【公式サイト】
http://shukobuild.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-11-20 15:44:55
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【注文住宅の相談(無料)】
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秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-11-20 15:44:55
>>7172: 通りがかりさん
Z空調はかなり魅力的だったし、青空も良いと思い最終的に二社でかなり悩みましたが、ホワイトウッドだったり、空調なり青空はいいけど、どう考えても初期費用がかかるし、全館稼働させないといけなかったり、屋上庭園プラス、バルコニーとかになると、メンテも高額になると思ってやめましたが、空調ってそこまでひどかったんですが。
ヒノキやさんのレスで全館空調で盛り上がってたのを読んでましたが、コストなりを考えてやめたという人が出てきたら一斉に罵詈雑言で集中攻撃してる様をみてると、Z空調を信じたいという気持ちもわからないでもないですね。
自分はやめて正解だったかもしれない。
>>7177 匿名さん
7172ですが、全館空調はきっちりメンテしていれば良い商品だと思います。ただ、費用に対するメリットはあまり感じません。
200万近い商品を購入したのなら、良いものを買ったと盲信したくなるのも人の性質ですから否定する人を叩くのも理解できます。
私ならその導入金額を高性能な窓や外構、便利な家電に使った方が有意義だと思います。
それらを全て実施した上でもお金がワンサカ余っているのならば、導入しても良いと思います。
何かを我慢して全館空調を無理して導入するのは良い判断とは思えません。
>>7178: 通りがかりさん
その通りだと思いますね。
200万なら、トリプルサッシにもできるし、高性能エアコンを各部屋に設置もできるし、全館空調より良い家建てれそうですからね。しかも、メンテや故障時の大マイナスを加味しないと、この設備はどうなんだろうか・・・まぁ一条のさらぽかも同じようなものですが。
デメリットまで考えて設置した人は別に良いんでしょうけど、そのあたりを考えないでメリットだけで設置してしまったら悲惨ですね・・・ヒノキやさんのスレで同じようなことを言ったらやばいことになりそう。
お客さんに請求する値段に自分たちのお小遣いを上乗せして請求していました。給料とは別に何十万円とお客さんから取る。。
会社も知ってるか知らないのか分かりませんがやりたい放題でした!
欠陥住宅と言って週刊誌にもリークされた住宅会社。信用のない会社なので私は絶対株式会社秀光ビルドでは建てません。
ここで建築を考えているのですが和室はいくらくらい値段が上がるのですか?それから仮住まいは紹介してもらえるのですか?
7181さん和室は純和室ですか?洋和室ですか?
仮住まいは自分で探した方が良いと思いますよ!
7183さん
うちの場合ですが4.5畳の洋和室で7万です。
畳をオプションで琉球畳にするとプラス8万と言われ辞めました。
それ以外に2枚引き戸にしたので7万プラス
純和室にするとそれ以外にも費用がいると思います。
和室の仕上がりは大工さんの技量に多少左右されるので
洋和室位が無難だと私は思います。
>>7184 平家建築中、完了さん
ありがとうございます。意外に安いですね、私も琉球畳は見た目は良いのですがたぶんヘリが痛むのが
早いと思うのでやめときます。浄水システムはフィルター交換に24000円するそうですが価値はありますでしょうか?
>>7185 評判気になるさん
無料なら別に構わないのですが、40万ほど価格に上乗せされています。
飲料水に浄水器を使うは良いと思いますが、給水全てがキレイな水なのは無駄な気がします。
設備をHQ、DXにしたらシステムキッチンに浄水器は標準装備ですから、私ならそれで満足です。外して40万値引きしてくれるのなら、そうします。(できませんが)
最近ここと契約しました。
営業の担当は誠実で問い合わせのレスポンスも速く好印象です。
三者面談までの数週間で、外壁、床、クロス、ドア、水廻り、その他諸々を決めないと行けないのが正直しんどいです(笑)
みなさん三者面談までにしっかり決めれましたか?
