秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

ちびとショコラさん

ありがとうございます

建物を東側に一杯寄せたのは西側の洋室前に車一台の駐車スペースを確保して

4台分の駐車場確保、ユニットバスと道路の間に物干しスペースとその下に

どうしても浄化槽を設置したくて(GL＋100にしているのでそれ以外だと玄関の前になると言われて)

東側にもう少し余裕が有ればキッチンにも勝手口を付けてゴミを外にだせたんですが

この間取りは和室の2枚引き戸を両方全開にするとリビングと一体化して広いですよ

約24畳のリビングになります

屋根裏収納はめちゃくちゃ欲しかったです！が家の大蔵省から予算オーバーと言われ・・・

玄関ポーチを入れて27.42坪で土地は53.36坪です

そうですね何とか建てれましたが60坪以上70坪の土地が理想ですね

今現在は私どもの家が行き止まりで南隣りに家が建築中以外は3面田んぼに囲まれて

6メートルの前面道路が私道化出来るので開放的です

数年後もし開発されて家が建つと狭くなり不便ですがそれまでは

約80坪の土地みたいな感じで徳しました。

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7001 平家建築中、完了 さん

なるほど駐車場4台分の確保は全く想像できませんでした。
そのようなニーズであれば良く考えられています。
また玄関ポーチの前面に壁を設置しているのは出入りの際、道路から
中を覗かれる心配も無くワンクッション置く事で安心できますね。
後で気が付きました。
7000 匿名さんが仰っているようにディスってると受け取られているとしたら
大変申しなく余計なお世話で大変申し訳ありません。
住宅のプランはどれも正解はありませんので投稿頂いたプランを
もし自分で建てるならこうしたいと言う意見（願望）で
何故こうしなかったのかと言う他意は全くありませんのでご容赦願います。
屋根裏収納は後々のリフォームでもできそうですね。
拙宅は2階が水廻りになっておりかつホームエレベーターも無く
老後（既に突入）を考えるととても心配です。
希望としては夫婦二人だけですので20坪程度の平屋を検討中で資金面では
これが精一杯です。
それでも土地は50坪必要かと思います。
うーん、ですね。
またタタミコーナーは捨てがたいので私も是非実現したいと思います。
拙宅は和室とＬＤＫが離れている為全く活用ができません。
恐らく20坪ではリビングは無しで和室がリビング替わりになりそうで
あとちゃぶ台を置けば昭和の生活そのものですね。
まじめなキャッチボールをすることで色々見えてくるものが有って感謝致します。
ところで秀光ビルドさんは注文建築の場合はプラン集の物より
どのぐらい高くなりますか？

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ちびとショコラさん

家の形大きさにもよるので幾ら違うかはわかりませんが

私の感覚だと設計料が40数万円だと聞いたので50万位だと思い込んでいます

ちびとショコラさんの今までの書き込みを見ていますので大丈夫です

玄関西の壁ですが目隠しももちろんですが子供の飛び出しと西陽対策でも有ります

玄関ドアの痛み防止と熱対策です。

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7003 平家建築中、完了

お話しを聞けば聞くほど色々考えられているのですね。
ありがとうございます。

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7003 平家建築中、完了さん

うっかりコピー貼り付けしましたのでさんが抜けてしまいました。
すみません。

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6991 平家建築中、完了さん

延床面積20坪でシミュレーションしてみました。
感じたのは平家建築中、完了さんのプランは秀逸なプランである事を
改めて実感致しました。

敷地　間口10.7ｍｘ奥行15.6ｍ　166.92㎡ｘ0.3025＝50.4933坪
建物は間口9100ｍｍｘ奥行7280ｍｍ（10Ｐｘ8Ｐ）　66.248㎡ですが玄関の切込みがありますので
65.4199㎡＝19.7895坪となります。
※１Ｐｘ1Ｐ＝0.91Ｘ0.91＝0.8281㎡（0.91＝910ｍｍモジュール）

■狙いは

1】間取りは出来るだけシンプルにする事、屋根はシンプルな切り妻屋根とする。
2】玄関から門扉までアプローチを設ける事
3】駐車場は2台分確保で門扉までの動線をスムーズにする事
将来は免許返上するが来客用として確保
4】ＬＤＫは16帖
5】和室は8帖でＬＤＫと接続出来る事、板間を少し確保する。（計24帖）
6】洋間6帖は予備室または納戸としても活用
7】住居面積に対して収納が不足するので屋根裏収納を確保
高齢になれば昇降不可

●トイレがプランでは食堂側に向いていて臭気の問題もあると思うので
出入口は引き戸にして玄関ホール側に移動した方が良いかもと思います。
ヒートショック対策として玄関ドアは断熱ドアとしたい。

●ジャロジー窓は気密性能が悪いので不採用

結果的に面白くもなんともない古典的な間取りになってしまいました。

■費用

秀光ビルドさんの
003　ＳＬ-Ｒ　プラン番号：07　2ＬＤＫ/20.11坪が863万円ですのでそれと
同等と考えてシミュレーションしています。

Ａ】土地　50坪ｘ10＝　　500
ーーーーーーーーーーーーー
Ｂ】建物　　　　　　　　863
設計料　　　　　　　　40
オプション　　　　　100　（勝手口、濡れ縁、テラス、立水栓、屋根裏収納他）
給排水工事込みであるが予備費　20
外構造園　　　　　　　250　
（駐車場土間コン、植栽、門扉、玄関アプローチ、フェンス、境界ブロック積
郵便ポスト他）
消費税　　秀光ビルドさん請負分として　127
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　秀光ビルドさん分　合計1400

Ｃ】その他の費用
登記費用　　25
照明器具　標準装備
エアコン　20　（標準装備か不明）
カーポート　25　
（ホームセンターカインズホーム扱いの格安並列駐車用工事込み）
引っ越し　20
その他　20
※仮住まい費用含まず
ーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　合計110
総額　Ａ】+Ｂ】+Ｃ】＝2010万円

近隣では50坪程度の土地は少なく60坪程度が普通になるので更に100万円必要。

●欲を言えば床は無垢材に変更、外壁は磁気タイル貼、屋根は陶器瓦、ポストは
宅配ボックスに変更
付帯工事追加で150万円程度？

結構な金額になりますね。

床面積が小さく秀光ビルドさんの圧倒的な安さは感じませんがどのＨＭでも
同様の傾向となるので仕方ないかなと思います。

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ちびとショコラさん

凄いですね！無駄の無い間取り(共有スペースが極力無い)

私は手書きはしませんでしたがiPadのアプリで沢山間取りを考えました

楽しくて何日も徹夜して考えたのを思い出しました

徹夜して考えた間取りを何枚も何パターンもメールで店長に送り

その度に「徹夜で考えましたこんな感じが良いです」と次の打合せまでやり取りし

私共の生活スタイル、考えを察して頂き実際に建てれる家を(コスト、耐震、採光等)

プロ目線で実現して頂き、悔しいかな私が考えた間取りとは全く違う配置(各部屋リビング等、共有スペースの広さはほぼ同じ)

流石プロその間取りに一目惚れし、沢山自分で考えた甲斐もあり

店長が提案した間取りの素晴らしさがわかりました(私共のライフスタイルには素晴らしくても千差万別なのは分かっています)

ちびとショコラさんのシュミレーション全て外構まで計算されていて凄いです

ちびとショコラさんの考えたその間取りを私の個人的な考えで見させて頂き

気になる点を方角の事は記載が無いので通常の上が北と決めて質問させて頂きます

1、私は風水を余り気にしませんでしたが(浄化槽の位置だけは外しました)
ちびとショコラさんは何処まで気にしますか

2、トイレの配置は音の事も有り同じく思いますが臭いの事で質問です。私共の家は3種換気なのでトイレの臭いは扉の前に立っても気になりません多分臭いがトイレの外に漏れる心配は無いと思います。1種換気だと使っても無いので分かりませんが換気は1種換気ですか

3、ユニットバスの扉が折れ戸の場合左に開く方が邪魔にならず
個人的に良いと思うのですがどう思いますか何かの意図が有れば教えて下さい

4、これが1番気になる所ですがリビングの採光が気になります
南側の掃き出し窓付近は問題無いですがキッチンカウンター付近から後ろは勝手口の光は入りますが昼間でも照明を点けないと暗いかと思います、昼間は作業する以外は照明を点け無くても暗いと感じない程度の明かりが入る家にしたいです(私の個人的考えですが東側から朝日を取込みたいですね)天窓か屋根形状を2段なりの切り妻にして明かり窓等お考えは有りますか

