秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

間取りは自分の希望が強くないと失敗するんだよね。なんとなく家を建てようと思ってると、いい間取りなんて出来ない。営業だって相手の希望がはっきりしないまま間取り作らされてもいいものができるわけがない。

間取りなんてどの方角に家を建てるかによって大抵は決まった形になる。大手HMなんかは無料で間取りブックをくれたりネット請求出来ます。数百パターンからいいの選んで自分なりの住みやすい図面にしてもらえば不満もないと思うけど。

比較するときあそこのHMの間取りは駄目ここは良いとか言ってる人いるけど、これだって言うのが自分の中で決まってないんだよね。そんな状態で家建てるんだから住めば不満も出るよ。

6952 UL-R建築中さん

秀光ビルドにしろ他のローコストＨＭでも同じ延床面積ならご存じの通り総二階建てが
最もローコストで仕上がります。
仮に40坪の住宅で20坪ｘ2の総二階に対して1階25坪、2階15坪のほうが
当然高くなります。
営業マンの立場として出来るだけ安くする為に建ぺい率の枠一杯の変化のある
建物より容積率に収まる総二階建てでしかも自社の基本プランから先ずは提案して
くれているのだと思います。
営業マンは設計士へとつないでくれる入り口です。

仮に大手でも少しでも安く建てようとするならやはり総二階建てになるでしょう。
大手ハウスメーカーの住宅展示場の豪華な仕様と規模に酔いしれて
実際に建築すると劇的ビフォーアフターの逆バージョンの様な建物になり
「これ本当に●●ハウス？」なんてのは良くある事です。
展示場の建物は大抵、坪110万円から130万円掛けていますから当然立派です。

ローコスト住宅を求める以上はローコストなりの住宅の在り方があると言う
認識が選ぶ側の立場としても必要と思います。

ちなみに仙台である建築家の実例も何件か見ましたが
ひらたく言えば施主の資金で建築家の建てたい家を建てているだけというのが
実感です。しかも30坪で2400万円！？、で、しかもダサイ！！

複雑な形より　総2階の方が断熱性能は上がります
見てくれより断熱性能上がる方が良いけどね俺は

建ってからこうしときゃ良かったと思うところがあっても
実はこうしたら、他の不具合出る場合もあるから
考えないで建てるのもありと思う

>>6955 ちびとショコラさん

なるほど秀光ビルドの価格表を見て坪数が同じなら金額も同じかと勘違いしていました。アレは基本料金みたいなもので形状が複雑になれば基礎や外壁など資材費が余計に乗ってくるということなんですよね。
そもそも私は住宅は城ではなくベースキャンブだという理念だから利便性の高い土地を選び、住宅はローコストを選んだのでした。
勉強していくうちに欲が出てしまっていたようです・・笑

失礼ながらちびとショコラさんは秀光の人なのかなと勝手に疑っていますが、それでも誰かに肯定してもらえるだけで気が楽になりましたので、感謝です。

>>6956 名無しさん

確かに逆の選択肢をしていたとして、後々メンテナンスにお金がかかる、とか別の後悔をしていそうです笑
少し気が楽になりました。ありがとうございます。

＞＞6956: 名無しさん　

その理由で何も考えないで建てるなら注文住宅なんかアホらしいし、
秀光は基本価格安い！だけど、何でもＯＰになるから、
そのままの坪値段で建てるような何でもいいって人で、
それくらい諦めついてるなら建売で良いと思うよ。

安いからといっても、建売みたいに何でも込みの値段じゃなくて、
外構も金かかるし、それだけじゃないからね。

だから～何度も言うが、外構とか含めてみても秀光の方が安いんだよ
冷やかしでもいいから実際に秀光で見積もりとって土地の値段調べて
建売と比べてみたらいい、その差額で建売についてる外構ができるかどうかだけど
かなり余る計算になるから

＞＞6960: 名無しさん


はぁ？建売のシステムわかってんか？

＞土地の価格調べて
とか、なにいってんだろ？
建売だと、工務店なりメーカーがもってる建設条件付きの土地って事だけどわかってるの？
建売の業者は土地、建物込みで土地価格も安くしとるのしらんのか？

条件付きの土地を条件外したらいくら上がる？同じ土地にとか何言ってるんだろか？
それに、秀光は、高い外部の外構業者入れて、うわっぱねはねるのに、土地入れてなんで安くなるねん？
そういうのを含めて建売の方が安いって言ってんだよ。

ダイワクラスのメーカー建売と比較してんか？
秀光は、それなりにコストかけて施工してるのに何のコストもなく作ってる安い建売業者の方が全部含めたら秀光より安いから良く調べろよ。
見積もり取らんでも、常識的に安い建売業者がやってる分譲地住宅で比較したらそんなもんださんでもわかるわ（笑）