上で話題となってる水の件は、それとなく聞いたら、標準価格なので外しても数万円しか下げれないようです。
7187さん
うちの場合は三者面談まで日にちが有りゆっくり決めれました。
クロス、照明、クッションフロアなどはうちの場合は
ゆっくりで良いですよと上棟日以降に決めたと思います。
監督が注文しなくてはいけない建材等は三者面談まで
それ以外はもっと余裕がありました。
電気配線も工事前2週間位ですがEVコンセントやら普通のコンセントを追加しました。
コロナが流行ってるのに、普通に内見会開催してる??自転車操業だから中止に出来ないん?
>>7188 平家建築中、完了さん
レスありがとうございます。
いちど営業担当者に確認してみます。
秀光はネットの評判どおり、間取りやオプション等、こちらから調べた上で希望を出す必要があります。向こうから積極的な営業や提案はしてきません。私には合っていますが(笑)
7192さん
私の場合ですが監督は大工上がりで色々提案して頂きとても優秀でした、1番提案で良かったのはリビング収納の1番上にコンセントを付けてネット関係、プリンターを収納の中に入れた事です。
ただ抱えている件数が10件以上でしたので途中で変更した些細な事は現場迄届かない事が有りました。私共はすぐ近くでの建築でしたので毎日行って職人さんに変更事項の確認をしていました、「聞いて無いです」「変更後の図面が届いてない」有りました。気をつけてください。
これからマイホームを計画する方に私が付けておけば良かったと後悔しているオプションが有ります、浴室のテレビです新居での入浴タイムはとても気持ちいいです、もっとゆっくり入りたいけどじっと湯船に浸かっているのも暇ですテレビあったらなあと何時も思います。
アメブロの人の欠陥住宅やばいね
かわいそう…
7198さん
素敵なマイホームが完成する事を願っています。
資料請求してパンフレットを見ました、Jシリーズっていうちょっと安いのが出てるのですね、やはりSHQがよろしいのでしょうか?
7200さん
SHQが良いと思います。
うちはULですがサイディングは光セラにしました。
高耐久コーキングとセットで15年のメーカー保証有るし30年もつとケイミューは言っています
選べるサイディングの種類も増えお洒落なのが選べます。
地震の事を考えればSKダンパーと軽量なルーガはとても魅力が有ると思います。
2階建だと屋根の上に6t載せるのと3t載せるのでは耐震性能は大分変わると思います。
予算が許すので有ればうちもGOODな家(SHQ)にしたかったです。
丸亀で今年引き渡しを受けましたが
後から色々、?と思う事が沢山出て来ました。
又、工事途中も色々あり不安だったので
秀光さんに連絡すると、家守りの方が来てくださいましたが、びっくりでした。
期待は全くしてませんでしたが
説明が、とにかくわかりやすく丁寧で
引き渡し当時、秀光監督さんが
全く説明してくれていなかった事や
今後の家の守り方、メンテナンス方法、現在頼んでる
修理の方法等、詳しく説明してくれたんです。
びっくりでした。
建てる時も良い所があまり無く、失敗したなぁと
思ってイライラしてましたが
後の家守りさんの対応で少し安心しました。
いつでも、連絡くださいね!
その言葉が大変嬉しく思いました。
もしかしたら、後々の事を考えると
良かったのかもって感じです。
今からの対応次第ですけどね。
7203さん
うちも丸亀です、年末29日の引渡しでした。
うちの家守りの検査官は凄く細かくて安心出来ました、同じ検査官ですかね?
住み出してもうすぐ4カ月ですが特に問題なく
暖かく住みやすいです、寒い日もリビングの23畳エアコン1つで全室快適になりました。
皆さん尺モジュールですか?メーターモジュールですか?
