建てたら40年くらいは住み続けたいと考えています。
その後は子供と相談して建て替えるなり更地にするなりするでしょうが、マイホームを使い捨て(？)感覚に捉えることはできないかもしれません。

>1047
使い捨てという風には思っていませんが、自分の実家（30年経過）を経験しているので、
それを見越しているだけです。

設備や性能が標準装備で段違いなのと、やはり30年使った設備は老朽化が見えてくるので
リフォームや定期的な修繕(長期延命)で費用かけるよりも、建て替えというのも
手段の一つだと思います。

気に障る内容だった様なので申し訳ないです。

>>1048
うちの担当もマイホーム計画表で10年毎の保全費用を確か150万円程書いてた気がする。
必ず使うわけでは無いですが、貯めておけば他の事にも使えますので～みたいな。
兄貴は積水だけど10年で外壁張り替え？してたみたいだし、10年での補修は結構一般的な内容なのかね。

石川県で何もとならないのでこちらに来ている超ローコスト住宅なので、こんなもんで購入です

住宅は，一生に一度の買い物なので，良い物をという考え方もあります。しかし，技術や設備の進歩は，日進月歩なので，10年も経つと，安くて良い物がたくさん出ます。
私は，21年前に土地1500万円＋建物約2500万円＝4000万円で，注文住宅を建てましたが，20年経って，リフォームしたり，直したりして，約500万円ほど使いました。したがって，建物だけで，約3000万円も使っています。
そんなことを考えると，秀光で1000～1500万円の建物を建てて，20年ほどで新しく立て直した方が，良いような気がしています。過去に新築注文住宅を建てたことのある私の意見です。参考にしてください。

やはり、予算厳しいかた、相手の会社みたいで、太陽光でも、先にキャッシュバックらしく客バカに、してる感じ、

>>1052 検討者さん

>>1051 予算1500万円さん
私と同じような考え方です。風呂、コンロ、など、先でリホームするなら、年をとって夫婦2人でくらすなら、それこそ企画プランのを立て替えたほうが良いなと思ってました。いろんな意見の方がおられる中で、そういう考え方もできる価格の会社てことですね。予算厳しい方相手の会社て考え方というかロウコストの会社ですね。

来年二年点検なんだが、これからは秀光がアフターせず下請けに担当させるとの連絡がきた。
二年点検の連絡はこちらから下請けに連絡しなければならないのか？　不明。
また、下請けはちゃんと対応してくれるのか・・・心配だ。

話は変わるが、入居済の方、洗面・脱衣所が寒くないですか？
暖房器具がないと湯冷めしちゃう

>>1054 名無しさん
半年点検、一年点検も、集光のメンテナンスがきて、それからメーカー、下請けが手直して形でしたから、2年点検もそうじゃないですか。今までは、メーカー、下請けが直すとこなかったんでは。リビングの隣が脱衣所、洗面所なんで、湯冷めしちゃうて感じるくらい寒いのは私はないですね。脱衣所の位置によるのかな。あとは地域かな。私は関西です

建て直す案が出ていますが、住宅の取り壊し費用や仮住まいの費用等もそれなりの金額になると思います。
また、住み潰す前提で根本的な修繕をしないにしても、設備によっては厳しいものがあります。例えばボイラーやエコキュートです。温水のない生活は普通考えれませんし、それらはほぼ20年以内に壊れ取り替え工事になるかと思います。目安としては15年前後でしょうか。それらを含めた修繕計画を考えると早目にローンの完済も考えなければ金額的なお得感は弱いです。そして、普通は土地からの購入だとそう早く完済出来ない出来ないでしょう。

私のような人間だと建て直す時も住宅ローンを利用する事になるでしょうから精神的に大変です。

日々技術は進歩していると言ってもローコスト住宅の性能はやや残念です。そこに期待は出来ないでしょう。
メリットは何を言っても価格であって余裕のある生活でしょうが、その余裕が二棟分あるとは言い難いです。

建て直す場合は，取り壊し費用や仮住まいの費用が必要ですね。しかし，それは大手の住宅でも同じですね。

ボイラーやエコキュートは，大手住宅でも秀光でも同じですから，壊れるのも15〜20年ですので，メンテの費用も同じですよね。

実際，我が家のボイラーやガスレンジも17年目に壊れて，エコキュートとIHのオール電化に変えました。屋根と外壁も，一部手直しをしました。

なんと言っても，住宅ローンの負担が大きく異なります。大手住宅と秀光では，1000万円ほど違うでしょう！？そうすると，大手住宅の場合，ローンの返済にも時間が掛かって，メンテの費用も溜まりません。秀光の場合は，その1000万円で新しい家が建ちます。

