秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

秀光ビルドの上棟遅延はどの程度、発生しているのでしょうか？
公式ＨＰでは8月末現在、大きな遅延は発生していないとの掲載がありますが、実際3月末契約（6月末着工の8月上旬上棟予定でした）が、先日上棟予定1月と言われています。現在契約検討中の方、上棟待ちの方の情報を教えてください。

うちもフォームライトSLです。フォームライトSLの施工マニュアルが見れなかったので、類似製品のアクアフォームを参照しました。

3種換気の場合そこまで気密にこだわらなくてもいいと思います。
全ての吸気口から吸気していれば、それでOKですよ。

3種換気こそ気密をとらなければ計画換気できませんよ？

>>9394 9390さん

何だこれワロタ

素人考えですが配線の上からウレタンフォームを吹き付けてしまうと
配線に不具合が生じた際の工事が大がかりになってしまったり
発熱で思わぬ事故につながりそうだと考えてしまいますが
この辺りはクリアされている問題なのですか？

>>9401 買い替え検討中さん

>>9401 買い替え検討中さん
同じく３月契約上棟８月予定でした。うちの場合は敷地の面でクリアしないといけない問題点があり建築確認申請交付に時間がかかって、ようやく8月末に着手、9月末に上棟予定です。契約時の竣工予定日や工程表からあまりにも遅れているのであれば契約不履行ですよ。うちは５月の三者面談後なかなか進まないので６月７月は毎日のように営業、監督、設計者に電話やメールして催促してました。うち以外でも長引いているところがあるってビックリです。そういう体質の会社なんでしょうか?施主も一緒にマネジメントしてあげている気持ちで付き合っています。ただし、そんなこんながあった為、秀光の10回検査とは別に第三者検査会社と契約しました。

>>9401 買い替え検討中さん
「大きな遅延」が何を意味するのかでは無いでしょうか？
例えば、大きな遅延が１年以上の遅延を意味するとしたら、
６月着工→１月着工は大きな遅延ではないということになります。
契約内容にもよりますが、遅延に同意出来ないのなら契約解除も含めて、損害金の請求をしてみてはいかがですか？

うちも一月程遅れるみたいですよ、ウッドショックまだ続いてるみたいですね

秀光ビルドで太陽光パネルを検討されたことのある方に質問です。
オプションの太陽光パネルは割高ですか？
Xシリーズにしてしまうか、SHQに太陽光パネルを乗せるか悩んでいます。
正直今の時点で蓄電池は不要と考えるので、Xシリーズまではいらないかなと。
6kWほどの太陽光パネルを乗せるとどのくらいになりますか？
また、別業者で後付けされた方いらっしゃれば、いくらくらいで付けられたか参考にさせていただきたいです。
よろしくお願いします。

>>9411：戸建て検討中さん
一年ちょっと前の話ですが相場の下限価格だったので秀光でお願いしました。
一括見積もりサイト等の業者よりも安かったです。

今は1kwあたり10万円で付けれるそうですね
蓄電池は経済性ではなく災害に備えたい人向けの商品ですね

＞＞9406: 匿名さん
配線後に吹付が普通でしょう。デメリットが確証されてないんだから、逆に吹付後に削られる方が絶対嫌ですよ。
それも、相当削らないとピンで配線止めれないでしょ。
配線は柱の断熱側に設置していくから、吹付後に配線なんて手間がかかりすぎるし、メリットもないし、いちいち削ってやらんといかんから、よっぽど困ってない限り、こんなの普通の料金でやる電気屋いないでしょうね。

>>9412 通りがかりさん
思ったより安く太陽光パネルを載せられそうで、安心しました。有用な情報をありがとうございした！

私の所は,吹付後の配線でしたね、監督がわざとそうしてました。
電気屋や電気配線メーカーにしたら、VVFケーブルに吹付断熱を吹くのはあり得ないらしいです。

配線を吹付後のほうが良いとか、そんなガセネタよく言えるね？(笑)
吹き付け後にやってるとしたら、施工の順番間違えたか、電気屋の手配が遅れたんじゃないの？
そもそも、吹付後に綺麗に配線するには無理がある。

この方の記事見たら？
https://casagarage.exblog.jp/24454284/

個人ブログを出されてもね・・・・・
配線メーカーや家電メーカーに質問してみな！

＞＞9417: 匿名さん
貴方も素人さんなんでしょ？個人の意見に耳傾けたらどうでしょうか？そして、あなたももう少し色々な電気屋さんに聞いたらどうでしょうか？やってくれたとしても、「どうなっても施主さんの責任でお願いしますよ！」って言われて、めちゃくちゃにされるのがオチでしょうね。
この人はそもそも配線を吹付後に、何の支障もなく出来ると思ってるのですか？物理的には出来るかもしれないが、やったとしたらどんな施工になるのかご教授してもらいたいです！と言ってしまうくらいに興味があります。
注文住宅で家建てたことあるですかね？どれだけ配線あるか知ってるんですか？しかもコンセントボックスなんかクーラーで必要だし、部屋にも何個も外壁側に設置しなくちゃいけないから最初からつけるし、いちいちくり抜いて設置するのでしょうか？
めちゃくちゃこだわって、金額も高い工務店、メーカーなりが、そういう施工のノウハウがあってやるってのなら、まだありえるけど秀光の様なローコストでそこまでやってるわけない。

ケーブル這わせるために吹付をわずかに削ったところで室温なんて変わらん
そんなにこだわるなら一条にでもすればいいのに

どんだけ削らなきゃいけんのだろうな？
削る事のデメリットも分からんのだから、性能なんてなんでもいいって感じなんやろうけど、削ってでも吹付後の配線のメリット？を意識してる意味の分からなさ・・・

どんなに気をつけて施工してもケーブル周りやコンセントボックス周りに多少なりとも隙間が出来る。天井側で気流止めされてないのでコンセントボックスの気密を確保しないと壁内に気流ができますね。まあ値段なりの納期優先の施工なんでしょうね。