5、風呂上がりに多分下着姿になると思うのですがキッチンのコンロの前に出るのは抵抗有りませんか

自分が住むと考えて私の個人的な意見を質問させて頂きました

よろしくお願いします。

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7007 平家建築中、完了さん

ありがとうございます。
二人でスレを占有してしまっているようで他の方に誠に申訳ありません。

15分程度で考えた間取りですので検討不足ですね。

1、風水は全く気にしません。
2、住宅規模も小さく安価な第三種換気です。
3、これは書き間違いです。気が付いていましたが面倒なので放置しました。
4、について
手段として
Ａ】安価な方法としては天窓追加
Ｂ】キッチンの北壁天面全体をスカイライトサッシにする。
※Ａ】Ｂ】とも将来雨漏りが心配
Ｃ】6帖の洋室を潰してその半分の東側を折り返し階段にする。
　　その西側半分は和室の収納とする。
　　または板間とその突き当りに収納とする。
　　折り畳み式梯子で昇降する屋根裏は危険なので廃止して
　　上記の階段を昇った位置（ＬＤＫの真上）に6帖程度の
　　床面積に計上されない天井高1400ｍｍ以下の収納を設置する。
　　（ミサワホームさんの蔵と同様）
　　あらかじめ天井高さは通常の高さにしておいて1400ｍｍ高さに
　　取り外し式のネットを設置し、後日撤去できる構造にして
　　審査を通す。
　　※この手法はミサワホームさんの30年前頃のＯ型のドーマー
　　部分に採用されていましたので大丈夫だと思いますが・・・
　　ＮＧであれば合板で塞いでおく。
　　その東側は1Ｐ幅で南北に長目の吹き抜けとする。
　　ＬＤＫの天井には吹き抜けを南北から挟む形でデザイン性も考慮して
　　東西に二間長さの2本の大梁を入れる。
　　玄関から浴室までの屋根と母屋側の屋根形状（一部越屋根）を変えて
　　母屋側の東面に明り取り窓を設けてＬＤＫに東側からの採光手段とする。
　　越屋根の側壁を活用し屋根裏収納部にも採光と通風を図る。
5】風呂上りに下着姿でうろつく事はありませんので特に気になりません。

住宅はあれこれ考えている時が一番楽しいですが、でも高くなりそうですね。
　　

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ちびとショコラさん

建てるのは決まっているのですか？

決まっているのならいつ頃を予定ですか

今現在2階リビングの家なんですよね

老後仕様にリフォーム(エレベーター)とかは考えず新居ですか

2000万あったら超快適にリフォーム出来そうとか思っちゃいます

でも老後は掃除も大変だしこじんまりとした家も良いですよね

私も今の家を子供に渡して老後は1LDKの平家とか良いなと思っちゃいます

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老後ちょっと良いなーと気になる間取りが有りました。　

緑の庭の間取りの方が最終私が店長に送った間取りです　お粗末です

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7009 平家建築中、完了さん

売却を含めた資金計画（ローンは組まない）の事もありますので建築時期は未定です。
現在の住宅は鉄骨ユニット工法なので後付けホームエレベーターは無理かなと
思っています。
　
私のプランですが調子に乗っていじり倒すとどんどん高くなりそうなので
天窓ぐらいで止めておくのが良いかなと思っています。
やはりローコスト住宅なりの在り方があるなと改めて感じます。
下手をすると以前紹介したセキスイハイムの築浅物件が買えてしまいます。

紹介頂いた間取りどちらもいいですね。
左は堅実的で右はアイランドキッチンがポイントですね。
右のプランはＬＤＫの南北方向のスパンが5Ｐ（4550ｍｍ）あるので
構造的に少し気になります。
私の場合は夫婦二人なので部屋数よりも居室の広さに重点を置いています。
多人数の場合は部屋が少し狭くなるのは仕方ないですね。

ところで最近思うのは
ちびまる子ちゃんとサザエさんの家なんですが
どちらも外観からは、かけ離れた屋内の広さに相当な矛盾を感じます。
玄関が異常に広い、こたつがでかすぎる、廊下も広すぎる、
各居室も広い等、
アニメだからいいじゃないかと言ってしまえばそれまでですが
もう少しちゃんと描写して欲しいなと思います。
しかし外観は小さく、中は広い、理想的ですね。

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ちびとショコラさん

そうなんですスパンの問題で却下されました耐震がと言われて

知っていたらすみませんサザエさんの家ですが前に

ラクジュ建築と不動産と言うユーチューバーが3Dで解説していました。

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二人で連絡先交換して勝手にやってね

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コテハン野郎ともう一人のほんま長文やめて。

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両方コテハン野郎じゃないか・・・。

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どんどん値上げして、初めて行った二年半前よりも1割くらい上がってる気がする。
昔は超ローコストだったのにね。

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2割位上がっている気がします

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1000万じゃ建てれない

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床鳴りストレス
手抜き大工野郎

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１０月に契約して建築中やけど、めちゃくちゃ値段上がっとるやんけ！
ワシが選んだ３２坪の規格住宅が３ヶ月で１６４万も高くなっとる！

せやけど、これはどのメーカーも上がっとるんやろなあ。
ワシは水のシステムとか標準でいらんで、ギリギリ助かったで。

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坪いくら？

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秀光ビルドって関東圏は無いですよね。なんかいいなと思ってたんですが北陸とかの方なんですね。

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ワシの時は坪単価は32万やったな
同じ家でタマホームも見積りとったが、400万高かったで。(秀光ビルドは耐震等級2でタマホームは3やけど)
秀光ビルドはガチで周辺工事やら給排水コミコミやった。

一条工務店はベタ基礎すらオプション30万やからな(笑)

秀光ビルドは住宅業界特有のボッタクリが少なくて好印象やった。

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前に週刊文春に欠陥って載ってて第三者機関に10回検査とかいうのを取り入れてたみたいやけど、その分値段も上がって、検査員もよく分かってない感じで、筋交い(？)っていうのかな？
地震とかに抵抗する構造部材も図面と反対についてたりしてて、それ誰も気づかない上に指摘とかないんか？って建築中に不安になったわw

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>>7022 名無しさん
関東は競合多いからまず北陸から南下して東海エリアで地位を確定して、同時進行で仙台とかの東北も順次支店を増やして両サイドから関東を挟み打ちして知名度を上げる戦略らしいw
だが、北関東エリアからしてみれば、秀光？どこそこ？レベルで業者とか職人さん確保が困難で、頼みの東海エリアも静岡出店が失敗し、勇み足状態らしいw

ちな元秀光が知人にいるから新築の際にお前にはオススメできん言われたw

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>>7020 通りがかりさん
増税の煽りで建築業界はどこもそう！
土地形状や建物の用途や規模、オプションどれだけつけてるか分からんけど、他社と比べたら上がり幅は妥当もしくは抑えてる方だと思うでー

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水システム取り入れ激高。
２年前と比べて30坪位の縦坪に対して坪単価7万～上がったイメージ。
超ローコスト住宅で良かったのにこれなら建物が良いタマホームとかで建ててる方が良いのかなって思ったりもした。相見積もりは必須ですね。

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タマホームはもっと値上りしとる

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タマホーム余裕で2000マン越え続出。

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そら、今までの価格に対して、全ての建材に2％の上乗せ金額がかかってきてるんだから、利益率かえないなら、2000万だったのは2200万になるのは当然のことだろうな・・・

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秀光ビルドは４月から値上げしてなくて、今回の大幅値上げや。
タマホームやら一条工務店は３ヶ月毎に坪単価15000づつ上げとる。
お水システムは40万円だとよ。

田舎の水がキレイな人からしたら完全に不要だな。

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>>7030 通りがかりさん
2000万の2％は４0万で、200万ではありません。
あなたがお客ならボッタくれそうです。すでにぼったくられ続けてるかもｗ

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ハウスメーカーとは関係無いですが

今日ブレーカーの主60Aが落ちていたと言うハプニングが有りました

夕方気付き泥棒とか漏電とかパニックになり色々検証しました

結果、隣家の新築に電気メーターが今日付いた事に気付き隣家のハウスメーカーに

問合せした所(電力会社の電話窓口が終了していたので)電気メーターを取付けしたりする時に

同じ電柱から引込みしている家のブレーカーが落ちる事は有るそうですと回答をもらいました

皆さまもこれから隣家でメーター付けるなどの工事が有る場合気を付けて下さい

私共は犬を飼っていたり熱帯魚を飼っているので季節によれば命に関わります

夏場だと冷蔵庫の中身がダメになる事も有ると思います

今回は被害は無いので明日電力会社に文句を言う位で終わりますが

最悪の事を考えるとぞっとします、皆さんお気をつけ下さい

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ハウスメーカーとは関係無いな

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秀光で建てた方に質問です。着工から完了までは、どのぐらいかかるのでしょうか？

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>>7035 周辺住民さん
フツーの立地で４ヶ月位だと言われたな