そんなことを考えると，大手住宅よりも，大手より秀光のような安い家にして，建て直すか住み替える方が合理的なような気がします。

私は，ローンも完済して，資金にも余裕がありますが，現在，大手よりも秀光で建てたいと考えています。結局残るのは，土地だけですから・・・(笑)

住宅ローンの考えについては納得し難いです。

具体的どのような計算をされていますか？大手で30年、ローコストで20年とかでしょうか？それとも大手で20年、ローコストで10年でしょうか？
借入金によりますが一般家庭で1,000万円くらいですと10年も返済期間が短いと月々の負担額が大きくなりますよ。それと平行して次の家の予算を貯める事、修繕費も大手同様に変わりなく掛かる(住み潰す事や建て直し時期を早める事で減額にはなる)事は更なる生活苦に繋がるかと。

>日々技術は進歩していると言ってもローコスト住宅の性能はやや残念です。

30年前は断熱材すら入っていない家が多かった。
20年前は耐震等級などは設定されていない。
10年前はアルミ2重サッシがようやく普及。
10年後・・・ローコストでもトリプルサッシ標準など、現在のトップクラスの仕様かも。

10年前の家に比較しても、ローコスト住宅は高性能です。完璧を求めなければ必要十分では。
建替え費用に解体費や引越し費用もかかるけど、築20～30年頃の大規模修繕は要らなくなります。
秀光あたりなら2回建てても、大手HMで1回建てるより自由度や総コストで優れるでしょう。
20数年後に建替たローコスト住宅は、建替えない大手HMより住宅性能で上回るのではないかな。

＞No.1058の匿名さんへ

住宅ローンについては，自分でシミュレーションすれば分かるのではないですか？
詳細は，次のサイトなどでご確認ください。
http://homeloan.bk.mufg.jp/sim/shinki


例えば，土地は自己資金で賄うとして，秀光で1000万円，大手で2000万円を借りたとした場合，上記のサイトでローンのシミュレーションをすると，次のとおりです。

秀光の場合，1000万円借りて，金利1％，20年返済で，月々46000円
大手の場合，2000万円借りて，金利1％，20年返済で，月々92000円
当たり前ですが，同じ返済期間なら，ちょうど2倍の返済となります。
秀光なら返済できそうですが，大手では返済できますか？無理ですね！

仮にできるとして，差額を貯金すると，46000円×12か月×20年＝1104万円です。
リフォームが必要な20年後には，秀光で新しい家を建てることができますね！
大手の場合は，返済が大変で，リフォームの費用が溜まりません。

単純な話で，何が納得できないのか，良く分かりません・・・！？

>>1060 予算1500万円さん

私も全く同意見です。実家が築30年の家で、それからマンションに10年住んで秀光で建てて住みましたが、断熱材と風呂などの設備は段違いです。私も新築建てるときに大手メーカーももちろん周りましたが、設備メーカーとか資材メーカーは同じ物でしたし、断熱材の厚みなども、関西の普通の地域なんで、過度に厚くする必要もありませんでしたから、秀光を選択しました。はっきり行って倍違う大手メーカーで、建てるなら、老後夫婦で住む家は手直しして、住むより、建て変えた方が良いと思いました。築20年とかたてばどんな家も設備は古いですし、夫婦2人になったら、それこそ小さな家でいいですしね^_^全く同じ考えの方が、いて、ローコスト住宅を選ぶ考え方が間違ってなかったと思えて嬉しいです。

土地を買った不動産会社の営業さんが言いました。

「10年前に大手HMで建てたけどそれと比べても今の秀光は断然良い」

たった10年で住宅ってこうも変わっていくんですね。

ただ秀光はコストアップにつながる提案力・アドバイスは皆無ですね。
住んでみてコストアップでもここはちゃんとアドバイス欲しかったなと思うとこは有りますし
自身でもっと調べたり勉強したりすべきだったと後悔・・・。

10年前はガラス繊維系が一般的だったけど、いまの断熱材は発泡系や高密度ボード系の流行。
ペアガラスは最低限で、シングルはどこのHMでも、もうほとんど見られないですよね。
容易に次世代省エネ基準は超えれる性能を持ってます。

10年後は高密度ボード系が一般的になってると思われる。
トリプルサッシも標準でできる様になってくるでしょうし、
今でいうQ値1.0位は当たり前の時代でしょうね。

別にローコストを否定するつもりはないですし、大手をオススメするつもりはないです。気を悪くしていたら申し訳ありません。

〉建て直す場合は，取り壊し費用や仮住まいの費用が必要ですね。しかし，それは大手の住宅でも同じですね。
大手の維持費とローコストの建て替えコストを考えているわけですから、大手でも建て替え前提にするのは話が逸れています。