床下潜ったら大引に軽度のカビがついてました。床下の相対湿度は常に70から85%です。新築1年から2年基礎から湿気が出るというけど、どこの家もこんなもんでしょうか。放置してもいいものか不安。

ネットで後か先を見てると、どっちのパターンもあるね。
配線が後でも駄目ではないけど、先の方が良いって感じなんだろうね。
集光は後って事だ。

>>9421名無しさん
秀光は屋根断熱なので、気流止めは不必要。
断熱材入ってない内壁はどーなるのって話。

>>9422名無しさん
確かに築2年ぐらいまでは、基礎から湿気が出るけど秀光は床断熱なのでそんなもんですよ。
雨の日なんかは湿度100パーセントぐらいまでいきますよ。(外気が湿度100パーセントぐらいなので)
基礎断熱で、その相対湿度ならやばいですが・・・
心配なら、水取ぞーさんなどの湿気取りを置くといいですよ。

>>9423名無しさん
秀光は両方ですね、監督によって変わります。

秀光ビルドはおすすめしない。
他県の秀光ビルドはどうなのか分からないけど、宮城の秀光は最悪でした。
約束は忘れる、取付工事手配も忘れる、見積もりの書類も送りましたけど、再送しますね！とか送り忘れ＆嘘つく、工事の補修の連絡も忘れる。
こんなの終わってるハウスメーカーでしょ
セイスイとかトヨタとか、ちゃんとしたハウスメーカーの方が断然いいと思いました。
一生に一度あるか無いかのマイホームを秀光ビルドに任せないほうがいい。

そら予算あるなら大手メーカーの方がいいでしょ
例え大手メーカーでも担当の当たり外れはずれは有ると思いますけどね
私の担当の方達はレスポンス良くやってくれましたよ

でも確かにめちゃめちゃ寒い年数日の大寒日はコンセントやスイッチから風が出るんですよね…
屋根断熱、剛床工法、吹付け断熱なんで断熱材の内側２センチ弱の隙間は外気とは分離されてるはずなんだけどね
(もちろん換気扇は止めてる)

温度差気圧で断熱材より内側で対流が起きてるとか？

コンセントから風が出る場合、それが外気でなければ問題ないですが、秀光の場合、気密処理はほとんどできてないです。
剛床のつなぎ目は気密テープ処理していますが、柱と剛床の隙間はプレカットで1センチぐらい隙間があります。
そこをそのままなので、床下の気密処理がダメダメです。
床下点検口周りの断熱材も、現場カットで隙間大です。
水道配管、下水配管、ガス配管が床下から立ち上がってきますが、その周りも未処理です。
窓回り1センチぐらいは吹付断熱なしなので、そこからも外気が壁内に入ってきます。
24時間換気スリーブまわりも気密未処理です。
エアコンスリーブを後で穴開けると、通気層から壁内に外気が入ってきます。
ですが、剛床工法と、吹付断熱なので気密測定すると2から3ぐらいはあると思います。
床下と24時間換気スリーブまわりだけでも後から気密処理すると、かなり気密が良くなりますが、
6地域以上に住んでいるのであれば、そこまで気にしなくてもいいように思います。

>>9428：匿名さん
詳しくありがとうございます。
床下点検口からの風は間違いなく基礎内の外気だと思います。カーペット敷いてます笑

やっぱり隙間あるんでしょうね
剛床工法なら気流止めいらないというネット情報を鵜呑みにしてました
冬が来たら床下潜って埋めてみます。

床下潜るなら今の季節がいいと思いますよ
厚着で潜るにはスペース的にキツいのとホコリまみれになるので、
薄着で潜れるいまの季節がベスト

>>9430：名無しさん
そうなんですけど隙間風が出だしてから実験したいんですよね
別のDIYで手が詰まってるのもあるけど

温暖化進んでるし気流止めの有無がどんなものか興味深いです

確か平屋さんも床下潜ってましたよね^_^

床下からの気密処理は現実問題厳しいと思います。
床下点検口位なら風が入らない様に出来ると思います。
柱の根本の気密処理だと柱が立っている部分の断熱材全部外して
コーキング類で周囲埋めないといけないのでキツキツに入っている所もある
断熱材をかなりの量外すのはキツイとおもいますよ
断熱材を留めているZの金具も外れると次付ける時苦労すると思います。
きつく入っている断熱材を外す時も断熱材を傷めると思います。
私は配管周り(虫の侵入防止)と洗面所トイレを断熱材の上から
吹付け断熱で隙間を埋めてみました。
真冬に他の所と床の温度を体感で比べてみましたが同じだったので
床下全部吹付けしようと思っていましたがやめました。
やるなら床下は点検口と配管貫通部、電線貫通部位でやめといたほうが良いと思います。
長い時間床下に潜るのは思っている以上に体力を消耗するし首が痛く大変です。

>>9433：平家建築中、完了
レスありがとうございます
実はまだ潜ってもなくてざっくりなんですが断熱材は剥がさず土台と断熱材をテープで塞いでいこうかな位に思ってました^^;

基礎幅が15センチで、土台が12センチなので床下断熱材は、下には抜けません。
外周部以外は抜けますが、気密処理をするなら断熱材はそのままで、コーキングがいいですね。
それで気密はかなり上がります。気密があがることで、玄関ドアが重くなったり、換気量が増えたりは体感できますが、
それが快適になってるかは？です。
意外と知られてませんが、床下って、冬暖かくて、夏涼しいんですよ。
例えば、夏、外気温30度の時、床下25度ぐらいで、冬、外気温、5度の時床下10度とかそんな感じです。
地熱(15度)に引っ張られます。井戸水が夏冷たくて、冬暖かいのと同じ原理です。
工務店建築系ユーチューバーがかなり大げさに言ってますが、彼らは、大手ハウスメーカーで建てるはずだった人を取り込んで、
なおかつローコスト系に流れないようにするのを目的としていますので、話8分目で聞いておくのがいいと思います。
確かに、寒冷地では気密は大事だと思いますよ。