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10月1日着工、11月11日上棟、12月29日引渡しでした。

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3～4か月はかかるんですね。ありがとうございました。

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標準でＣ値はどれ位になるんでしょうか？
過去スレに気密こだわりまくってる施主だと0.2を叩き出したの見ましたが。

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7039さん

追加料金払って気密処理をして気密測定をして貰わないと0.2とは程遠いと思います

標準で気密測定する人はいないと思うので私も知りたいです

24時間換気は機能しています。

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気密に拘っても、そもそも躯体自体がそれに対応してないなら、0.2なんか出せるわけないし、出たとしたら測定の仕方がおかしいのではないですか？

そもそも、気密の仕様にしてない建物で吹付なんかで気密は取れないし、室内にもシートしたり、二重屋根にしたり、サッシ部分にも気密処理しなくちゃいけないし、配管部分の処理や、基礎断熱や、0.2以下を出すには色々やらないこといけないことが多数ある。


それが現実的に可能なら、だれも一条とかの、高気密住宅を売りにしてる、それなりに高額なメーカーで建てない。


ローコストで建築中の施工を見てたら、本当に気密が取れてる高性能住宅を建てるのは不可能だとわかるよ。

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気密に関しては、吹付断熱の場合、床下の処理をちょっとしたら、1，０はすぐ切れる
私は秀光で建てたが、気密を上げすぎてキッチン換気扇を弱で回すと３種換気扇が正回転している状態から
逆回転しだすようになってしまった、電源オンの状態で逆回転するので燃えるんじゃないかと思い
それからキッチン換気扇を回すときは、窓を開けてショーサーキットさせてる
ちなみにキッチン換気扇を強で回すと、嫁と子供は玄関ドアを開けれない状態です
男の私でもかなり苦労して開く状態です

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私の住んでる家の近くで秀光さんで建てた人が建てたばかりで床下の排水管が漏れれて？
汚物まみれになってたみたいです。ちょっとかわいそうでした。建てたばかりで大工事やってました。たまたまだと思うんですがこれって水道屋さんのせい？それとも工務店のチェック不足？

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＞＞7043: 匿名さん

それは、どちらにも責任があるでしょうね。

施主に対してはメーカーの責任。

メーカーに対しては水道屋の責任。

になると思いますよ。

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>>7043 匿名さん
ちなみに、何県ですか？

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京都府です。

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契約金を確認した上で、契約書捺印したのに、土が足りないからと追加金を平気で請求してくる会社。モデルルームと同じように作ったら、予算が高かったので渋ったら数十万安くなったので契約したら、大工になんで一回り小さい風呂なの？ときかれ、勝手に一回り小さい風呂にしてくれる会社、価格は安い、でも建築確認で土地家屋調査士から来た請求金額は通常の倍21万。知り合いに聞いたら10万が相場。自由価格だから違法ではない。建物は安い、他ではできない。ただ、外構費用や分かりにくい諸経費はお高い会社。情報弱者だと、分からない部分でぼってくる。ただ、それでも安い。営業マンは平気で嘘つきます。収納棚は厚みが3種あるのに言わない。おかけでうちの棚は最初からそってます。追加料金であげれるのを言わない営業。そして立ち合い検査で指摘したらしらんぷりの現場監督さん。印鑑渡したら貰ってないといわれ、半年後にかえしてきた事務員さん。ローコストで助かりましたが、働いている人間は信用しないで建てましょう

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>>7047
そりゃ残念でしたね。
ウチも契約後に「？」っていう追加料金（10万円）はありましたね。
ん？それ契約前に分かるよね？っていうやつ。
現在建築中なので具体的には（今は）言いませんが。

まぁこっちはこっちで追加料金なしで契約後に何か所か
図面変更してもらったってのもあったので、
その辺は何も言わずにぬるっとスルーしましたね。
契約時に乗せてた地盤改良費50万が結果不要で
精神的に余裕があったってのもありますけど。

どちらにしても、よく言われてる雨風凌げればOKな施主さん向け
（≒オススメは出来ない）のHMですね。
いろんな意味で立ち合いが楽しみだなぁ。

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契約時にはGL決まってないから残土処分費、追加の盛り土費用が前後するのは
当たり前。ユニットバスのサイズダウンの話が本当なら施主の確認不足
勉強して建てないと運が悪ければボラれるし不具合は出る
地場の工務店で同等の家建てるより500万位安いんだから何か有ると思わなきゃ
ハウスメーカー任せにしたら一生後悔する事になる可能性がある

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>>7047 通りがかりさん
印鑑なんか普通は渡さないやろ…
渡す時点で情弱すぎる
万が一、渡すとして預かり状を書かせるのも世の中の常識

いい社会勉強できたじゃありませんか

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俺の場合、標準１６１６の風呂を１２１６にしたら３０万ほど上がると言われた
仕方なしに１６１６にしたんだが・・・

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地鎮祭、上棟式はしないと言われましたがみなさんされましたか？

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＞＞7052: 口コミ知りたいさん　

100％しなくていいと思います。

地鎮祭は四隅にお神酒まいて、お祈りしたりいです。

上棟式は、したところで大工の仕事は本当に何もかわらないし、大工が便宜をはかったり何かしてくれるのを期待しても、皆無だと思います。

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>>7052
当方地方都市で建築済み。
地鎮祭や上棟式は、営業に今は施主の親御さんあたりが「やっておきなさい」
とでも言われなければやらないレベルと言われましたね。

上棟「日」に関しては、
営業に「お弁当は用意しますか？」と言われたので用意しました。
当日立ち会って写真を取りまくりたかったので、
手ブラもどうかなーという事で。

チェーンの弁当屋の1000円の特注弁当+飲み物+おにぎり。
それもよく見るみんなで飯を食うとかじゃなくて、
持って行ってもらって各自の車の中で食ってましたね。
ちなみにご祝儀も渡しました。この辺は本当に施主の気持ちの問題です。

まぁ面倒な人はそれも「あ、当日用事があるので無理ですね」
でいいと思います。行かなければ祝儀を渡す必要もなし。

とりあえず、営業にしないと言われたらしない。でいいと思います。
うちの大工さんは特にその辺期待もしてない印象でしたね。

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悩みましたが地鎮祭35000円やりました気持ちの問題です

もしも家族や家に何かあった時地鎮祭しなかったからとか思いたくないので

親や親戚は呼ばず夫婦と子供だけ出席しました、セルフ地鎮祭でも十分だと思います。

動画に残して記念になりました。

上棟日、私どもで隅餅、米、塩、上棟セットを用意して上棟式は棟梁に祝詞を読んで頂きました
上棟日は動画撮ったりその後も毎日見に行く予定だったので

棟梁、監督に1万、応援4人、監督見習い1人、営業1人、レッカー、5千円渡しました

弁当は出さず当日朝棟梁に食事代で1万渡しました

休憩の差し入れをして帰りにビール350 6本お土産として渡しました。

当日の皆さんの仕事ぶりは素晴らしく感動しました

皆さん笑顔で帰って頂き奮発して良かったと今でも思います

しなくていいと思っている方はしなくていいと思います。

私個人の意見ですが迷っていてやりたいなぁと思っている方オススメします。

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>>7055 平家建築中、完了さん

素晴らしい施主ですね。
ここまでされたら大工も頑張るでしょう。
ちなみに地鎮祭55000円と見積もりにありましたので、してません(笑)

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いまどき上棟式するほうが珍しいって言われました。

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何故か、祝儀を渡し、そのことで大工が良い仕事をしたといって満足してるのって本当に驚きますね。

それだと、結局大工は、給料以外に祝儀貰わないといい仕事しないという事になりますね。


そうだとしたら、そんな大工はプロでもなんでもないし、祝儀だけで生計を立てたら良い。

きっちり、賃金貰ってるんだから、祝儀あろうがなかろうが、しっかりやるのは当たり前だと思いますがね。

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>>7058
本当に気持ちの問題ですよね。
上棟前はその辺やたらと悩んだけど、
終わってみれば祝儀を渡して損した得したなんてのは
どうでも良くなったな。

自分は当日初めて会う大工の印象次第で渡さない事も
考えてたけど、仕事ぶりを見てると、ねぇ・・・。
基礎だけの状態では「狭くね？」って印象の家が、
１日で「やっぱりでかいわ！」ってなる。
そのパフォーマンス（、ましてや自分が住む家）に対する
自分の気持ち。って感じだなぁ。

広告収入でがっつり稼いでる筈のYoutuberに皆バンバン投げ銭してるでしょ？
古い例えなら人気の役者さんにおひねり投げたり。
ああいうのは自分は信じられないんだけど、
あの気持ちが少しだけ分かった気がした。