施工やヤバイ
昨年、集光さんで建てました。ULで。子供も多く、これから教育費等々かかることを考えると、とにかく安く建てたかったので、集光さんを選びました。感想は、お値段以上です!いままで、築40年の貸家だったので、冬のあったかさにびっくりです。とにかく安くあげたかったので、オプションでは何にもつけてないですが、別に標準で快適に暮らせます。ただ、ちょっと説明不足な点があります。至れり尽くせりという感じではないので施主も、よく勉強して、聞いたり、確認したほうがよいです。気づいたことを伝えれば、営業さんはすぐ対応してくれました。
7207さん
あったかいですよね!しばらく暖房は付けていませんが
今現在は午前2:45分で外気温10°、室温21.5°、湿度59%です。
香川県の丸亀市です。
私も断熱材が入っていない家に住んでいたので違いが凄いです。
うちは凄く寒いです
一階も2階も床の巾木辺りから冷気が出てきて最悪です、温度計の画像あげてやろうかと思いました。
あと、雨音もかなりきついですね
一階の天井に雨漏りしてるんじやないかってくらい気になる音してますね、実際は雨が壁に当たる音でしたが。
外の音がかなり入ってきます、窓閉めてるのかと確認するくらいの音ですね
まっ値段相応ですが。
細かい断熱処理は別料金で頼んで画像撮ってもらうのが良いですよ、でないと昭和の家と変わらない性能になりますから。
あと、お風呂の上の部屋はもろに音が聞こえてきて相当うるさいです。防音処理か、上は部屋ではなくサンルームにしてしまう等、何らかの対処、オプションは必要です。まあ、値段相応なんですが。
寒い家の人は、断熱気密がどうこうじゃなく、日射取得が出来てないのが大きいと思います
昭和の無断熱住宅でも陽当たりが良ければ、無暖房で昼間かなり温度が上がります
むしろ今の高性能住宅より昭和の家の方が温度が上がります
この上がった室温を、長く維持できるかが、断熱気密です
風呂上がうるさいのは、風呂上天井部の石膏ボードが無いからじゃないですか?
石膏ボード一枚でだいぶ消音されます
ブログ写真など見ていたら付いてる家と付いてない家がありますが、監督によって変わるんでしょうね
付いてなくても違法ではありませんけど
この家によく住めるね。
これだったら大東とか積和のアパートのほうがましだ
1時現在、外気温15°室内温度23.5°もちろん無暖房ですTシャツでいれます。
7216さんが言っているアパートの建築に携わっている者ですが
秀光のほうがよっぽどましです。
秀光で契約して間なしの者です。
他の方も類似する事を仰られておりますが店長でさえ話が通じていないと思う場面が多々ありました。こちらから注意しないといけないぐらい打ち合わせをしていて危ういです。恐らく二重チェックなど何もしていないと思われます…。DXでさえこうです。価格で仕事に差は出ていませんね。
契約したあとに設計図のミスが出てきた時は驚いて何も言えませんでした…。
正直こちらがしっかり目を光らせていないと手を抜かれると思っていいです。確実に向こうは何かしらミスしてきます。そしてそれに気づきもしていていないです。流し読みでもしているのでしょう。
指摘したもヘラヘラと「すみませんでした?」で終わりです。何も補償はしてくれません。
安かろう悪かろうとも言えます。
積水などしっかりとした他社も何件か見た上で検討してください。スタッフの対応などの差でこちらがミスに気づけるかも変わります…。スタッフの質には本当に圧倒的差があります。
結局はそういう会社だからです。
任せきりにしてはいけません。
長々と失礼致しました。
積水の半分の値段なので比べる会社が違います。
ローコストメーカーで良い家建てるなら施主が勉強してチェックするのは
当然だと思います。私は半年間猛勉強し鬱病になるのかと思う位に家の事に
集中していました。毎日見に行っていました、結果大満足な家を建てて頂きました。
今の時期、景気悪いですよね。
秀光にして良かったと思いますよ。
一流メーカーだとローンの支払いできない人続出してるんじゃないですか。
ただ、こちらは建築中に不安とイラつきで鬱病になりそうになりましたけど(笑)
>>7219
まぁこのスレでずっと言われ続けてる事ですね。
安いけど値段相応。雨風はしのげます。施主側の勉強も必要。
家づくりをお願いする会社じゃなくて、
家づくりを手伝ってもらう会社としてお付き合いする分にはいい会社ですよ。
当方は雪国で新築2か月目。一人住まい用の平屋20坪。
オプション込々1200万。普通に建てたら1000万切ってたかなーという感じ。
断熱関係は手を付けなかったので冬は普通に寒かったけど、言ってみれば
今まで住んでた築15年のマンションと変わらない程度で
その時より寒いとは感じませんでした。夏はこれからなのでいずれ。
一ヶ所窓が30センチほどズレてる。勝手口の階段もズレてて降りにくい等、
噂に違わぬやらかしもありましたが、まぁ予習してた事なので笑って済ませました。
いや、笑って済ませられないだろ。という方は他のHMさんでご検討ください。
今の所新築のテンションと、何よりもコロナに間に合ったという安心感で
ここにしてよかったなーと思ってる段階ですね。
長文失礼しました。
2019年10月引き渡し
2020年5月いまだにLOVEソーラー稼働せずに屋根にあるだけ。
もったいないですね4月5月は屋根の角度にもよりますがかなり発電するときなのに。真夏は熱の影響で発電ロスなのか発電量が多くないです、少なくもないですけど。6月は梅雨。いい時逃しましたね・・・。
どういうことですか?