>>9435：匿名さん
通気パッキンでも基礎内温かいんですね！
なんとなく通気パッキンは風が抜けて寒いと思ってました

一番気になるのは夏場の逆転結露ですかね
基礎の湿気が断熱材の内側に入り込んでしまうのではないかという点が冬場の隙間風で余計心配になります

ユーチューバーもポジショントーク入ってるのはすごく感じます笑
温暖地域で太陽光に触れずに断熱気密だけを強調するのは合理的じゃないと個人的に思います

床下に潜ってテープで隙間を埋めていってますが、うちの場合ほぼ全ての断熱材が若干下がってました。床板側と断熱材に隙間が有る状態です。隙間を埋めないにしても、断熱材が下がってるのは直した方いいと思います。

c値0.5も2.0もそんなに影響は無いってさ
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」
c値0.5も2.0もそんなに影響は無いとのこと


https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

部屋の暖かさは気密性能が大きく影響してくるのかと思いましたが
C値の数字は重要ではなく断熱材の性能の方が重要になってくるのですね。
まあ、古い木造の隙間風が入り込むような家は問題外として
今どきの住宅であればC値にこだわりすぎる必要はなさそうですね。

松尾氏もYouTubeの動画で暖房負荷を決めるのは
日射取得5割
断熱4割
気密1割
と言ってますよね

>>9441 匿名さん
ユーチューバーが何を言っても知るかよ
物理なんだから自分で計算しなよ

>>9440 匿名さん
気密と断熱は双方が良くないとあまり意味を成さないんですが、今どきの住宅でも気密断熱への意識が低いメーカーは普通にいますのでご注意ください。
　気にかけているメーカーは気密測定をしてホームページに実測値を提示しているので参考にしていただければと思います。

ウッドショックの高騰費、坪当たり40,000(税抜)で見積書出てきました。

2021年1月1日付の価格表から積算しているようです。

こんなものなのでしょうか？

坪4万円って30坪なら120万円アップですか？それならおさまるのを待つわ、うちは6月契約で建築中やけど

>>9445 名無しさん
まあ、下がらないと思いますけどね

30坪で120万円(税別)です。

これでも、会社が負担をしていて他社より安いです。
と営業さんに言われました。

>>9947
そんなに高くなってるのですか、6月頃はうちも値上げを考えてるが坪5000円くらいって言ってたのに。材木だけならそこまで高くならないと思うのですがその他の設備も値上げをしていてその値段なんですかね？

どこも建材などが値上がりしてるみたいなので120万円アップでも仕方ないのかも知れませんね、他所なら150万円くらい上がってるのかも

坪4万円は痛いですね～。
ウッドショックは海外の住宅需要が高まり木材が不足していることが原因であれば数年後には価格も落ち着いてくるように思いますが、価格が再び下がることはなさそうですか？

木材は下がると思うけど、他の設備が上がってるのでそれは下がらないのでは？コロナが終息したら購買意欲も高まるし下げなくても売れそうな気もする

ULで30坪建てたら今だといくらになるのかな。
ホームページの価格シュミュレーションでは安いけど、見積もりの際に資材高騰における調整費とかで税込1500万とか？

>>9443 注文住宅検討中さん
でた、工務店ポジショントークww

前の道が狭い、近隣対策費用70万円とか、小型クレーン車使うとか、準防火地域なら何十万アップとか環境によって差がでますね、でも何もオプションつけなければ1400万円くらいと違いますか？

ウッドショックに関する記事を読むとウッドショックを契機として価格高騰が常態化するとも指摘されているようで先行きは明るくないように思えます。
これを機に国産木材の需要が高まることで国産材を増産すれば山村経済も立ち直りそうな気がしますがそう簡単ではないんでしょうか？

国産材増産も、今の山野の木材はほぼ使えないので、今から参入して植樹してくと20年後とか経たないと結局集成材にするしかないサイズなので難しい

やっと棟上げしました、地盤改良やらで仮住まいから3ヶ月、やっとです、次の日にはサッシも入り速いですねえ、でもあと3ヶ月くらい掛かるんだろうな

みなさん電気代どうですか？

>>9459：平家さん
やはり内窓効果絶大ですね
秀光はオール電化なんで平日昼間の使い方は影響ありそうですね。
我が家は６地域ですが今月1日から今日までの消費量が280kwです。
太陽の恵みで昼間の無暖房はありがたい

9460さん
太陽の恩恵を受けれる家は羨ましいです。
うちは隣家の陰で冬場は暖房付けないと寒いです。
なのでいかに冷気を遮って熱を逃さないかですね。
3種換気止めてやろうかと思っちゃいます(笑)
ただ今インプラスが付けれる残りの窓3つ見積中です。

>>9461：平家さん
うちも台所のレンジフードよく使うんであきらかに過換気気味な気がして、24時間常に回してるのは風呂の排気扇だけです

>>9453 匿名さん
工務店のポジショントークというか、実際に>>9459様の使用電気量の1/3で済んでいる。
昨日の時点でオール電化買電ベースで335kWh。

冬はそこそこの頻度で氷点下となり、雪が降る地域としてはお世辞にも高性能とは言えず寧ろ、標準の性能だけど
HEAT20G1グレード
C値0.5
30坪で2200万

>>9452様の書き込みより
ここは30坪1500万とあるから+700万。

35年のコストで考えると、今の電気代を維持しているとして理論値通りトントンだな。
36年目からは年間数十万単位で得になるけれど。

>>9463：匿名さん
買電ベースて消費量ベースで言ってくれないと平屋さんは太陽光載せてないから
それと日射の影響はかなりあると思います。
同じ秀光でもうちは太陽光あり日当たり良好という条件なんでかなり電気代違ってますから