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＞＞7059: 匿名さん

＞広告収入でがっつり稼いでる筈のYoutuberに皆バンバン投げ銭してるでしょ？
古い例えなら人気の役者さんにおひねり投げたり。
ああいうのは自分は信じられないんだけど、
あの気持ちが少しだけ分かった気がした。

だと、そのパフォーマンスなりを見てからだし、出す方は納得してるんだと思うので、自分はこっちの方が理解できます。

だけど、大工の祝儀って、仕事する前に渡しますよね？これっておかしいと思いませんか？

結果、ちゃんとやってくれたりしたら、良かったって思えるけど、やってくれなかったら、何だよ。。。って思うかもしれない。

そして、祝儀をわたしてなかって、結果的にいまいちだったら、祝儀のせいか・・・と思いそうだから、祝儀に悩むんだと思うんですよ・・・だから、こういう制度は廃止したら良いと思いませんか？

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>>7060
ですから、自分の場合は上棟の日の最後にあげたので、
その上棟というパフォーマンスに対する祝儀って感じですね。

例えは上手く思いつかなかったので
「少しだけ」「気がした」としておきました
お気になさらずに。

まぁ上棟前は経験者に聞いても気持ちの問題ですという返答ばかりでウンザリでしたが、
終わった身からすると、なるほど「気持ちの問題です」としか言いようがないですねｗ
廃止自体は同意ですよ。

あまり秀光ビルドと絡めてお話しできないのでここまでにしておきます。

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渡したく無い人、勿体無いと思う人は渡す必要無いと思います

大工さんはたかが祝儀の1万や5千円で仕事ぶりが変わる事はないでしょう

施主側の自己満足でも有りますよね　

上棟日の大工さん達とクレーンオペの連携の取れた流れる様な建て方

凄い！早い！凄い！嫁と見ながら何度も口にしました

自分達の家があっという間に形になって行く様は感動でした

家が出来上がるまでは大工さん以外にも沢山の業者が携わり皆さんに感謝です

私は自己満足しました。

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>>7060 通りがかりさん
おかしいと思うなら自分がしなくていいだけで、他人が満足しているのに自分の価値観でケチつけるのは人徳的ではありませんね。

レストランでチップの金額に文句を言う人みたいで見苦しいですよ(^_^;)

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私は相場の半分ずつとお土産を渡しました。
地鎮祭はなしで

上棟は感動しましたが、上棟式はいらないかな
貧乏人なので…

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基本的に祝儀を貰って気を悪くする大工（職人）はいない、それだけ気持ち良く仕事が出来る。

けれど
●祝儀を貰って全てにおいてより良い仕事が出来る大工（職人）
●祝儀を貰っても仕事がいつもと変わらない大工（職人）
●祝儀を貰っても見えないところで手を抜く大工（職人）
●祝儀がでなくても良い仕事が出来る大工（職人）
●祝儀が出ないと更に手を抜く大工（職人）

中小のホームビルダーに限らず大手ハウスメーカーの工事でも
同様の大工（職人）は間違いなくいます。

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＞＞7063: 通りがかりさん　

チップ渡す人になんとも思いません。

チップの制度わかってるんですか？祝儀とチップは違いますよ？

チップは受けたサービスに対して、気持ちをお金として支払うシステムです。

だから、サービスを受ける前に渡す大工の祝儀と同じにしてはいけないでしょ。

日本はチップ制度が根づいてない文化ですし、アメリカとかだとチップが主な収入になる給料体制になってる所が多いのに対して、日本の大工はきっちり工賃貰いますよね？

本質がわかってないのに、そういうことを言われるのは逆に見苦しいですが・・・

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このスレでは各々の気持ちの問題で渡すも渡さないも自由。
以上の答えは出ないと思うよ。

さっさと通り過ぎて下さい。

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7066さん、サービス受ける前に渡すチップも有りますよ

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だからなんでしょうか？

チップの本質の話をしてるので・・・

先に書いたような内容と違いチップと言う制度は最初に渡すもんなんですか？

イレギュラーの話は知りません。

そして、後で払うシステムなんだとしたら、祝儀もそうしたら良いと思いますよ。

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上棟は特別な日。工期中のメインイベントと言ってもいい。
無事上棟が済んだ事に対して祝儀を上棟の後で払うシステムなんだけど、
この人はその後の大工作業の前に払う祝儀（？）って感覚の方が強いのかな？
その辺から食い違ってるでしょコレ。

>>7069は
今更秀光で。とは言わないから家建てたん？
上棟が終わった時の安心感とかがわからんかなー。

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海外のホテルなどのチップは規定料金とは別にそのサービスへの対価であり、給料の一部として捉えられていることが多くチップの貰いやすいドアマンなどは安めに、貰いにくい清掃員などは高めに給与設定されているみたいで日本の心付けとは違うものと考えた方がよいみたいですね。
とは言え、言いたいことはわかると思いますのでそこまで突っ込まなくてもよいのでは(^-^;
私も祝儀は始めではなく仕事ぶりを見てから後で判断すればよいと思いますが、そこも施主の考えがあり自由ですから強要は出来ないかと
因みに、私も上棟が終わった後に渡しました

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家建てましたよ。

式はしなかったですが、上等予定日が決まった時には、しっかり工務から、大工さんも人間だから祝儀した方が、もちろん便気持ちに変化はあるでしょうね。。。とか、弁当は用意してくださいとか言われて、しましたが？


そもそも上棟式で祝儀や接待をしてた時代の背景があるのにそんなことも知らずに、祝儀だとかなんだとかやってる時点でこの業過に施主は踊らされてるんだと思いますよ。

昔は、棟梁の顔で上棟の時に他の大工を呼ぶんだが、呼んだ大工には日当が出ないから、その人達の生活もあるし、棟梁の顔を立てる意味も込めて施主が祝儀を渡してたし接待もした。

今はプレカットされて、大工なんか組み立てるだけなのに、今の世の中にあわない制度でしょ？


上棟式でお祝いで金払いたい人は無駄な金をばらまいたらいいでしょうけど、家づくりは上棟後の方が作業沢山あるのに、それなら外壁屋、設備や、クロス、全部に祝儀やらないといけなくなるね？その人達にはありがたいと思わないのですか？

上棟だけが家づくりじゃないし、上棟なんか1日で終わる躯体の基礎工事だけの話。

もちろん、それは重要な部分だが、大工が関わらないが他にも重要な個所は沢山ある。

ケチるなとか、感謝だとか言うなら、営業、工務、コーディーネーター関わった人間全部に祝儀渡したのですか？



アメリカのチップの制度は、チップ貰いたいから一生懸命にサービスするんですよ？それに対して感謝の気持ちを込めてチップを払うんだから、わからんかな・・・


いつまで時代錯誤な事やってんだって事。

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>>7072
どうもどうも。

まぁその上で
>>７０６７なんだけどなぁ。

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＞＞7073: 購入経験者さん

じゃあ黙ってたらいいのにね。

勝手に反応しておいて流せって・・・笑

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>>7066 通りがかりさん

別の例えを出すならば、コンビニの募金箱に他人が出したお金について文句をつける行為に等しい。
ほんとうに募金箱の中身が有効に使われているのかわからないのに寄付するなんて無意味！
と騒いでいるような滑稽さです。

他人が自分のためになると思って気持ちよく使ったお金にイチャモンをつけて何になるのでしょうか。。。？

あなたは【上棟時に大工達に祝儀を払わない会】の会長をして、啓蒙活動をした方がいいですね。応援しています。

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＞＞7075: 通りがかりさん


上棟時の祝儀について、おかしいと思ってるだけですが？

募金もチップもしたらいいでしょ？ケチなど付けてないですが？

そもそも金を払うという共通点だけで本質が違うのに何の例えになってるんでしょう？

これだけ説明してるのに、募金もチップも上棟の祝儀と同じだと思えるのですか？

それに、募金は見返りなどないが、チップも上棟も何かしら相手にしてもらったうえでする話ですよね？

滑稽とか使って、自分が滑稽なこと言ってるのに気づいた方が良いでしょう。

もう少し語学の勉強をする会の会長をして、モノの真実を見抜く活動を勝手にしてください。

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>>7076 通りがかりさん

現在の建築現場は売るだけ・設計するだけ・作業だけ・アフターだけ、
ライン工場みたいなもので自分の仕事だけ良ければいい、の集合体です
高級・ローコストの違いはそのパーセンテージ、ハズレを引く確率ですね

貰えて当たり・無ければ手を抜く、普通にいますよ
作業員なんてその程度の人種です、自己防衛の為の保険と思えばいいのでは
馬鹿とハサミは…ですよ。

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＞＞7077: 職人さん

そうですよね。おっしゃる通り本当にそういう現状だと実感してます。

昔と違って、1から10まで棟梁が仕切ってやるわけでも無いし、何処で建てても分業制になってるんだから全く意味のない風習ですよね。

だけど、貰えないならそうやって差をつけるのもいる現状なんですから、したくなくてもしなくちゃいけないという恐怖概念で押しつぶされ、保険のようにやらないといけないという感覚で、この制度を受け入れてる人が多いと思います。