そうのうえで性能も何も考えなくて買えるなら建売の方が安いし良いだろうって話。

>>6954 名無しさん

前は秀光ビルドでもプランニング集貰えましたよ、300くらいだったかな
今なら100？
昔は1Fはこれ、2Fはこれの組み合わせで半注文みたいにしてたみたいです
自分もこれで基本図面確定くらいから直していきました、イメージしやすくて楽ですよね

昨年秀光ビルドで建築しましたがいいですよ。
おしゃれなこだわった設計にしたいって方は基本的に向かないでしょうね
建売のようなある程度かたまったプランをお持ちの方でしたらその中で多少プラン図面を変更したら比較的他のハウスメーカーよりも安いです。
確か今月からまたお風呂とかがミラブルバスやシャワーを付加価値つけると聞いてます
ただ、普通のプランでも基本的に建売物件並みの仕様は付いていますのでオプションが物凄いかかる事もなかったような、、、私は水回りはこだわりたかったので追加で150万くらい追加になりましたがカップボードやキッチン仕様をこだわったからです
ただし、注文建築は上記以外にも必ずと言っていいほど坪単価プラン以外に現場対応費や準耐火仕様費、給排水繋ぎ込み、仕様プラン変更費、オプション費用等がかかりますのでこれだけで追加は最低300万以上は見ておいた方がいいでしょう。
三階建てなら基本準耐火仕様になるので500万は超えます
建築されていない方の言うことは中身が無い内容ばかり投稿されていますので私の方から経験談を投稿しておきます。

秀光ビルドも昨今の建築価格高騰の影響で今年から建築コストは上がると思いますので早めにご決断するのも英断だと思います

>>6961 通りがかりさん

だから建売より秀光の方が安いから建てたんだ
君、家建ててないのに何言ってるの？

6957 UL-R建築中さん

以下思いつきで投稿しました。
長文になってしまいましたので興味の無い方は無視、
スルーでお願い致します。

私は秀光ビルドさんとは無関係です。
既に大手電機メーカーを引退して年金暮らしをしております。
自宅はＡＬＣ壁のミサワ鉄骨ユニット（セラミック）の欠陥住宅です。
建築当時は見栄もあって大手ハウスメーカーにしましたが
いささか後悔しており、だからこそ皆さんにはローコスト住宅を
検討してみては如何かと何回か投稿しております。
※拙宅の顛末はミサワホームの鉄骨（ＨＹＢＲＩＤ）についての口コミ掲示板に
ちびとショコラで投稿しておりますので興味があればご覧ください。

今回子供の持ち家計画に伴い視点を大手に限らず幅広く資料収集を
行い結論として秀光ビルドさんが決して立派な建物ではありませんが
一般的な経済力の方が無理なく持ち家できる物件と判断しました。
過去に戻れるなら私は秀光ビルドさんで充分だったと思います。

例えばＡＬＣ外壁のヘーベルハウスさんも15年程度毎に行う目地シーリングの
打ち直しと外壁塗装で300万円程度の費用が必要となるらしいです。
坪単価の高い建物を建築し、高額なメンテナンス費用を負担し
そして高い固定資産税を支払い、そして維持費に汲々とする。
全く持って負の連鎖です。
人生いつまでも現役で高額な収入が得られる訳ではありません。
持ち家は素晴らしい事ですがいつまでもそれに縛られるのは本末転倒で
年金暮らしに突入するタイミングで子供に引き継ぎ、建て直すほうが
効率的だと思います。

秀光ビルドと建て売りですが一概にどっちとは言い切れませんが
娘は西洋ハウジングさんの新築建売物件（2ｘ4）に決定致しました。
仙台郊外で敷地62,63坪、延床面積35.56坪で2890万円。
間取りも大変良く、巧みに設計されていて収納は随所にあり2階北側小屋裏には
8帖程と3帖程の収納（某木質メーカーの蔵同様）もあり
使い勝手の良い住宅で水抜き栓も電動です。
外構造園や植栽もバランスが取れていて駐車場も綺麗に整備され購入後
手を入れる箇所は何もありません。
（強いて言うならカーポートと物置ぐらい）