積水やミサワなど一流ハウスメーカーと比較すると坪単価は半分以下なので、その辺は考えておいた方が良い!
あくまで生活する分の必要最低限を備えているだけなので、ローコストで適正価格なのは当然!
積水やミサワなどと同じ感覚で家の仕様や設備、グレード、メンテナンス等の対応、保証等は考えない方が良い。
ただ年収300?400万相当のエンドでも内訳に高望みしなければ手の届く価格なのでお勧め。
だけど、営業が知識もなく、設計や現場監督任せにして、仕事をなめてる営業マンが多いと聞いた。
(実際知り合いで秀光で務めていた人がいて、秀光で家を買った友人もいるので信憑性の高い情報と思ってくれて良い)
ただ、最近会社の動向がおかしいと聞く!
コロナの件もあるだろうが、時間外をサービス残業して必死に働いているパートや時短の首を平気で切り、2?3ヶ月契約も取れず遊んでばかりいる営業マンが何故か首を切られないという謎の体制…
設計は特に月末ギリギリで図面作成や修正、契約等を押し付けられ、各店舗でリーダー格が辞めていき、それを補うために他エリアから補充する事で、引っこ抜かれた店舗の人員が減る事で設計個々の負担に拍車が掛かり、更にどんどん辞めていくという負の連鎖に陥っているらしい…
勿論全員がそういう営業マンでは無いとは思うが、営業部署がダラけて上の人間もヘラヘラしながら、注意するだけで設計や現場監督にドンドンシワ寄せが来てると聞いた…
まぁ、それでもお客さんからすれば会社の内部事情なんて知ったこっちゃないし、要は自分の家が問題なく建ててくれるかだけど、実力のない営業マンに当たると後悔する!
(友人は少なくとも営業の対応が酷く、電話も出ず、現場監督に聞いてくれ!と逃げるばかり!と不満タラタラだったよ)
>>7219 通りがかりさん
営業→設計・現場監督への伝達が上手くいってないと聞いたことがあります。
打ち合わせには営業とインテリアコーディネーターの女性しか表に出てこず、その打ち合わせ内容を設計士さんや現場監督さんに伝えるのを忘れて、図面の食い違いや現場でのトラブルが絶えないと聞きます。
必要最低限ではないですよ必要最低限以上で普通です。
私は大○建宅など大手木造アパートの材料を運んでいるので
性能は格段に違います、特に断熱材等は倍です。
大手でもダメな営業、監督いると思います。
ただダメな営業等に当たる確率は一流ハウスメーカーより大分高いと思います。
>>7227 検討板ユーザーさん
三者面談って知ってますか?大半の会社が採用してるシステムです
営業はそれらしい事をいって売りつけるだけ、
後はお金の計算が仕事で実際の工事ではど素人です。
だから工事専門の担当が引き継ぎ、営業とは話をしないでくれとなってます
営業って職種に騙され、影響力を過大に期待し過ぎの人多すぎですよ。
建て売り建ててた地元の複数の不動産屋にそれとなくきいてみなよ
評判悪いやばい社員は営業、監督、
名前は呼び捨てにされてるから
一応判断基準になる
追伸
仕事できる社員さんは、ちゃんとさん付けでした。
ホント良心的価格だと思う。住宅の技術的なところはわからないけど地盤改良にしろ太陽光にしろ元から相場の下限価格(ネット調べ)。
エアコンも26畳用の上位モデルを買ったがネットショップの+二万位で工事費の10年保証だったし。
付帯工事も現場調整費と地域対策費用に増税による外壁の差額分で合計55万円。
ローコストだと付帯工事費が高くて200万~300万はするだろうと思ってたけど
50年60年の長期目線だともっと根本的な質をあげた方がいいのかもしれないが十分すぎる価格
文春砲、更にコロナウイルスの影響で受注棟数が激減しており、会社にお金がないようです。社員がボーナス時期に見切りを付けて大量に辞めないに、引渡しを早めて現金をかき集めています。資本金7800万の会社なので体力が無く、数ヶ月後には倒産の可能性があるかも知れません。今からの契約は気を付けて下さい。
本当ですか…?