本来なら、そのお金を設備やオプションに回したいと思ってる人も沢山いるでしょうね。

チップみたいに後から渡す方式にしたら、仕事によって気持ちよくチップでも渡せるというもんですがね。

そのうえで、渡す、渡さないの自由が生まれるんだと思うのです。

初めから金あげたい人は上棟とか関係なくあげたら良いだけでしょ。

風習として残す意味がわからない。

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子供が決めた建売住宅はいい仕事してましたよ。（某中規模のハウスメーカー）
もちろん祝儀などの支払いなどの行為は存在しません。
やりたい人だけやればいい事であって第三者がそれの是非を論じる事では
ないと思いますが？

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ほんまそのとおりやで

>>7078 通りがかりさん
この人は祝儀渡して手抜きされたんかいな？せやから祝儀制度に異を唱えとるんかな

コナン・ドイル
「人は自分が理解できない事を軽蔑する」これやな

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祝儀は棟梁には渡したし、大工仕事はいい仕事してくれた。
本来なら最後に良い仕事してもらったので、心づけですって渡すなら気持ちよく渡せた。

だけど、それが祝儀を渡したからだったのか？渡しても同じだったのか？わからない。
だから、結局最初にするしかない。

皆金持ちばかりじゃないのだから、何万円もするなら、他に回したいって思ってる人間もいるだろうけど、そういう風習があるから仕方なくやらざるを得ない人間もいるって事だよ。


それに、お金に余裕があって、わたしたい人は渡せばいいと思うが、最後に渡せばいいんじゃないの？って事だけど理解が難しいのかな？

やる気持ちけちをつけてるんじゃなくて、風習に関して言ってる。

こんなもん、大工しか得しない制度だって事。

今の時代、意味のない制度、風習だから、したい人だけチップみたいにしたら、意味が出るんじゃないかと言ってるだけだが・・・

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>>7081 上棟時に大工達に祝儀を払わない会　会長

それは悪魔の証明ですね
事前に祝儀を渡した結果、工事の質が変わったのか、渡してなかったら雑になったのかは分かりませんからね

ですが、祝儀は強制ではないので、本人の自由意志に基づく行為を第三者が言及するのが意味不明だと思います


会長がどうしてもどうしても祝儀関係でモヤモヤするのならば、祝儀を禁止しているHMで建築するよう提言してあげたら良いと思います。
知る限り、タマホームとミサワホームは祝儀を断っていると聞いています。

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＞＞7082: 通りがかりさん

何回も言うが、祝儀はしたら良いし、感謝の気持ちがあってやればいいってって言ってるの理解できんかな？きちんと読んでるのかな？

今は大手メーカー各社、基本的にどこでも断ってるけど、するしないはルールが無いし決まっても無いから、これから長い施工がに対して、保険なりと思って、仕方なく祝儀なり接待なりする人間はかなりいる。


言われるように、禁止してるメーカーがあるということは、もういらない制度だって事をメーカーもわかってるってことだから、これからタマやミサワのように、禁止にして無くなっていけばいい。

そのうえで、最後に感謝を込めて気持ちを渡すのなら、本当に最高な制度だと思うけどね。

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祝儀渡して気持ちよく仕事して貰って良い家が建つ確率が上がるのなら儲けもんだと思うけど。
特にローコスト系ほど良い職人が少ない傾向があるからね。
金ない奴の、みみちさって傍目で見てもわかるし、そう言う奴に限って他人には厳しい事言って自分には甘いから、誰も相手しなくなるからね。

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秀光も祝儀は渡さなくていいと言ってたよ。
ただ渡してはいけないわけではなく結局施主の判断に任されるわけで私は渡しましたけど。
でも、最近は祝儀をする所の方が少ないらしいですよ。地方によって違いはあると思いますが。
いくら風習とは言っても現にしない人も多くいるしそんな人が増えれば自然と風化しますよ。
上棟の時の餅投げだったり、地鎮祭だったり、家とは関係ないが乳歯が抜けたら屋根や床下へ投げたり、結婚式を挙げずに籍だけ入れたり、葬儀をしなかったり香典を取らなかったり昔は当たり前のようにしてたものがしなくなったり、昔しなかったことを今はしたり時代と共に勝手に変わっていくからそんなに悩まれる必要はないと思いますよ。

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＞＞7084: 匿名さん

渡したからと言って仕事が変わらない人間もいるから意味がないと言っている。
そして、渡さないと気持ちよく仕事出来ないのなら、そもそも大工の仕事は祝儀ありきなの？って話でしょ？

金があるなら、そもそも秀光で建てないから・・・

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やりたい人はやればいいだけと言うなら、どうして最後だと駄目なんだ？
わざわざ、高い建設費払って、仕事やって、賃金払って、祝儀渡して、弁当出して、お土産渡してって、どんだけやってやらなきゃならんの？やってて情けなくなくなるわ。
そんなにお祝いしたいんかね？あほくさ。

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祝儀について思う事

■基本的に個人の自由

●施主の立場として自分の家が建つ事に対してそれに携わる業者の人々と
その喜びの共有と今後の無事故と仕事に期待しての心づけとして、そして
業者に嫌われるのも嫌だし、気持ちの上での保険で、やらないといつまでも後ろ髪を引かれるからとりあえずやっておく。

●メーカーのとらえ方として、これはもうどちらでもいいが
やって頂くのはいいが本音としては祝儀を頂いたからと言って
過大な期待は困る。契約通りの仕事をするだけ。
例えば工事途中の段階で仕様変更を強要されたり、工期や工事金額に
かかわる要望をされたり、その際に施主から「祝儀を出したじゃないか？」
と盾にされるのも困るかも、あるいは支払いの段階で工事内容に文句を付けて
値引きを強要されたり、そんな分からず屋の施主はいないと思いますが、
「タマホームとミサワホームは祝儀を断っていると聞いています。」と
ありますがメーカーも仕事を頂きながらも施主との関係に一線を引くと言う
意味においてお断りしているのかも。

昔は入院した際にお世話になる先生や看護婦にいくらか渡していましたが
今はどうなんでしょう？

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>>7083
スレの主旨からズレてるから皆適当に読んでるんですよ。
そろそろいいですか？ちゃんと読んでほしければ他でどうぞ。

といいつつ自分も乗っかりますが、自分個人としては渡さないんだけど、
亡くなった両親が残してくれた土地に建ててるだけだし、
親だったらこうするだろうなーってんで祝儀をあげました。
その後の出来不出来は関係なく、そうしてよかったと思ってます。

なので、本当に気持ちの問題です。

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>>7089 匿名さん

ね、人の気持ちの話。
良し悪し以前の感覚。
それよりフェリシアとかいう、水システム体験した人いますか？

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>>7089 匿名さん
ずれてるから読みもしないでなら無視すれば良い。
きちんと読みもしないで適当に反応してトンチンカンな事言うから読め！と言われるのは当たり前だろ(笑)

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>>7090
体験して「これはいい」となっても
カートリッジとかメンテナンスとか絡んでくるとな・・・。

>>7091
はい。だから、トンチンカン共のお相手が嫌なら
該当スレでやってねってお話です。

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営業の方に聞いたら、11月の価格改定坪単価３万位の値上げだそうです。
1月からは水システムでさらに40万プラス。

私は10月契約だったのですが、40万追加で水システム付けますか？と言われて断りました(笑)

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そんな値上がりしたら秀光じゃなくてもいいかな

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その水使って風呂から出て来た嫁さんが女子高生になった！

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安全面とかの値上がりとかならまだしも、
こういうのは秀光に求められてないんじゃないのか。

社長同士のお付き合いとかそんな匂いしかしない。

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秀光ビルドって、建築条件付きの土地を販売してるけど、売れないから条件外して販売してますよね。
外したらアルプスピアとかサンプロとか、秀光よりも高価格なハウスメーカーで建ててる。

秀光では絶対建てたくない人が多いのだろうか？
凄い不思議、秀光で建ててオプション沢山付ければいいのに。

そんなに嫌われんものなのでしょうか？

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＞＞7097: 口コミ知りたいさん

お金に余裕がある人なら、一生の物を秀光で建てなくてもいいんだと思います。

鉄骨が良いからセキスイハイムって人もいるだろうし、気密に拘りたいから一条って人もいるでしょう。

お金出したら、秀光よりいい性能の家沢山ありますからね。

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私は木造で建てたかったので、木造メーカーに絞り見学検討しました。
散々見学しましたが、問題はここの営業でしょう！
余りにもレベルが低すぎる接客でしたね。