>30年前は断熱材すら入っていない家が多かった。
20年前は耐震等級などは設定されていない。
10年前はアルミ2重サッシがようやく普及。
10年後・・・ローコストでもトリプルサッシ標準など、現在のトップクラスの仕様かも。
住宅業界全体として住宅価格も驚くほど高くなっています。これは断熱材を入れるようになった、布基礎からベタ基礎になってコンクリートが増えた等の今まで何もなかった部分にお金が掛かるようになったから…元々あった物の安価な代替品にするのとは違います。もしダブル断熱等のようなものが一般化されれば業界として大きく値上がるでしょう。
そして、ローコストが安い理由が安価な資材と省くと言うことです。
例えばローコストでも現場吹付が多い理由は合板と気密シートを省いています。直接防湿シートに吹き付けています。これは通気層の圧迫や熱でシートが溶ける事、シートの弛みで沈む事等が考えられ防湿シート協会も否定的取扱いと言っています。気密シートを省く事も大きく気密性が低下します。現場吹き付けだけで内部結露や気密性は確保出来ません。
理論値だけでは住宅性能はわかりません。実測値の問題です。どんなに良い資材を使っても施工が悪ければ本来の力を発揮出来ません。逆もまた然りです。
今後ローコストで住宅性能を求めるなら施工の見直しが必要であり、今までなかった部分にお金を掛ける事ですから20年後も同価格は難しいですよ。
また高性能住宅の7、8年後の見学会に行きましたが、とても今のローコスト住宅で勝てるような快適さではなかったです。

〉例えば，土地は自己資金で賄うとして，秀光で1000万円，大手で2000万円を借りたとした場合，上記のサイトでローンのシミュレーションをすると，次のとおりです。

秀光の場合，1000万円借りて，金利1％，20年返済で，月々46000円
大手の場合，2000万円借りて，金利1％，20年返済で，月々92000円
当たり前ですが，同じ返済期間なら，ちょうど2倍の返済となります。

まず土地代は自己資金で賄うとありますが、頭金はいくら用意した仮定でしょうか？またそれは自分自身がいくつまで用意するのでしょうか？
大手の場合は建て替えしない前提ですから建て替え案と同じ返済期間で比べる事は間違いですよ。ただ建て替え案は少なくとも20年以内に1,000万貯めるので月々4.5万の貯金(負担増)が増える事です。

>1064 匿名さんへ

私も，別に大手を否定するつもりはありませんが，論点がずれているのは，匿名さんですよ。

> 大手の維持費とローコストの建て替えコストを考えているわけですから、
> 大手でも建て替え前提にするのは話が逸れています。

私の経験から言って，大手でもローコストでも維持管理費は大差ないですね。
大手は，良い材料を使っているので，確かに長持ちするかもしれません。
しかし，良い材料を使っている分，壊れると直すのにはお金が掛かります。

> まず土地代は自己資金で賄うとありますが、頭金はいくら用意した仮定でしょうか？
> またそれは自分自身がいくつまで用意するのでしょうか？

頭金をいつまでいくら用意するかは，人それぞれですから，自分で考えてくださいね。
大手では2000万，ローコストでは1000万借りることを前提とした計算です。
土地代は，場所によって全く異なるので，比較の対象から除くという意味ですよ。

> 大手の場合は建て替えしない前提ですから建て替え案と同じ返済期間で
> 比べる事は間違いですよ。ただ建て替え案は少なくとも20年以内に1,000
> 万貯めるので月々4.5万の貯金(負担増)が増える事です。

比較し易いように，同じ返済期間で，大手と秀光を比較して，大手と同じ金額を返せるのであれば，秀光でもう一度新築が可能だと言っているのです。上記の反論こそ，論点のすり替えですね。

ちなみに，大手で建て替えしない場合は，次のようになります。
大手の場合，2000万円借りて，金利1％，35年返済で，月々56500円
35年ローンでも，月々の支払は，20年ローンの秀光より1万円以上高くなります。

家は，大きな買い物です。借金は，少ないほど良いのは当たり前です。
無理をして大手で建てて，35年も借金返済に苦しむのは，馬鹿馬鹿しいことです。
今から家を建てる人は，そのことを良く考えて，賢い判断をしてください。

ちなみに，私は，秀光で検討中で，本当に建てるかはこれからです・・・(笑)

〉私の経験から言って，大手でもローコストでも維持管理費は大差ないですね。
大手は，良い材料を使っているので，確かに長持ちするかもしれません。
しかし，良い材料を使っている分，壊れると直すのにはお金が掛かります。

いえ、そう言うことを言っているのではないです。
建て替えると解体費や仮住まいの費用が発生しますが、そのまま住み続ければ発生しませんよね？それをどこから算出するのかなと思っているのです。
良い材料を使っている分、修繕費も高くなると言いますが、それこそ20年後は同質で安くなっているかもしれませんね。そもそも、そのまま住み続けた場合の修繕費と建て替えの費用を比較しているのではないですが。