現在、秀光ビルド高松支店で建築中なのですが本日急に監督さんから『担当の営業さん(高松支店の店長)が辞めました。』と連絡がありました。退職の挨拶や次の担当営業への引き継ぎも一切無く、もう連絡がとれない状態です。人が続かないみたいで営業も監督も新人ばかりなのでこれからが不安ですね。
えーー!マジっすか…
いい店長さんだったのに…
秀光ビルドはコスト抜群です。家自体も中々良くメーターモジュール規格で階段も廊下も広く年寄りには快適に過ごせます。施工後のメンテナンスもしっかりして好感が持てます。どこの業者さんでも同じだと思いますが納得行くまでプランを検討すれば後悔は少ないと思います。もちろん高い買い物ですので色々と安い業者を見学し営業や施工をじっくりん見て判断する事をお勧めします。自分は高いハウスメーカーでは無く秀光ビルドで家を建ててよかったと思っています。ご参考まで。
メンテナンス訪問や受付と着工中の定期検査等ややこしいは部分は外部に任せると言う点も逆に割りきってて安心です。
そりゃしっかり完璧にやってくれるという前提で全て自社の方がいいのかもしれないけど確実に単価に跳ね返ってくるだろうし、第三者を挟むというのもひとつメリットはあると思います。
そういう我が家は金物検査で引っ掛かりまくってたけど一応修正はされたようなので(^^;
7237さんの知っている店長さんは元高松支店の店長の金○さんですか?
その方は2月中旬に加古川支店に転勤になりました。
もし金○さんの事だと思っておられるなら違う方です。
元店長は素晴らしい方で自分達の家の大満足な間取りを考えて頂いたき
自分達にとっては恩人と言っても過言でない方です。
私の担当だった高松支店の営業さんは前の店長が転勤して3月ぐらいから店長をしていました。いろいろと仕事が増えて嫌になったんですかねぇ。にしても、挨拶や引き継ぎぐらいは社会人としてあたりまえの事だと思うのですが。監督さんが謝罪の電話をしているみたいで大変そうでした。監督さんまで嫌になって辞めなければいいんですけど。
7241さん
今の店長って水槽の人でしたっけ?家が格安な分社員さんの給料は他のハウスメーカー程良くないんでしょうね。仕事量と報酬が釣り合わないんでしょうね・・・まあそのおかげで施主は安くて良い家建てれてラッキーなんですけどね。
7234
秀光の心配するより自分の会社心配した方がいい!
水槽の人です。日曜日に連絡した時は普通に対応してくれたのですが、この3日間に何があったんですかね。急に辞めて連絡もとれないって。
やっぱり人件費を押さえてる=営業さん社員さんは激務なんでしょうね。
1ヶ月で3,4件も契約をとるのであれば常に十数件を担当してるって事でそれを抱えながら更に契約前が複数…
ドリンクマシーンも社員さんは禁止との事ですがせめて1日2杯位良いのでは…と勝手に同情するぐらいの倹約ぶり(笑)
集光ビルドは会長さん以外は常に実務があると言ってました。
秀光はもう厳しいのでは?
文春による検査増加等で客層がもはやわからない。
坪10万円はこの5年で上がったのでは?
ULで32坪くらいで耐震3のルーガでいくら?
もちろん水回りはDXで!
外構は300万円で見といて!
まあ1800~1900くらいかな?と思ったら驚きの2200万円。。。
しかも延床でなく施工面積での計算。
延床なら30坪。
坪単価外構抜いて63万円しますやん。
客層は誰ですの?
50万円切らん秀光に誰が用あるねん。
企画40万円、UL48万円、SHQ?55万円くらいが妥当やろ?