内窓搭載後の電気代レポ期待

>>9464 通りがかりさん

日当たり良好で陽射しが入るならUA値を犠牲にしても南の窓を大きく取った方が良いな。
南の窓を削ってUA値を稼いでもねぇ、、

>>9465：匿名さん
南に開口つくって夏は遮蔽、冬は取得しておりますが

>>9466 通りがかりさん
それではバッチリですね

>>9467：匿名さん
とはいえ昼の恩恵は大きいですが夜はただの欠損でしかないです

内窓の代わりに窓扉というものを室内側に作ろうかと考えてます。カーテン代わり兼内窓代わりを期待して

>>9444 匿名さん
私はウッドショックの高騰費をいくらか聞いたら坪当たり＋30000円でした

今、建築費用そんなに上がってるんですね??
コロナ以前に建てて良かった^^
やはりここはコスパ最強ですよね。
他のメーカーで建築中の物件気になってよく見ますけど木造在来工法などはみな似たりよったりですね。他のメーカー、工務店はただ単にボッタクッてるだけやね。 うち建ててくれた大工さん普通に違う工務店の仕事もしてたしw

>>9469 ご近所さん
はじめまして。ちょっと土地の都合で着工が1年遅れ、やっと建てれるという段階に来て、ウッドショック以前に契約してた金額からこの前坪当たり6.5万円請求されました。最低4万円払わないと解約するとの事。仕方ないのでしょうがせちがない世の中ですね。

>>9469 ご近所さん

>>9469 ご近所さん
はじめまして。ちょっと土地の都合で着工が1年遅れ、やっと建てれるという段階に来て、ウッドショック以前に契約してた金額からこの前坪当たり6.5万円請求されました。最低4万円払わないと解約するとの事。仕方ないのでしょうがせちがない世の中ですね。

オレは6月契約で2月に完成予定、値段が上がる前だったから良かったけど去年の1月頃ならキャンペーンでいろんなものが特典でついてたので残念でした。

新築去年2月に引き渡し　4月頃からフローリングの実部分隙間開いてくる酷いとこ3mm
修繕頼んで7月頃梅雨明けに来て　一部だけフローリング交換後はコーク埋め　その時見つけた玄関の上がり框とフローリングの段2mm一部段
玄関の金具付いた縦木のズレ、水切りねずみ返しのズレ　は直せない　直すってなると。。で濁されました　その時はまあいいかで終わったのですが
12月大掃除のときフローリングの掃除してた時隙間埋めてもらった場所コーク割れて新しいとこも隙間広がってました
一部なら諦めるんですが　フローリング全部　リビング、各部屋、廊下　所々隙間空いてました
使ってるフローリングはノダのネクシオハード　ラスティック　複合合板　無垢材じゃないので知り合いの大工に聞いたらそんなすぐ隙間空くのはおかしい、考えられるのはフローリングが濡れたか、床材が濡れないとならないと言われました。　来週家建ててもらった監督じゃない上の人間に来てもらって確認してもらう予定です　その時框、水切り、玄関も言うつもりです。
秀光で建てた方、ノダのネクシオハード　ラスティック、詳しい方教えてもらえませんか？同じような方はいるんでしょうか

新築で無垢材でもないのにこれはないですね…
支店はどこですか？関西ですか？？

姫路です
監督は江田勝です　すごい物腰やらかそうな人
きつい言い方するとやる気なさそうな人です
工務店も18年？経験年数の40前後の人でした
こんなフローリング隙間空くものなんでしょうか？
リビングだけで20ヶ所はあると思います

補足なんですけど
監督曰く　呼吸するんで乾燥湿気で伸縮するので長めにみてくださいとも言われました。
新建材は無垢材のように呼吸するもんなんでしょうか？開いてる所ハの字になってるので施工不良なんでしょうか？

見える所でこんなミスあると見えないとこはどうだろね

監督より大工がどんな人なのか気になるわ

うちも来月引渡しなんで細かいところをちゃんとチェックしとかないとダメですね、担当者はたしかに忙しいのか工期の遅れとか引渡しの日程とか全然連絡してこないし、聞かないと言わないのがダメですね、こういったところが秀光品質なんですかね、こっちがストレスたまります

>>9476 名無しさん
フローリングを製造してる会社に写真付きで聞いてみては？

とりあえず明日　秀光の偉いさん
一回直しにきた時に来た人が来るので
言って改善しないようなら　床材メーカーに問い合わせします
多分見えないとこも雑工事してそうですけどね。。
多分ですけど監督がこまめに見る、言う人じゃないので　大工もやりたい放題だと思います。
隣も秀光なので隣の人にそおいう不具合ないか聞いてみたら　無いそうです。。
うちはハズレだったっぽいです。。
大工は有)姫路工務店　って名前入ってました
雑にするような人には見えなかったんですけど
どうなんでしょ？

>>9480 匿名さん
ローコストの宿命ですかね。
自分も同じ感じでしたが、安い所だから仕方ないと思いましたね。
仕方ないと思わないとストレス溜まりますw

メーカーよりも当たった大工さんの差はあると思います。うちは満足の出来る仕上がりでした。あと、多少お金はかかりましたが、第三者機関にチェックをお願いしました。ついうっかり忘れてた所や、ネジのサイズ確認や、気がつかない所もしっかりチェックしてもらいました。監督さんも一緒に確認してくれて迅速に、対応してもらえました。出来上がってから直すことを考えると、全然無駄な出費ではならなかったと思ってます。

契約の直前の見積もりです。やはり高いですよね。。値下げ交渉のポイントをご教示くださいませ。。。よろしくお願いいたします。

非常に、分かりやすい説明をありがとうございました。

引き続き、よろしくお願いします。

>>9485
豪邸ですねぇ、秀光でこの値段なら、凄いです

>>9485 坪単価比較中さん
エアコンや蓄電池まで入れてるから高いのか
あと太陽光と蓄電池3.2ｋｗのシステムで270万以上するならうちなら導入しないかな
契約前にこれだけ細かく出してくれるなんて営業さん頑張ったね