事務所も変な音楽がガンガンかかっていて、「ここはどこ？」って感じだし。
東邦建工やテクノホーム他、どこもそんな事務所はありませんでした。
自動ドアくぐっても受付もいないし、変なのが2階から降りてきて「ご見学ですか？」だし。

だから条件が外れるとすぐに売れるんじゃないかな。
地域最安値だからこれしか買えない人しか買わないって事でしょう。

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他社は1級建築士事務所の図面ですが、秀光ビルドは2級建築士事務所の図面。

こういう目に付かない所で違いがあるのでしょうか。

1級建築士がいないのでしょうか。

営業さんからは何も説明ありません。

ごまかされているようで気持ち悪いです。

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一級建築士がいるから安全でしょうか？
地元紙にも写真と記事が掲載されていましたが2019年の台風19号の被害で
法面崩壊でこの住宅の地盤は基礎下の約3分の1が失われ築2.5年で解体処分
となり火災保険の適用外となり施主は2千万円以上のローンを抱えたままだそうです。
ここはハザードマップで急傾斜地崩壊危険区域に指定されていました。
ところが柱状改良や杭打ちの痕跡はありません。
何やらマット工法と言う地盤改良を施していたらしいです。
この仙台の建築工房ゼ●は第三者に義援金を募ってその保証の財源確保に
奔走しており社長はディフェンダーに乗ったり正月スキーをしたりで
エンジョイしています。何か違うんじゃないか？と思います。
社長のスタンスとしては「俺の建てたい家を建てるだけ！」だそうです。
しかも大手ハウスメーカーのように多額の経費もかからないのに坪単価80万円です。
一級建築士の存在はひとつの判断基準かも知れませんが水戸黄門の印籠ではなく
ピン、キリがあると言う事です。
営業の人格や態度に問題があるのは大手ハウスメーカーでもあります。
ローコスト住宅ですから多少の辛抱は必要です。
只、土地の選定に関しては業者の説明を鵜呑みにせずご自分でハザードマップなりで
調べる事をお勧め致します。

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>>7094 名無しさん

他社も秀光ビルド以上に値上げしてましたよ。タマホームでも３５坪木麗な家で２０００万はいきます。

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手持ちの貯金で購入でき
営業さんの対応が良かったので秀光に決めた。
が、良かったのは営業だけだった
思い出したら腹が立つ??

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耐震強度1で良い方なら、機能的にもお安く建てれると思います。

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耐震等級は2以上取得出来る様に設計されているのでお金出して構造計算して貰えば耐震等級2以上が取得出来ます。

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ちゃんとした人いっぱいいますよ！高松支店は全員ちゃんとしています。

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>>7107さん

羨ましいです！
こちらは四国ではありませんが、店長以下ろくでもない輩ばかりで他社に変更しました。
多少高いですがホクシンハウスにしようと思ってます。

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建築条件って外して土地だけ売らないでしょ？普通。

ここ本当にそんな事してるんですか？

そんなに資金繰り悪いのかな？

外したら売れてるの？

更に恥の上塗りですな（爆笑）

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営業は人として当たり。
仕事ぶりはやっぱり掛け持ち多いのかなーという感じで
ほうれんそう関連でストレスがたまる事もあった。

監督は車がめちゃめちゃ汚かったので最初不安だったが
「これ伝わったかな？」っていうポイントでも
しっかり対応、伝達してくれていた。
総合的にはある程度覚悟してた分当たりだったと思う。

つまりはまぁピンキリ。
格安とはいえ高い買い物ですから、
人が合わないと思ったらさっさと変えるのも正解だと思います。

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車が汚いって関係あるの？

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確かに直接関係はないとは思いますが、
三ツ星レストランが汚いってのは無いわなー。
汚れまくった作業服の業者が自宅に来たら平気？
とてつもなく汚物にまみれた公衆トイレ利用できますか？
ルンペンの様な吐きそうになる程の異臭を放つ汚い警備員にも遭遇した事があります。
いくら監督でも客先に訪れる時は軽く洗車していかないとね。

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>>7111>>7112
泥汚れなんかは別に構わないのですが、
車内が整理されていないという意味で汚かったんですね。
脚立やらなにやらが斜めにとりあえず突っ込んであるんです。

似たような職業を経てきた経験上、
整理整頓はやはり安全な作業の第一歩なんですよね。
施主の目に晒されやすい自分の社用車なら尚更。
出来れば整理整頓出来てる監督と組みたかったなー
ってのが最初の印象だったもので。

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経験的に
人間性の良さ→仕事の良さに比例しない
人間性の悪さ→仕事の悪さに比例する、ですね
ごまかしが上手なのは要領の良さで仕事の良さではないです

問題があるのなら府県名どんどん晒せばいいですよ
まともな業者は県境を大きく超えて仕事はしないです、忙しいですから
現場作業が悪い、これは監督の指示・管理ミスが大きな要因だったりします
全部現場作業員のせいにして逃げますけどね。

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ここでマイホームを検討しているのですが、40坪くらいでコミコミ2000万は厳しいでしょうか？

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＞＞7115: 検討者さん

外構無、オプションもそんなにつけないなら、行けると思いますよ。

外構付けて、延床40は厳しいかもしれない。

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7115さん　もちろん土地は別ですよね？
家だけコミコミ2000万円あると結構良い装備の家建てれると思います。

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>>7117 平家建築中、完了さん

土地別です！
建物＋外構でかけれるのが2000万程なので、
金額の範囲で納められるなら秀光にしようかと迷い中です。

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検討者さん
外構ですがハウスメーカーをかますと金額が高額になる傾向に有るので
外構は複数社見積り取った方がいいと思います。

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サーモスLだと性能不十分なのは仕方ないのですが、せめてアルゴンガスを入れましょう。これで断熱性能30%アップです
３５坪で18000円の追加なのでオススメです

こっちから聞いて差額費用見積りしてもらって判明したので、営業からは提案皆無です

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40坪コミコミ2000万は安いですね
他社ですが38坪コミコミ2500万でした。

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タマやレオよりも安いと思うので、出せる金額が少ないのならこちらで建てるしかないように感じてきました

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営業の言いなりにならず自分の考えをしっかり持てば良い家作れますょ。お家の勉強お忘れなく。
所詮、木造の建物、土地地盤が大事。

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>>7120 匿名さん

アルゴンガスってそんなに効果があるんですか?ちなみに何調べですか?

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>>7126 匿名さん
http://reogress.net/archives/20730356.html
こちらを参考にしました

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信州ですが、鳥の巣みたいな頭したノッポな営業に困ってます。
ここは、外国人も採用してますか。
日本語は話せるけど、全く会話が成り立たない。
他の地域も同じですか？

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ダメだ

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アーネストワンのがマシ

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中国人ですかね?

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コロナの影響でTOTOトイレが入らない。秀光ビルドとしても、差額で他メーカーも検討してるが、どこも受注パンクしていて難しいとのこと。

４月引き渡しなんだけどな…

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ほんと！どこもかしこも影響大ですね！

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中国人が多いから営業さんも中国人ですか？
長野って中国人多いんですかね。

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標準で玄関土間の断熱ってありますか？

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友達の紹介で高松支店の人が対応してくれましたが中々契約しなかったのと色々としたい希望を伝えていたら機嫌が悪くなりいっぱい言われました。他社にしようと検討してホームメーカーを周りましたが金額的に何処も無理そうなので集光ビルドにもう一度話しようか悩んでいる所です。

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何をいっぱい言われたの？

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7136さんが書かれている様に機嫌が悪くなり
文句を言って来る様な担当はダメだと思います
いっぱい言われたのがどんな感じか分かりませんが
担当を変えてもらうか秀光ビルドではやめた方が良いと思います。
少し高くなると思いますが日進堂とか良いと思います。

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＞＞7135: 匿名さん

あるわけ無いです。

土間打ちしてるだけですよ。

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自由設計だと窓とかステップとかがチョイずれするのはデフォなのかな。

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>7136: 通りがかりさん

秀光以外にも安くて良い会社はたくさんありますよ。
どこの都道府県ですか？よろしければ，紹介します。

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出てたらすみません。
住宅エコポイント申請するのに、自分達だけでは用意出来ない物があるから私達だけでは出来ないのと、申請に8万円かかると言われたのですが皆さんもそうですか？

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7142さん
次世代住宅エコポイントの申請に第三者機関が発行する
「次世代住宅ポイント対象住宅証明書」と言うのが必須です。
これを取得するのに我が家は高松支店で税別85000円と期間が3週間程掛かり
申請して貰うと別に費用が掛かると言われたので自分達で申請しました。
自分達で申請は難しくないですが書類に不備が有ると面倒くさいです
私どもは支店に書き直しと印など3回程出向きました。