と思ってしまった。
こんな家で満足なら建てない方がマシだ
7246さん
それ何処の見積もり?
秀光そんなに高くないでしょ?
GOODで32坪DXでも外構別で1600位でしょう?
まあオプションつけまくればいくらでも高くなるけど。
7247
こんな秀光の家で大満足だけどね
今の時期なら空調無しで家中快適で昼も深夜も温度差無しでTシャツですよ
>>7246 通りがかりさん
今の秀光ビルドは
価格を上げて利益を取りたい→出来るライバル会社の営業マンに負ける→仕方ないから粗利15%で契約する→会社にお金がなくなる→コロナウイルスで客が来ない→売上目標が重くのしかかる→なんとしても契約が欲しい→まれに来た客を4時間軟禁するという図式になってるようです。
>>7246:通りがかりさん
昨年の値上がり前だけど施工45坪
地盤改良、太陽光5kwちょい、年落ちの大容量上位エアコン1台、照明、エコポイント申請手数料等もろもろ含んで税込み2050万程だったよ。もちろん付帯工事も込み。
2050万に含まれてないのは土地、外構、ローン手数料、火災保険、登記、水道新設、カーテン、引っ越し、地鎮祭、工事中の駐車場代かな?
構造と外壁はULのダンパー70、ガルバ屋根だけ追加であとは標準
水回りはDXで風呂2階で配管延長、高圧エコキュート1620ダウンライト開き戸、キッチン洗面もちょっとだけ
可動棚3ヶ所と将来本棚造る補強下地とかタッチレス玄関、土間空間、小上がりフチ無いぐさ畳、全部書いたらキリないけど割りと自分のやりたい放題できたよ。
さすがに地盤改良と太陽光は差し引いて計算すると
1873万÷施工45坪=416,222円(税込み)
安っ!
税抜きだと38万切ってますね(^^;
オプションを見返してて気づいたんだけど、クローゼットって各部屋標準??
パンフレットの標準装備のページ見らどれも収納のところが▲マークになっててよくわからん。
まだこれから最終清算残ってるから情報知りたい
どこのHMも人間
次第です。良いアイデア、プランを提案してくれるか丁寧な仕事が出来る人かどうか…
秀光でも良い家は建てれますょ
みなさん
良い営業、監督、大工…に当たりますように
2回建て建築中さん
私の時は一部屋に一つ収納は標準でした。
45坪でその値段やっぱり秀光は安いですね!
屋根断熱は増やしましたか?
費用対効果が高いので厚みがある方が良いと思います。
>>7255:平家建築中、完了さん
面材と断熱アップのオプションは悩みましたが太陽光パネルが覆ってる感じなのでいけるかな?と思ってやめちゃいました!足らなかったら屋根裏登って別の断熱材敷こうと思ってます(笑)
クローゼットやっぱ標準ですよね~
うちは子供部屋を極端に小さくしたので収納もオープンラックでいいと判断してつけなかったんです。かわりに脱衣場の隣にファミリークローゼットを付けたのですが、その分の枕棚とパイプは転用してもらえないようで別料金です…ちょっと残念。
パンフレットにはウォークインクローゼットも標準みたいに載ってましたけどこれもおそらく居室の一部になってないとの理由でダメなんでしょうね(^^;
ULは標準では付いてないよ。
たしかグッドな家はあったかな?