仮に太陽光無くても高くないか・・？
建材と断熱材等々教えてほしいです。

秀光ビルドは値下げ無いでしょ
1円も値引きして貰わなかったわ
エアコンはキャンペーンで付けてもらったから無料だった

>>9485 坪単価比較中さん

UL-JでなくULにしたら？
ハウスシューズもホームリンクもミラブルも付いてるぞ

>>9485
オプションと解体費もりもりですね
SKダンパーは削る人は削るみたいですよ
太陽光が結構高いかなあ安いとこは150万とかザラにあります　保証問題で秀光の太陽光じゃないやついれると屋根保証は秀光してくれません←秀光から聞きました
地盤改良は地盤がよければ0円になります
解体後建てるっぽいので多分しないといけないかもですが。。
正直太陽光貼ってる職人に聞いたら元取れない、屋根補修に太陽光あると全部外さないといけないし、秀光はどうなんかはわからないですが屋根に穴開けたボルトの回りドメもゴム材？とコーキングも劣化するので3.4年に変えた方がいいとかパネルと屋根の隙間の塗装もした方がいいと聞きました
秀光は屋根にパネル乗ってるとこは塗装いらず、
10年保証するとか言ってるけどパネルと蓄電池当たりハズレあるみたいなので11年とかで壊れるとか　そおいうの検討もされた方がいいですよー　パネル張ってる職人はコストランニングはかかるのでオススメしないって言ってました

9485です。

みなさまご意見ありがとうございます。

契約前にここまで出していただけるのは普通は無いのですか。。
という事は良い営業さんに当たっているということですかね。
ソーラーは30万程度上がるようですが6KWに変更予定です。

建材は外壁は親水セラで防水シートの後にハウスシューズで
アクアフォームという吹付断熱90mm。天井も吹付で220mm
そこに耐震のSKダンパーが入ります。
床の保温材はランクを下げてフェノバボードからMSフォームFWというものにしています

値下げは数十万程度はしてくれそうですがスズメの涙です。。。

はじめはXシリーズにしてたのですが、すると、ほとんどのオプションが付いてくるのですが、
高すぎて逆にUL-Jにして一旦オプションを外し、ミラブルを削って、カーテンを削って、
床の保温材と外壁の光セラのランクを下げて
ホームリンクも外してその分オプションを追加している感じです。

屋根保証は太陽光を入れるとしてくれないんですか！初耳でした。聞いてみます。
あと地盤改良ですよね。無いことを願って。。。
蓄電池も当たり外れがあるんですか。。。いただいたご意見で太陽光と蓄電池は再検討します。

やはりオプションを追加していくと秀光ビルドで建てるメリットは薄れてきますね。

>>9494 坪単価比較中さん

秀光ビルドが値下げしてくれるんですか？
初耳です
そういうことは無いはずですけど元の値段がおかしいのでしょうか？

太陽光を付ける理由はなんでしょうか？
元は取れませんよ

親水セラというのも中途半端ですし
他のオプションも中途半端で
どういう家を建てたいかがハッキリしません

秀光ビルドは契約後は値段はほぼ変わらないので詳細な見積もりを全員出してるはずですけど？

私も秀光ビルドで建てました
どういう家を自分が建てたいか間取りも図面も仕様も全て自分で決めて建てる人が秀光ビルドには向いています
営業の言うままに建てると色々問題が出てくると思います
契約前に図面をしっかりみてドアや窓の位置もサイズもちゃんと見て自分で確認することをしましょう

>>9494 坪単価比較中さん
知識が無いならULでなくSLの規格住宅にしましょう
ULなら図面を見て判子を押して責任を持つのは貴方です
図面通りの家にクレーム言っても自己責任ですよ

この場合規格住宅や建売の方が良さそうね
こだわりはありそうなのに外壁や床下をケチるのはお金掛けるバランスが悪い
太陽光だけなら6kwで100万余裕で切るでしょ
災害対応だけなら蓄電池じゃなく別で対応した方がいいと思う

>>9494
太陽光は秀光が勧める太陽光のみ保証があるって話です
別の太陽光を付ける場合は屋根保証を秀光がしませんよーって
ぶっちゃけ　金に余裕なければ太陽光いらないです
普通に毎月支払うほうが断然得です
太陽光は発電するので月々の支払いは設置費用-太陽光で発電した分の余りと相殺してこの値段ですよって
言ってくるけど　デメリットは言いません
メリット部分だけ聞いてると得感はでますけどね
確かローンが13？15年で売電保証12円？10年でしたっけ
その後の3年か5年売電保証なくなるので家に使う分に回しますとかなんとか言われたと思います
じゃあその3年か5年太陽光代丸々支払いしなきゃなりません
何年保証かは覚えてないですけど10年くらいしたら発電量下がるし、故障とか交換とか色々出てきますし
ローン終わってからもそおいうお金出ますよ

まだまだ先やけどプロブスカイトが出てきたら太陽光メリットなくなるね

>>9474 山田さん
フローリングの隙間が空いても見た目だけの問題だけど剛床はどうなってんだ？
建設中に見に行かなかったの？検査もあるでしょ

間違えたペロブスカイトだ

ペロブスカイト太陽光は2025年には実用化されるのでその頃には今の太陽光はお荷物にしかならんわな
屋根にソーラー付けてる家と同じになる
恥ずかしいわ

>>9500
そんな知識ないのでわかんないですが剛床は問題ないと思います
知り合いの大工が見てくれたんですけどどうみても大工のやり方が悪いって言ってました
開き方がハの字になってるので　フローリング貼る順番から間違えてるし、追い込みが下手くそって言ってました　1800mmとの隙間だけが開くならまだしも300mm側もハの字に開くのはおかしいと

>>9503 山田さん
そんな下手な大工なら剛床や柱などの根幹部分はどうなのかね

ペロブスカイト太陽光、そんなのができるんですね、科学は日進月歩なので先のことはわかりませんね、うちも太陽光はやめました、都市ガスと併用です、でもファンヒーターで一気に部屋を暖めてからエアコンに切り替えてます、ガスだけだとホントにガス代は高くなります、そうするとガス代は抑えられるし電気代もそんなにかからないし良い感じですよ。