同時期に見学した同じく仙台市郊外の飯田産業さんの建売物件も娘の決めた物件からは
車で5分程度の場所ですがここの建物は敷地60坪、建物30坪で2380万円
土地の相場は近隣の団地より坪単価が約5万円程安い地域です。
飯田産業の建物は内外の仕事も悪くこの地域では冬場に必要な水抜き栓も無く
収納も最低限、外構に至っては駐車場の土間打ちとその周辺のブロック積と
隣地境界線のフェンス工事までで
玄関アプローチは砂利敷のみインターホン付きの郵便ポストは地面に
ポツンと刺してあるだけのような仕上がりです。
それなりの外構とするには後々、結構な費用が掛かります。
ですから建売と言っても外構工事をどのような仕様でどこまで実施しているかで
相当な差額が出てしまうので単純な比較はできません。
飯田産業さんの建売物件を見る限り確かに安いとは思いましたが
只それだけで建物も含めて安さだけではどうしようもないと
言った感想です。
安いなりにも一定の水準を満たした住宅を手に入れたいと言う観点では
私は秀光ビルドがボーダーラインだと思っています。
秀光ビルドを知ったのは娘が住宅を決めたあとで今度は息子が住宅検討に入り
その際の資料集めで知りました。
私は秀光ビルドを勧める思いでしたがつい最近息子は築40年も過ぎた
ミサワホームのリフォーム物件を購入してしまいました。


6961 通りがかりさん
のおっしゃる通り建築条件付き宅地は一般の相場よりかなり安くしていると
思います。
施主側としてはそのメーカーから逃げられなくなりますから立場としては弱くなり
価格的な交渉も難しくなりますね。

ローコストを謳いながら実際はそうでもないクリエイト礼文の扱うユニテハウスは
全く論外で、それと比較しても秀光ビルドさんはまだまだ良心的と思います。
最近仙台でも「秀光、秀光・・・・」のＴＶコマーシャルも流れ始め
ここもそろそろ高くなるんだろーなーと感じています。

※クリエイト礼文で建てた方いらっしゃいますか？と
ＵＮＩＴＥ　ＨＯＵＳＥ（ユニテハウス）で注文住宅建てられた方いますか？
の口コミ掲示板にもちびとショコラで投稿しておりますので
興味があればご覧ください。

あと市村　崇（たかし）さん（ハウスインスペクター）の住宅コラムにも
興味深い記事が沢山掲載されていますのでよければそちらも参考にしてください。

長文、駄文でしつこくてすみません。

昨年末に着工、現在建築中。
なんだか立て込んでるようなので簡単にここまでの感想とアドバイス。

とにかく安いのは安い。
お任せはダメ。こっちも勉強が必要。
契約後はあからさまに連絡がなかったので契約前にしっかり詰めておこう。

住み始めてからまた来ますね。

>>6964: 匿名さん

建てたことないとか意味不明だな。
勝手な妄想で勝手な事言ってるじてんで妄想癖がすごいのかな？実際に建ててるから言ってんだよ。
建売から秀光からあちこち何軒も回って見積もり貰ってるから総合的に一番安いのは建売だってわかってるわ。


てか、建売よりやすいから秀光？・・・その比較した建売が高かったんじゃないんか？
注文住宅を秀光なら建売も安い業者で普通に建売の方が安いわ。

君は条件付きの土地もしらんくせに良く言えるな。

建売が売っている条件付きの土地は相場より高めですね。
更地工事の費用や土地探し費用や利益などなどが含まれていたり・・・。
相場が１０００万でも条件付きだと１３００万だったりします。
そこに建売住宅平均で９００～１３００万、合計2600万に初期費用等。
じぶんで土地探して秀光１０００万の土地に１３００万の家で合計2300万に初期費用。
そうなる場合もありますよね。秀光の方がお得ということもあり得ます。

＞＞6968: 名無し

その土地は分譲地開拓してるんだから分譲地で住みやすくなって土地の資産価値は上がるんだから当たり前ですよね。

資産価値上がってるんだから、近くにある安い土地と比較しても仕方ない。

それに１０００万の土地に１３００万の秀光の家建てて外構費入れたら、それより安い建売業者あると思いますよ。

トータルで、比較的安い建売業者よりも、注文住宅やってる秀光の方が確実に安いなら建売で買いますか？
そうなったら住宅メーカーなんか秀光の一人勝ちでしょうね。

その安い建売を不動産業者からの依頼で沢山建てている業者の1つが秀光ビルド

建売は売主の利益が乗っているので秀光の規格住宅のコミコミ価格と

建売の土地代以外のコミコミ価格が秀光より大分安いと言うのはおかしく無いですか？

安く見えるだけで実際は安くないのでは？建売は売主が儲けているはずです

よく駐車場2台外構込みでお得に見えるの有りますが業者間なら20万位ですよね

もし、あきらかに秀光より安い建売は何か有るんじゃないでしょうか

＞＞6969

＞＞その土地は分譲地開拓してるんだから分譲地で住みやすくなって土地の資産価値は上がるんだから当たり前ですよね。

もともと家が建っていたことを想定して話をしていました。私の住む地域は開拓分譲するエリアがない状態です。

価値が上がっているわけではありません。

飯田の建売より、200万は安い
じゃなければ、秀光で建てるかよ

秀光は何でもオプションになるとか言ってる時点で本当に秀光で見積もりとったのか怪しい
俺は実際に秀光で建てたが建てる前に地域最安建売と比較して
秀光の方が安くなるので秀光で建てた