施工性がアップするのと簡単に壁量とれるのはいいんだろうけど55万アップだった。それならダンパー70付けたほうが良いかなという判断です。
>>7251 2階建て建築中さん
なんでこんなに差が。
ローン手数料、火災保険、登記、水道新設、地鎮祭、工事中の駐車場代は見積りに入っていたので含んでいます。
現在ULは確かガリバリウム鋼板の屋根が標準でした。
それをルーガ、あと耐震3ですね。
ダンパーなしです。
水周り64万円プラスにオプション50万円くらい見てはったと思います。
でも5年くらい前に一度見積りとってるから尚更高すぎるように感じる。
2階建て建築中さん
今現在は3階建て意外は面材無しです
面材だと透湿性能が遮熱透湿防水シートだけより悪くなるので壁内結露の危険性を考えると
筋交いプラス制震装置の方が私は賛成です
面材を使用した場合メリットも沢山有りますがデメリットも有りますので。
面材なら室内側石膏ボードと断熱材の間に気密シートが必要と建築家ユーチューバーが言っていました。
7261:平家建築中、完了
うちは2階リビングなので1階は壁が多いのと面材がなくても設計のバランスによるところが大きいと思いました。
ダイライトの実験結果の文言は『震度7で倒壊せず』
秀光ダンパー『阪神熊本レベルを10回過振しても無傷』
そして1000万の性能保証あり…
どっちか選べといわれたら断然ダンパーでしたね。
耐力面材かダンパーで悩みましたが、T2オプションでハイベストウッドにしました。
理由は、耐力面材を入れると耐震性能とは別に断熱、気密、防音が良くなるからです。湿度の件はハイベストウッドの浸湿性能が現行の中で最良だったから選択しました。
SKダンパーの実験動画を見ましたが、中身も屋根も何もないスカスカの骨組みでの検証では効果が不透明だったからです。
せめて実際の家に搭載して比較しないと…
SKダンパーの保証はすごく魅力が有りますね!
>>7264
耐力面材を選んだのは大正解です。
ハイベストウッドの浸湿性能が良いとのことですがとある有名な先生の話では過信してはいけないとのことです。
壁結露問題は気密シートがしっかり隙間なく施工されていることが一番大切だそうです。施工が甘ければ耐力面材を張ったことにより断熱材と耐力面材の間で結露が発生します(冬に)。
冬に20度以上にせず加湿器も使用しなければ壁内結露の発生が低くなります。秀光の家で20度湿度50パーセントにすると6地域でも朝や夜冷えてるとき(3度くらい)壁内結露の可能性が極めて高いと思います。
>>7260:通りがかり
7246と同じ方ですか?
耐震3っていうのは相当ってことですか?それともちゃんと適合証明とってということですか?
おそらく秀光はこの辺の申請費用は高いです。というか一応うちもできますよ言ってるだけでとくいじゃないんだと思います。そしてどこかの設計事務所に外注だすので100万以上はかかるんじゃ…
こんな質問がありましたよ
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11213190616...
>>7266:匿名さん
秀光って気密シートの施工あるんですか?
正直地震よりも結露の方が死ぬほど怖いです。
なにせ秀光の集成材の接着剤は水性ですから(^^;
そのくせ面材の透湿抵抗が高い事を知らずに結構悩んでました。あの55万のオプションの中には気密シートの費用も入ってたのですかね?
入ってたとして吹き付けのように専門業者じゃないと不安…
>>7266 匿名さん
とある有名な先生とは誰ですか?
壁内結露が発生しないように透湿性のある素材を使用してるのでは?
面材と透湿シートを貼る工法を採用しているメーカーは沢山ありますが、事実ならば世の中の家は結露発生してボロボロでしょうね。
営業の方、岡山のH原さんは融資系は全く動きません、そんなやり方、岡山では通用しませんよ、態度がでかいし。各銀行、各司法書士等はみんな手を引くみたいです。
7269さん
建築家ユーチュバーの方達皆さん言っているのは
壁内結露をなるべく防ぐためにキチッと気密シート施工
気密出来ているか気密測定は当たり前で最低でもc値0.5を切ること
皆さんc値0.2以下を目標にして気密処理しているのが
壁内結露をなるべく防ぐ為の大事な事の一つだと言っています。
北陸の方の秀光の施主で気密処理にこだわりc値0.2ほどを出した方がいますが
秀光の殆どの地域で気密測定、気密処理なんてしてないと思います。
多分気密処理のやり方さえ知らないのが現状なんじゃないですかね
そこにこだわるとローコストじゃ無くなると思います。