あと一月程で引渡しなんですけど、外構は秀光さんにお願いすることになってるんですが見積もりも何も音沙汰がないのですがこっちから連絡したほうが良いですかね？何もかも連絡遅いんですけど

>>9506 匿名さん
気にせず突っ込みまくれば良いかと。
どういうスケジュール感で進めていくつもりなのかって

>>9504
毎回仕事おわり17時20分とかに行ったりしてたんですけど　毎回大工いませんでしたからねー
休みが無い状態だったので朝とか大工いる時に行けなかったのがキツイですね。。
知識無くとも大工がちゃんとやってくれてるって思ってたのが大間違いでした　仕事午前中何回か休みもらって行くべきでした
自分で見るのにも何も分からないし、知識ないのでどこが悪いとかパッと見て分かりません。。
なんやかんや見て悪いとは思わなかったんですけどね。。
大工がクソやったらいい家も建ちませんね
あっちにしてみたらやっすい金額かもしれないですけど　こっちは一生物やからちゃんとしてほしかったなー
後月曜日きてトップコートのサンプル持ってくるって言ったのにいつ持ってくるとかいつ直すか相変わらず連絡無し　サポートクソですね　毎回こっちからかけなあかんてどーなっとんやろ

ここは日本一安い家が建てれるんだから
そんなに質を求めるなら他社を選べばいいんじゃね
ここより安いとこは無いよ

秀光から連絡が来ることはほぼ無かったな

>>9509
質は求めてないですよ？？？
欠陥さえなかったらいいんですから
秀光は監督だけです作業しません。問題は大工です

日本一安い家？規格住宅のオプション選択の範囲内の話でしょ？
範囲外のものに変えれば話は違うでしょ。

自分は地方の工務店で建築予定ですが、これ見てると〇条工務店とかの規格住宅のほうが良さげな気がする。

安さ以外を求めるなら他社がいいわな
こだわりあるなら他社な
安さのみな

>>9511 山田さん
安い値段でしてくれる大工はどんな大工かわからないの？

>>9512 戸建て検討中さん
一条工務店と秀光ビルドを比べる人なんているとは思わなかった
秀光ビルドは飯田の建売に対抗出来る価格の注文住宅だぞ
飯田は耐震3などスペックは上のようだけどな
安さでは日本一だろ

安いっていうけど総合的に見て坪単価クソ高くなってないか？
＞＞9485 の見積りの話だけどね

大体俺が言っていたのは規格の中での話だよ？
外れたら言うほど安くないでしょ。

>>9514
安いって言っても競売？みたいなので仕事取り合いするから　そんなクソみたいな大工くるなんて思わないですし、いくら単価いいからっていい大工くるとは限りませんからねー
別に自分はケチったつもりもないですし、向こうも意図的に雑にはやらないだろうし、結果的に雑にはなりましたけどね

久しぶりにのぞいたら荒れていますね笑、当方昨年11月引き渡し１2月に引っ越して新年を新居で迎えました。希望通りの間取り、設備、逃げ恥みくりと平匡さんの新居と同じノダのモードコレクト建具(標準仕様でした)その他諸々を予算内で実現できて満足しています。断熱も家全体が魔法瓶のように外気から遮られていて快適に過ごせています。営業、現場監督も良い対応してくれました。

ここはまーいろいろ足りない業者ではあるのは事実だけどこっちからキツ目に言えばいろいろ対応してくれる企業体力はあると思うよ。最近YouTubeにupされてるヤバイ欠○住宅サティ○ホームより100倍マシだな(笑)

いい大工にあたれば、安いと思いますよ。

>>9518 e戸建てファンさん
３種換気では無いの？

>>9521：匿名
最初は24h換気付けてたけど今は風呂場以外止めてるし締めてる。
空間区切った間取りなら人数も考慮して換気したほうがいいとは思う

ペロブスカイトいいなー
八年後に蓄電池とペロブスカイトを合わせて追加導入したいね

３種換気だから寒いよ
エアコン入れてる間は暖かいけどな
切ればすぐに寒くなる
ウレタン断熱の意味があるのか不明
オプションで分厚くしたのに

外の音も３種換気の穴から入ってくるのでうるさい
３種換気辞めとけばよかった

換気しないと壁内結露でカビだらけになるぞ

>>9522 e戸建てファンさん
壁内結露しまくりでしょう

>>9522 e戸建てファンさん

換気するのは結露対策なんだけど
そんなムチャクチャなことして家がヤバくない？
監督にも換気は停めるなと言われたでしょ

先日引渡し完了しました。間取りから何から理想的な家になり大満足です。
キッチンをタカラスタンダードのオフェリア、コンクリートグレーにしそこを基点に壁紙、フローリング、建具のカラーを決めていきました。
オフェリアのグレーに合わせて建具の金具を黒くしたり、リビングのダウンライトを良いのにしたり細かいところまで決める熱意とセンスがあれば間違いなく建て売りより満足できるコスパの家が建ちます。疲れたけど笑

>>9525：口コミ知りたいさん
結露全くないですね
去年はフィックス窓の下側隅がうっすら結露することが何回かありましたが今年は全くです

居住人数と面積にもよるんじゃないでしょうか
うちは個室やトイレ以外間仕切ってないのもあるでしょう

>>9528 e戸建てファンさん

壁内を見れるの？
ウレタン断熱材が結露してるかもよ

>>9529：口コミ知りたいさん
壁内が結露する前にまず窓が結露しますね

それと24h換気が義務化された経緯は建材に含まれる化学物質対策です。色々ごっちゃになってますね

>>9524 口コミ知りたいさん
3種換気がうらやましいんだね(笑)

1種換気の動作音うるさくて寝室に響くし、メンテナンス代高いし、電気代高いし、ダクトはカビるし、ダクトの汚れは掃除出来ないし、本体も汚れるし、故障するし、修理代高いしで大変だもんね。