1,000万、2,000万の低価格の借入金で計算しても返済率の参考にならないと思いますよ。
大手もローコストも含め全国平均で3,200万と言われています。それを基準に1,000万の差額だと2,200万の借入です。
2,200万の20年1.0%で10.1万/月です。
更に20年後に1,000万の貯蓄なので4.5万/月
エコキュートやIC等の最低限の修繕費に0.2～0.3万/月(実質で考えると0.3～0.5万/月の15年でしょうか？)
解体費や仮住まい費用+α
かなりの負担率になりません？

私が一番言いたいのは、もう一度ローンを組み直すならまだしも、その建て替え計画では無理があるのではないかと。

>1066

なんか議論が噛み合っていないようですね。
解体費や仮住まいの費用を言うのであれば，住み続けた場合の維持管理費も対象として比較するのは当然ですよね？解体費と仮住まいの費用は，住み続けた場合の維持管理費と同じ程度ではありませんか？

私が言いたいのは，大手で高いお金を掛けて建てるのなら，安い秀光で20年も経ったら建て替えた方が満足度が高いのではないか？と言うことです。

全国平均の借入金で考えても，大手と秀光の差が1000万円とすると，その差は46000円×12月×20年＝1104万円となります。
秀光の場合，2200万円借りて，金利1％，20年返済で，月々101000円
大手の場合，3200万円借りて，金利1％，20年返済で，月々147000円

大手の場合，20年経っても建て替えは，絶対に無理ですが，秀光なら1000万円もあれば，建て替えも視野に入るということです。また，建て替えではなく，その家を売って，住み替えという選択も可能となります。

大手では，立派な家だが大きな借金，秀光では，安い家だが小さな借金ということは，間違いないでしょう！？

大金持ちならともかく，ローンを組まなくてはいけない人は，安い家で借金をできるだけ少なくした方が，絶対良いというのが私の意見です。1000万円の差は大きいですよ。

20、30年前の古い設備を使い続けるか、新しい物を導入するかという点も考慮する必要がありますね。

■古い設備
トイレは温水式なんて普及して無いし、使用水量は多い。
風呂場は今の様に断熱は無くて寒いし、掃除も大変。

ランニングコストは新しい設備の方が断然良いし、今から30年後なんて機械化進んでますから
驚くほど進化してると思いますよ。
そういうのを楽しむのも一つの手だと思います。

そもそも、ローンを使わない事も出来るかもしれないのですから。

>>1068 匿名さん

今から建てるなら、の話で、30年前の設備を使い続けるかどうかなんて、完全にずれてませんか？

>1069
建て替えするか、回収するかという案件を想像するにはわかりやすいと思うけど。
未来の設備は想像できないけれど、30年前と今の設備の違いは比べることができる。
話に付いていけてないだけでは？

>>1070 匿名さん

30年前の設備と、今の設定を比べて何を参考にするんですか？

>>1070 匿名さん

上は間違い
30年前の設備と、今の設備を比べて何を参考にするんですか？
です、すいません

>1072
上の流れを見てて理解できないなら良いです。

申し訳ありませんが、どちら様か理解出来た方、代わりに説明願えませんでしょうか？

>1074の建てて一年さん

>1070匿名さんが言いたいのは，次のようなことだと思いますよ！？

20年～30年後の未来の住宅の質や設備を予想するのは難しいが，
20年～30年前の住宅の質や設備と現在のものを比較してみれば，
20年～30年でどのくらい進歩するか予想できる。

>>1075 予算1500万円さん

家自体の設備も20年後なら、今と違うのは予測できるし、家電に近い部分、オール電化、便器、風呂などの電気設備も20〜30年後に進化してる予測もできますし、設備も新しくなるし、建て替えた方がて意味ですよ^_^まぁ今と未来が変わらない設備やと思うなら、今の家にお金かけて使い続けるて考え方でいいんでは？私は先で建て替える方を選んでローコストにしただけです^_^人それぞれですしね。理解できたかな。

1074さんにでした。
1075さんすいませんでした。

当たりを引けばいい会社。ハズレを最低最悪な会社。

>>1078 名無しさん
脱字補正。
ハズレをひけば、最低最悪な会社。

どうして石川県の会社が多方面へ出て来て展開いているのでしょうか？
訳を知っている方はたくさんいらっしゃいますが、
クチコミを使った宣伝もかなりしているようですね、
悪口の言い合いもしているようですね！
社内の内容や、施工体制をよく知っている社員さんなのですね
基本建築業界は安かろう悪かろうが基本
でやすいものには訳がありますので
見極めは素人ではできないので、クチコミを、見てまた迷うのですね！
中立な方の意見が、一番ですね