有名な先生、建築家皆さん同じ事言っています。1番怖いのは壁内結露です。
面材は透湿性能は優れていません、合板(コンパネ)よりかはこれだけ透湿しますよって
数値を出しているだけでその中でハイベストウッドがまだマシってだけです。
先生方?、建築家ユーチューバーの間で面材=気密処理、極力低いc値
これで壁内結露の危険性、リスクを減らしましょうが皆さん口を揃えて言っている事です。
友人が外壁屋でして通気層の無い少し前の家で透湿性能のない防水シートを外壁と断熱材の間に施工して有る家の外壁リフォームするとそりゃひどいらしいですよ!壁の中がカビで真っ黒だと言っていました断熱材もカビだらけだと、気密測定もやらないハウスメーカーで面材使う危険性を考えると私は面材無しのと透湿防水シートだけが安心です。10年や20年で家を建て替え出来るほどお金無いので。
建築系ユーチューバーの言っている壁内結露は冬型壁内結露のことで、これは室内側気密シートを張ることで
結露はしにくくなるが、夏型逆転結露は室内側気密シートを張ることで結露しやすくなります
建築系ユーチューバーで夏型逆転結露は子育て設計さんが少しだけ触れてましたが気密シートまでは触れていませんでしたね
まずは自分で結露計算できるようになることです、ネットでくぐればいくつか出てくるはずです
ハウスメーカーや工務店などほとんどは、結露計算できませんので
今現在まともに気密処理が出来る(低いc値が出せる工務店、ハウスメーカー)はあまり無いのが現状です、気密測定はしてもやり方が間違っている所もあったりするらしいですよ
面材だとある程度の気密や耐震等級3がとりやすいので主流になっていますが壁内結露を考えた気密処理までしている所はまだ少ないし技術が追いついてないのが現場でしょう。
床、壁、天井、きちっと出来る所どれだけあるんでしょうね
建築中に工事関係者と話しをしたら気密の知識、結露の知識、黙っていましたが
笑っちゃうほど知識無いですよw 冬は電気代が勿体無いから3種換気の吸い込み口は閉めておいた方が良いとか、気密を取りすぎるとキッチン換気扇回すと子供が玄関ドア開けられなくなるので困りますとかありました。でもこれは建てる方も悪いですが1番悪いのは国です。
国がきちと勉強してないからか国民を馬鹿ににしているのかわかりませんが
きちんとした基準を定めていないからだと思います。先にならないとわかりませんが
躯体が駄目になり10年や20年で建て替えしなくちゃならないような家が出て来る可能性も否定は出来ないと思います。高気密住宅のリスクとはそこです。私の言っている事が嘘だと思うならウェルネストホームの創始者でユーチューバー早田さんの一問一答を全部ご覧になって下さい。
7272さん
そうなんですよね結露は両方から来ると有りましたよね
だから私はどっちでも壁内に入った水分が透湿シートだけから通気層を通って上に抜ける
なんちゃって高気密高断熱ローコストでは1番リスクが少ない
室内の気密シートも貼らない面材も使わないで遮熱透水防水シートだけにして良かったなと
つくづく思います。平家なので地震の心配もそれほどないし
死ぬまで長生き出来たとして残り約50年保てば良いなあこの家で住みたいですから。
今時、面材ないとかそりゃ安いはず。
そして、面材がないと、そもそも断熱材の施工なんかきちんとできないよ。
そんなの気密なんかガバガバだし、そもそも吹付が標準で面材がないとか理解に苦しむ・・・
吹付は膨らむから、たぶんシート側にも押し出される力が働くから、シートの被り圧とってるところも、膨らんで湿気は言ってくるだろうし、外壁に設けてる通気層もなくなってしまうよな。
どういう考えになったら、そういう馬鹿な構造にするのかわからん。
シートなんか、タッカーで止めただけでもすぐ破れてるのに、通気層から湿気なり入ってきたら、結露とかの問題の前に、断熱材に湿気が入ってくるよ。
アイダで建てた人のブログで、防水シート施工後に雨が降ったら、ビチョビチョになって、シートから筋交いがそのまま映し出されてたからね・・・面材なしの人は耐震、気密、防水でチーンだと思う。
私は以前までは面材を標準で使っていた秀光が面材をやめた理由は
自社の低価格にこだわるコスト、技術を理解した上で
後の壁内結露の保証リスクを最小限に抑えたよく勉強した会社だと考えています
ただのコスト削減だと言われる方がいますが秀光ビルド、本間社長の理念を考えると
私はそうじゃ無いと考えています
低所得者でも、高いローンを組みたく無い人でもある程度の性能で長持ちする家
秀光ビルドの会社自体は施主の事を第一に考えたすごく良い会社だと思います。