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7142さん
今現在建材、衛生機器等深刻な在庫切れで納期不明になっているらしく
次世代住宅ポイント対象住宅証明書が無駄にならないように
申請が出来る期間、ポイント残などよく調べてみた方が良いですよ。

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>>7039 通りがかりさん
気密のある家のベースが5と言う数値と聴いた事があります。
　1を切る数値は分かりますが、0.2は換気システム自体も密封し、ほぼビニール袋の中で呼吸している状態です。
　確かに技術的には可能性はありますが、サッシや玄関ドア、壁や床、天井など様々な部分を逐次現場進捗に合わせて徹底してやらないと、0.2と言った数値はならないです。
　数値だけが独り歩きし、私達が引きずられている様な気がします。
　数値を求めているのか？本当の貴方の求めているものは何なのか?です。
　確かに隙間だらけの家では、光熱費や計画換気等違いはありますが、そうそう僅かな数値の違いが実生活に現れるかは疑問です。
　国が推奨する制度も聴こえは良い名称(長期優良住宅制度等)もありますが、実態はとんでもないものが多々あります。
　目先の優遇措置に惑わされずに、『何故住まいを考えるのか』を原点に返ると、自ずとすんなり進みます。
時間や手間が掛かる、はたまた対応が………なのは実は相手ではなく、『灯台下暗し』な点が見落としがちになります。
　

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>>7144さん
申請書類の為の税別85000円だけは支払って、申請は別で自分達でしたっていう意味で間違いないでしょうか？
それとも、申請書類の為の税別85000円も支払わず、全てご自身でしたって言うことでしょうか？
理解力なくてすみません。

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こいつら、工事中の近隣住民へ迷惑かけまくっているからな。足場の支柱が風で煽られて、隣家にガンガンあたっても知らない顔をしている。引っ越してくる人には罪はないけど、なんとなく近所付き合いにもしこりは残るわな。

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7146さん
第三者機関が発行する「次世代住宅ポイント対象住宅証明書」が
申請するのに必須なので税別85000円払い秀光に取得してもらい
書類を揃えて自分達で申請しました。

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>>7148 平家建築中、完了さん
うちは別のハウスメーカーだけど、
65,000で全部やってくれましたよ。
自分では何もせず最近ハガキが届きました。

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7149さん
秀光は本体価格が激安なのでそれ以外を頼むと高くなる事が有ります

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>>7146さん
フラット35S適合証明書などでよければローンの人なら元々金額に込みです
現金の人なら自腹で取得しないといけませんが
手数料位で済む場合もあると思いますよ。

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>>7142 匿名さん
注文住宅で設計ミスをされ、
思い通りにはなりませんでした。
抵コストのせいか、壁は薄く
足音などすごく響いて
壁紙のクロスも雑でした。
他社に後から手直ししてもらいましたが
集光ビルドに頼んだ事を後悔。

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>>7141 名無しさん

愛知県で紹介して下さい。

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参考にしたいのでここで建てた皆さんの実際にかかった坪数と価格を教えてください！

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過去スレ6861で12月の価格を載せてくれています
今現在は値上がりしている可能性有ります
以前より価格が高騰しているので建てた人に聞いても
今現在の価格とは大分違うと思います。

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>>7154 通りがかりさん
だいたい価格シュミレーターの+500万前後
外構、地盤改良込み、準防火地域です。
私の家が今では去年より160万高くなってますね。水システムが増えてますが。

あくまで参考です。家にいくらかかったか？は、車にいくらかかった？に似ています。
同じ車でもグレードやオプション、保険で全然違うのと同じです。

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水システム入れた人って加湿器使う時どうするの？

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提案力無しです。ここで建てるなら他で仮設計してもらった方が良いです。苦労しました…

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そりゃまぁないでしょうね。
日々の業務の中で提案力が鍛えられるような時間の使い方はしてない（出来ない）感じ。
秀光は規格住宅を粛々と作らせるか、
こっちの提案があればそれを理解するまで丁寧に説明してあげる事が必要ですね。

自分は最初に住みたい間取りを決めて、
「これ作ったらいくらになるか出して下さい。」で見積もりを出してもらいながら、
ここは〇〇㎝確保して欲しい、何故なら〇〇だから。
となるべくわかり易く説明しました。

それでも「あれ、なんでここズレてんの？」な個所もありましたが、
結果的には満足出来る家が建ちましたよ。

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秀光の分譲地（長野市川合新田）、メチャクチャ高いな！
坪25万だと。この辺、坪20するかしないかでしょ。
https://shukobuild.com/event/%e9%95%b7%e9%87%8e/

ハザードマップでも3ｍ未満の浸水エリアに該当してるし、用途地域も工業地域。
「閑静な住宅街」とか書いてるけど、住宅街の意味わかってますか？

最近、秀光の建築条件が外れると他社の建物が建ってるけど、この値段では無理じゃないかな？
坪25って浸水リスクのない市内北部の三輪周辺とか値段だよね。

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買えないなら他買えば。
良さがわかる人はいくらでもいるし。
パパまるとかアイダ設計で相談しろ。

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＞＞7160

土地分譲地は他より高くなる傾向があります。

その土地の経緯はわかりませんが、私の知ってる範囲で言えば、建売や条件付きに使用する土地を探す専門の人がいたりして１か所地主と売買契約を結ぶと見つけた人に２０万の報酬があったりします。
土地を更地にしたり、固定資産税を払ったりで坪２０万で仕入れても２５万になったり、更に利益分を取ったりで２８万になったり。

建売や条件付きは、結局は施主本人が自分の足で土地を探さなかった費用が加算されて高いものをつかむような仕組みですかね。

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長野ってめちゃくちゃ安いな

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吹付け断熱は屋根90ミリ標準だが、ウチに来た人に、多めに吹いといてwwって頼んだら130ミリ程度まで増し増ししてくれたww実測値で確認済み！
ァざっす！

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私は平屋なので夏の照りつけを考えてオプションで180cmにしていましたが
当日来た人に飲み物とお菓子を差し入れして多めに吹いてと頼んだら
屋根は大サービスしていますと言われたので私も祝儀をサービスしました。
施工動画をYouTubeで公開しています。

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>>7165 平屋建築中、完了さん
平屋ですと屋根断熱の厚みは欲しいですよね?！
ちなみに180mmですよね(笑)
現在建築中ですが、気密シールの追加や風呂の基礎パッキンの気密なんかもお願いして写真みたいにしてくれました！(写真は拾いもの)
秀光ビルドは安いのが最高なのですが、提案力は無に等しいので施主の知識が重要です(笑)

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あっ断熱が180cmにw 180mmです。

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一時期ここで検討してましたが、少し高い他社にして正解でした。
ここの設計士さんは資格持った方が設計されているのでしょうか？
建築を少しかじっているのですが、その事を黙ったまま質問してみたらちゃんとした答えが返ってきませんでした。
人も物も安いなりのクオリティしか集められないんですかね？
お金を払ってお願いしたいとは思わない設計でした。
みかん県より。

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7168さん　それは残念でしたね　みかん県とは愛媛ですか和歌山ですか？
愛媛なら私共香川と同じ設計士のはずなので優秀なはずなんですけど・・・
私共の家は素晴らしい設計して頂きました。

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信州ですが、2級建築士すら持ってない輩が設計してましたよ!
当然にお断りし、パパまるで建てました(^o^)
z空調は超快適ですよ(≧∇≦)b

人も商品もそういうことですよ。

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格安ならどこのＨＭにもハズレは潜んでますね。
引いたらサッサと変えればいい。

ここ見てると、ウチは当たりだったかな。
てかそれ以前にコロナに間に合って本当によかった。

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>>7170 通りがかりさん
Ｚ空調導入したのですか…
当方、空調屋で修理整備してます。
全館空調はダクトの内部が数年で埃まみれ。設置は屋根裏や床下といった高温多湿なので室内機の中もカビだらけ。
これらを通過した空気をダクトで家中に届けています。

素人の方はフィルターで安心♪と言いますが、室内機の中を分解して見たことありますか？黒いカビとドレンパンで培養されたヘドロで最悪ですよ。

そして、間違いなく早く壊れます。
これは24時間運転だからです。
特に夏に壊れたときには地獄です。
修理費は冷媒系統なら10万前後ですが、これは修理屋から納入商社への修理費用なので、そこから住宅メーカーにマージン取られてユーザーへは20万位になります。

修理に行くと「全館空調なんか入れるんじゃなかった」と後悔してる方が多いですね。

空調屋からの最適解は
【壁掛けの一番安いグレードを各部屋に】
【稼働時間の長いリビングのみ省エネタイプ】
を設置です。
どうせエアコンなんて10年で買い替え推奨時期です。