>>9530 e戸建てファンさん

壁内だけの結露もあるけど？

なぜ監督が３種換気を消さないように言ってるのに消すの？

>>9531 匿名さん

1種換気がうらやましいんだね（笑）

>>9531 匿名さん

1種のデメリットはお金のことばかり（笑）
仕事して稼げばいいだけじゃん

今の時期、関西で暖房きってても家暖かいですか？

>>9532：口コミ知りたいさん
同じ空間で窓は全く結露せずに壁内だけ結露するってそれどんな条件の時ですか？説明お願いします。

>>9534：匿名さん
そんなに稼げるなら鉄骨・RCで建てて全館空調でも付けてください。ローコストの掲示板に貼り付く必要はありません笑

>>9535：匿名さん
朝・夜はまだ寒いと思います。
昼は日射次第で暖かいかと

＞＞9534
仕事して稼げばいいじゃんって発想なら鼻からローコストじゃ建てないでしょ。
家にはあまりお金をかけたくないからローコストで建てるんでしょうが。
つまるところそんな人には第三種で十分ですよ。

>>9538：戸建て検討中さん
その通りです
家は消費物、土地は資産
そしてお金を稼ぐ方法は仕事だけじゃないですよ

ローコストの45坪とミドルの30坪は価格帯変わらないけどね

>>9535 匿名さん

寒いわ

>>9536 e戸建てファンさん

現場監督に引渡しの時に３種換気は消すなと言われたはずですが
なぜ消すの？
３種換気だと消さないと寒くて生活出来ないからでしょ

ケチらずに暖房付けて３種換気付けなさい

>>9538 戸建て検討中さん

３種換気は停めたらダメ
停めないと寒くて煩い
金ないなら我慢しろってことか？

>>9539 e戸建てファンさん

仕事で稼げないと
節約とかいう貧乏生活しかないんだよね
我慢しかないのは悲しいわ

仕事は楽しいでしょ
金稼げて仕事が1番です

>>9536 e戸建てファンさん
ググればいくらでもわかるけど壁内のみ結露は良くあること
ウレタン断熱材が濡れると最悪なことになる
それを防ぐのは３種換気を停めないこと

1度でも３種換気を停めたなら壁内結露してるしカビだらけで柱も腐敗し最悪になってる

>>9544 専門家さん
ならないよ

>>9534 匿名さん
そもそも一種換気の熱交換は省エネの観点。デメリットがお金ならアウトです。


うるさいのはどうしようもありませんし、
それよりもダクトが汚染されるのが怖い、汚染に気付けないですし。

>>9545 匿名さん
なります

>>9546 匿名さん

３種換気を止めたら家全体が汚染されるわ（笑）

３種換気で壁に穴開けて外気が入り放題なのに断熱材にこだわる意味あるの？

>>9544：専門家さん
説明ができないならせめてそのググったページを貼って下さい

>>9548 専門家さん

>>24247 匿名さん
何で汚染される？

>>9549 口コミ知りたいさん
一種換気を採用しても風呂場とトイレと台所の換気扇は同じ状態ですよ。
残念でしたね。

一種換気なんてハウスメーカーにだまされる情弱しか採用しないな。

壁内結露は出たとしても外から上に抜けてくはず。ただダイライトとか構造材はってあるとなかなか抜けずらく壁内でカビのリスクがある。特に湿気の多い日本海側は貼らないほうがいいと思う。耐震性をとるか家自体の耐久性をとるかだと思う。

>>9550 e戸建てファンさん
ググれないの？

３種換気は止めるな
吹き付け断熱に面材は不向き

>>9553 匿名さん

1種換気にしたかったんだね

>>9552 匿名さん

違うけど？
ググれよ

>>9557 笑さん
同じだよ

>>9557 笑さん
一種換気には間違ってもしません。
メリットが無くデメリットが大きすぎるので。

>>9555：匿名さん
同じ条件下で窓は一切結露せずに壁内だけが結露したという記事は見つかりませんね。

意味がわからないのは結露の過程が解ってないようなのでしょうがないですが、違うというならソース貼って下さい。

>>9560 e戸建てファンさん
ググれよ

>>9559 匿名さん
一条工務店は選べない人か

>>9559 匿名さん
スウェーデンハウスは嫌なの？

>>9562 匿名さん
選べないじゃ無く選ばないでしょ

>>9564 匿名さん
宗教上選べない、という意味だと思うよ。

定期的にこういう人がわくよね
負けん気の強さと根拠(知能)が反比例

ローコストに客とられた営業か、色々持て余してる主婦か

スウェーデンハウスも一条工務店も
1種換気で快適だけど

高すぎて稼ぎ悪い人には選べないわ

うちはダクトレス3種換気で24時間暖房掛けてリビングで20度から21度位を保つ様にしています。トイレだけ2度から3度低くなりますが他はリビングとほぼ同じ室温です。
リビングにCO2センサーを置いています。リビングに5人集まって換気を止めると一気に2000位に上がります。家族の健康と家の事を考えると電気代が掛かっても換気を止める気にはならないです。昔新築のアパートに引っ越して花粉症(シックハウス)になり今も苦しんでいます。息子も咳が良く出ていました。今の建材は大丈夫と言う人もいますが備え付けの設備や持ち込み家具等の輸入品は規制が無いらしいのでそれが原因でシックハウスになるらしいですよ。換気は大事です。CO2センサー置いてみて下さい。止めるのが怖くなります。

>>9567 口コミ知りたいさん

坪単価

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

CO2モニター置いてます。
冬場の話です。
局所3種換気だけど一個くらい換気扇止めてもリビングで1000ppmを超えることはまったく無いですね。
日射で暖まった室温がもったいないので、日中とかの外出の際は全部止めてしまいます。

一種換気の初期導入費用、電気代、フィルター代、熱交換エレメント代、修理代を考えると
その分エアコンの電気代に回した方が結局はお得と思いました。
毎月のフィルター清掃もこの先ずっとを考えるとめんどくさ過ぎます。給気と排気のショートサーキットも嫌だし、何より一種換気の運転音が寝室まで響くのと、ダクトや本体に長年の汚れが貯まって行くのが嫌だってのが１番大きいです。

狭い部屋で大人数だとあっという間に空気は悪くなるし体感でわかるくらいあたり前の話

9570さん
止めている所のパイプファンは電気式シャッター付きですか？
以前に洗面所の換気を止めていた事があり、うちはシャッター付きでは無いのでテープで目張りしていました。しばらくして嫁に壁紙拭いたら雑巾が黒くなったカビじゃないのと言われ片方止めるのも辞めました。あと浴室の換気って同時吸排気式じゃなかったですか？

あくまで人間の排出する空気に限っての話だけど、稼働する換気扇の排気量と換気する空間の気積と在宅人数とかで考えればいいんじゃない
まじめに24hずっと稼働させるのは確かに過換気
ただ何の意識も考えもない人間の安全性を確保しようとするそれくらいの目安になってしまうというだけの話
就寝中は逆に注意が必要

>>9572：平家建築中、完了
洗面所は脱衣所と兼用ですか？
そうなら浴室も戸で塞いだままであげくテープで密閉までしてしまうと湿気の排出が弱くなって薄らカビを起こしても不思議ではないです

稼働させていない換気扇も軽い窓開け換気をしているのと同じようなもんですから

それと同時給排は浴室暖房を付けた人だけじゃないですかね。うちは排気のみです

9574さん
洗面所兼脱衣所です。最初は目張りもせずにトイレだけで換気していたんですが
良く考えると隣のトイレで換気なので洗面所の換気扇からほぼ吸い込んで他から換気出来て無いかも(co2測定器無かったので)と目張りしたんですが洗面所は湿気が高いのでダメですね。浴室は換気だけだと同時じゃ無いんですね。
私も昼間のペット1匹だけの時に換気フルで回すのは勿体無いとは思っています。
最近考えたのはスイッチボットハブミニを持っているのでスイッチを購入してスマホでタイマー管理しようか迷い中です。出っ張るのが気になって。

>>9569 匿名さん

秀光ビルドは？

>>9570 匿名さん

監督の言うこと聞けよ

>>9577 口コミ知りたいさん
どの球団の監督ですか？
話題のあの人ですか？

>>9577：口コミ知りたいさん
まあ自分のオツムで考えられない人は全部まわしといたほうがいいよ
BIGBOSSもそんなタイプでしょう

>>9575：平家建築中、完了
うちは1フロア75㎡の天井高2.5mで気積187?と考えて
浴室換気85?/hを常時稼働させてます。
もちろんそれで全ての空気が流れるわけではないですが在宅人数の増える夜からはエアコン付けて空気が動くので

ペット一匹なら数時間程度大丈夫じゃないですかね
土佐犬とかだとどうなるかわかりませんが^^;

>>9580 e戸建てファンさん

監督の言うこと聞けよ

9578-9579が言ってるぞ

３種換気消してケチってる奴は命削って節約してるってことか
その分働いて稼げよ
頭使えよ

>>9580 e戸建てファンさん

エアコンは外気取り入れないぞ
あんたは換気の図面も見たことないんか？

>>9580 e戸建てファンさん

そんなに不安ならバイトでもして電気代稼げよ
大丈夫じゃねえわ
不安なら換気止めるな

>>9582 名無しさん
全く意味不明。
きちんと二酸化炭素濃度を計り、空気環境をモニターして、過換気な箇所を止めたり人のいない時間に消すなどして運用している。
ただの難癖にしてもひどいね。
何が悔しいのか、、

>>9584 笑さん
文章良く読め。
不安だって話じゃないぞ。

他人が換気してようがしてまいがどうでもいいんだけどさ。
ここで建てるとＣ値ってどんなもんですかね。

結露にせよ換気にせよ知識と思考が足りなさすぎて話が通じませんね

一生ローコストに貼り付いて貧乏煽りしといて下さい笑

>>9587：戸建て検討中さん
良くて1.0から2.0位じゃないですかね
窓にもよると思いますが

>>9588 e戸建てファンさん
何か悔しいのかい？

>>9590：匿名さん
悔しいと思ってほしいの？
なんでそんなに固執するの？？笑

＞＞9589
ここで、それぐらいなら許容範囲ですね！

ただここで実際に建てて気密測定した人いないのかな？

https://ameblo.jp/lifeisbeautiful70/entry-12566517149.html

この方、気密測定されたみたいですけど結果書いてませんね。質問来ても無視してますし。

>>9585 匿名さん

何のために？
節約でしょ？

>>9588 e戸建てファンさん

金あるならそんなケチケチはせんわな

ここに貼り付いても逃げた契約は戻らないのにね^^

＞＞9593
本当ですね！ブログの投稿者さんからは必ず公表すると書いてあるのに
気密に関しては、公表するのは止めてくださいとでも言われてるのでしょうか？

ここに限らず、気密に関してはもう少しオープンに公表してくれる会社が増えてくれれば良いんですが。

公表するのは自慢できる数値だけだろ
大したことないや不満なら公表せんわ

公表するの辞めろと言われてるなら測定したのも公表してないわな

それが答え

気密はC値が良くてもダメな場合がありますよ

このサイトを参考にして下さい。

以下本文より抜粋

上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。

「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。

高断熱高気密の「気密」とは、
このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」＝「気流止め」
が一番の目的だと言っても過言ではありません。

今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html

＞＞9599
なるほど、そのお話を聞くと尚更その建築会社が施工した家のＣ値の高さは最低限知りたくなります。
断熱材がしっかりしていても気密が悪ければ意味がないのと同じことですよね？

やはり家を建てる際に大きなお金を動かす以上そういった説明も含めてしっかりとお話してもらう必要はある気がします。