全館空調は百万円以上の導入費(Ｚ空調はいくらかわかりませんが)に対してメリットが無さ過ぎます。【家中快適】という文言にかこつけたボッタクリ商品です。

自分で設置修理整備ができる私でも全館空調は絶対に導入しません。

導入された方は故障時の予備で壁掛けエアコンをリビングに一台設置することを推奨します。

長文失礼

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7172さん
全館空調は壊れるとかメンテナンス費用が要るとか施工をちゃんとしていないと
ダクトのたるみに水や埃がたまり異臭が出る可能性があるとかネットに載っていますよね
付けれる人が羨ましいと思っていましたが7172さんのコメントを拝見して
メリットよりデメリットの方が大きいと感じました。

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>>7173 平家建築中、完了さん
そうなんですよ。一流ハウスメーカーのお家によく修理に行きますけど、室内機の熱交換器を洗浄する時に本体脱着
が出来たら(機械室に設置している整備性の良い環境の場合のみ、大半は脱着するには天井開口が必要なので不可)外でシロッコファンやドレンパンもついでに洗うのですが、カビだらけの室内機の惨状を目の当たりにした奥さんなんか絶句してますね（汗）
電気代もかなり高いですし。

ヒートショック対策で脱衣室が寒いなら、脱衣室にエアコン付けたら良いだけです。安いと設置込み６万ですからね。。。乾燥室代わりにもなりますし、夏は除湿しておけば風呂上がり快適ですよ。

浴室暖房乾燥機なんかも２００Vヒーターで電気代は高いですし、本体も１０万位しますし…ボッタクリ商品です。

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同僚が秀光さんで家を建てようと考えているらしいんですが、依然ここでもスレしましたが新築でトイレがつながってなかったって近所に住んでる人から聞いていたので、やめといたほうが良いと伝えましたが、自分の家だったら建て替えろと言うでしょうね。たまたまなんでしょうか。皆さんはどう思いますか？

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7175さん
秀光ビルドの業者さんは忙しくなるべく早く終わらせて次の現場に
と言う業者さんが殆どでした、ダラダラ仕事している業者はいませんでした。
その中で一切問題無く引渡しが出来る事は少ないかもしれませんが
トイレの排水が繋がって無いと言うのは珍しいと思います。
以前ネットで他社ハウスメーカーでトイレの配管が繋がっていない
と言うのを見た事は有ります。
秀光に限らず他社ハウスメーカーでも起きうる非常に稀なケースだとおもいます。

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＞＞7172: 通りがかりさん

Z空調はかなり魅力的だったし、青空も良いと思い最終的に二社でかなり悩みましたが、ホワイトウッドだったり、空調なり青空はいいけど、どう考えても初期費用がかかるし、全館稼働させないといけなかったり、屋上庭園プラス、バルコニーとかになると、メンテも高額になると思ってやめましたが、空調ってそこまでひどかったんですが。

ヒノキやさんのレスで全館空調で盛り上がってたのを読んでましたが、コストなりを考えてやめたという人が出てきたら一斉に罵詈雑言で集中攻撃してる様をみてると、Z空調を信じたいという気持ちもわからないでもないですね。

自分はやめて正解だったかもしれない。

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>>7177 匿名さん
7172ですが、全館空調はきっちりメンテしていれば良い商品だと思います。ただ、費用に対するメリットはあまり感じません。
200万近い商品を購入したのなら、良いものを買ったと盲信したくなるのも人の性質ですから否定する人を叩くのも理解できます。

私ならその導入金額を高性能な窓や外構、便利な家電に使った方が有意義だと思います。
それらを全て実施した上でもお金がワンサカ余っているのならば、導入しても良いと思います。

何かを我慢して全館空調を無理して導入するのは良い判断とは思えません。

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>>7178: 通りがかりさん

その通りだと思いますね。

200万なら、トリプルサッシにもできるし、高性能エアコンを各部屋に設置もできるし、全館空調より良い家建てれそうですからね。しかも、メンテや故障時の大マイナスを加味しないと、この設備はどうなんだろうか・・・まぁ一条のさらぽかも同じようなものですが。

デメリットまで考えて設置した人は別に良いんでしょうけど、そのあたりを考えないでメリットだけで設置してしまったら悲惨ですね・・・ヒノキやさんのスレで同じようなことを言ったらやばいことになりそう。

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お客さんに請求する値段に自分たちのお小遣いを上乗せして請求していました。給料とは別に何十万円とお客さんから取る。。
会社も知ってるか知らないのか分かりませんがやりたい放題でした！
欠陥住宅と言って週刊誌にもリークされた住宅会社。信用のない会社なので私は絶対株式会社秀光ビルドでは建てません。

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ここで建築を考えているのですが和室はいくらくらい値段が上がるのですか？それから仮住まいは紹介してもらえるのですか？

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7181さん和室は純和室ですか？洋和室ですか？
仮住まいは自分で探した方が良いと思いますよ！

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>>7182 口コミ知りたいさん
どちらでも良いですけど押し入れとちょっとした床の間が欲しいです、リビングダイニングと繋がっていて寝るときに閉めきって寝たいです。

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7183さん
うちの場合ですが4.5畳の洋和室で7万です。
畳をオプションで琉球畳にするとプラス8万と言われ辞めました。
それ以外に2枚引き戸にしたので7万プラス
純和室にするとそれ以外にも費用がいると思います。
和室の仕上がりは大工さんの技量に多少左右されるので
洋和室位が無難だと私は思います。

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>>7184 平家建築中、完了さん
ありがとうございます。意外に安いですね、私も琉球畳は見た目は良いのですがたぶんヘリが痛むのが
早いと思うのでやめときます。浄水システムはフィルター交換に24000円するそうですが価値はありますでしょうか？

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>>7185 評判気になるさん

無料なら別に構わないのですが、40万ほど価格に上乗せされています。

飲料水に浄水器を使うは良いと思いますが、給水全てがキレイな水なのは無駄な気がします。

設備をHQ、DXにしたらシステムキッチンに浄水器は標準装備ですから、私ならそれで満足です。外して40万値引きしてくれるのなら、そうします。(できませんが)

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最近ここと契約しました。
営業の担当は誠実で問い合わせのレスポンスも速く好印象です。
三者面談までの数週間で、外壁、床、クロス、ドア、水廻り、その他諸々を決めないと行けないのが正直しんどいです（笑）
みなさん三者面談までにしっかり決めれましたか？

上で話題となってる水の件は、それとなく聞いたら、標準価格なので外しても数万円しか下げれないようです。

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7187さん
うちの場合は三者面談まで日にちが有りゆっくり決めれました。
クロス、照明、クッションフロアなどはうちの場合は
ゆっくりで良いですよと上棟日以降に決めたと思います。
監督が注文しなくてはいけない建材等は三者面談まで
それ以外はもっと余裕がありました。
電気配線も工事前2週間位ですがEVコンセントやら普通のコンセントを追加しました。

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コロナが流行ってるのに、普通に内見会開催してる??自転車操業だから中止に出来ないん？

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>>7189 通りがかりさん
タマホームもスウェーデンハウスも内覧会してっけどな。

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>>7189 通りがかりさん
それ自転車操業言いたいだけやん

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>>7188 平家建築中、完了さん
レスありがとうございます。
いちど営業担当者に確認してみます。

秀光はネットの評判どおり、間取りやオプション等、こちらから調べた上で希望を出す必要があります。向こうから積極的な営業や提案はしてきません。私には合っていますが（笑）

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7192さん
私の場合ですが監督は大工上がりで色々提案して頂きとても優秀でした、1番提案で良かったのはリビング収納の1番上にコンセントを付けてネット関係、プリンターを収納の中に入れた事です。
ただ抱えている件数が10件以上でしたので途中で変更した些細な事は現場迄届かない事が有りました。私共はすぐ近くでの建築でしたので毎日行って職人さんに変更事項の確認をしていました、「聞いて無いです」「変更後の図面が届いてない」有りました。気をつけてください。

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これからマイホームを計画する方に私が付けておけば良かったと後悔しているオプションが有ります、浴室のテレビです新居での入浴タイムはとても気持ちいいです、もっとゆっくり入りたいけどじっと湯船に浸かっているのも暇ですテレビあったらなあと何時も思います。

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アメブロの人の欠陥住宅やばいね
かわいそう…

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>>7194 平家建築中、完了さん
パナソニックの防水テレビを買いましょう

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＞＞7194
量販店に行ってみてください。風呂用テレビ販売されていますよ。

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>>7193 平家建築中、完了さん
私にもよい監督さんがつくことを願ってます。

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7198さん
素敵なマイホームが完成する事を願っています。

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資料請求してパンフレットを見ました、Jシリーズっていうちょっと安いのが出てるのですね、やはりSHQがよろしいのでしょうか？

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