どうも疑ってすみませんでした。
私は自分の勉強不足で少し失敗した所はありますが秀光を選択したこと自体は悪くなかったと思っています。仰る通り「安いながら一定水準の家」という秀光の特徴と私(嫁含め)の価値観が一致していることでした。もちろん秀光だけでなく他にもそのようなHMもあるでしょうがそれ以上は縁や巡り合わせと割り切っていいと思いました。
ちびとショコラさんの御子息と同年代かはわかりませんが、私はリノベ物件を買うという発想は全く出てこなかったので価値観は多様ですね。御子息の家に対する価値観とその選択がミスマッチを起こしていないことを祈るばかりです。

あと建売か注文住宅かという話なら、外壁、床材、クロス、住設などの色を好きなものを選べるということで後者を選ぶ理由には充分でした。

>>6974
6965への返信です失礼しました

ちびとショコラさん

息子さんが自分で決めて購入した家です、息子さんの中では楽しい夢のマイホームです

もう現実は変えられません、ショコラさんから見てどんなに残念だろうと頼られる以外は口を出さない方が良いですよ

息子さんは楽しみにしているせっかくの家が親の口出しで台無しになっちゃいます

最悪の場合息子さん家族と離縁なんて事もあり得ない事じゃないですよ

親子でも一回気まずくなると何時迄も尾を引きます

悪い所ばかり見つけずに良いところ探して共感してあげて下さい

口に出さなくて親子なんだからどう思っているのか顔見たら分かりますよ

今置かれている現状の中で最高の選択が出来るよう陰ながら導いてあげるのが良いと思います。

6977は私です。

身内に建売、地元の工務店、ローコスト
大手ハウスメーカーで建てた人の話を聞くと
やっぱり住んでみないと分からないし
運もあるかな…とも思います。

ちびショコラさんのお話、参考になります

ちびとショコラさん
アイホームの印象はどうですか？
同じく仙台近郊で、選択肢にしているのですが。

6980 名無しさん

アイホームはあいホームさんの事でしょうか？
老後の事を考え平屋住宅のカタログを一括請求した中でこのメーカーの
資料を拝見しましたが平屋に限れば特に印象には残らなかったです。

知ったかぶりでお話しするのは非常におこがましいのですが
ホームページを拝見して感じた事だけ投稿させて頂きます。

先ず、ローコスト住宅はあいホームさん、タマホームさん、秀光ビルドさん、
スモリの家さん、その他のＨＭ含めて似たり寄ったりで
表現は悪いですがどんぐりの背比べと言った様相です。

秀光ビルドさんは制震ダンパーにＳＫダンパーを採用しあいホームさんは
千博産業のエヴォルツＬ220で対応しています。
制震ダンパーで目につくのはこの2社です（他のＨＭで漏れていたらすみません）
が秀光ビルドさんは耐震等級2であいホームさんは調査不足で申訳ありませんが
分かりません。
（耐震等級1＝400ｇａｌ　耐震等級2＝500ｇａｌ　耐震等級3＝600ｇａｌ）

コミコミ価格は多分スモリの家以外は同等の内容で差異は少ないと思います。

あいホームさんで興味を抱いたのは
■極　ＺＥＨの家
ダブル断熱（充填断熱、外壁断熱）
■スマートな家
電気自動車用ＥＶコンセント
■コンパクトな家
18坪で1020万円
これはタマホームの投げ込みチラシに良くある客寄せ商品と
似たような商品

スモリの家は銀我パネルを特徴としており世界一強い壁と豪語していますが
カタログマジックで銀我パネルより強固な構造とは数値比較していません。
ここの特徴としては外壁磁気タイル貼、陶器瓦屋根、室内に調湿塗壁が特徴ですが
大手ハウスメーカーよりは安いですがローコスト住宅と呼ぶには少し外れます。
※スモリの家については以前このメーカーに関するスレに書き込みしていますので
時間、興味のある方はご覧ください。

以上全てのＨＭに共通して言えるのはデザイン、間取りがローコスト優先となり
決して面白い物では無く、採光や通風にも工夫の足りない私の様な素人でも
考えられる画一的な間取りとなってしまいますが、そこはローコスト住宅です
から多くを望むのは無理がありますので割り切りが必要です。
また基本プランをいじったり設備に欲を出すとどんどん高くなりますから
出来るだけ標準プランから抽出する事をお勧め致します。
中小のＨＭ含め大手ハウスメーカーもオプションで儲けるのが狙いです。
自動車購入の商談でオプション満載するのと同じですね。
気が付けば車両本体とかけ離れた総額にビックリします。

あいホームさんは特に問題は無いとは思いますが
見積もりも含めて良く比較検討してください。

身の丈に合わない高価な住宅を持ちカップラーメンをすすり
レジャーにも行けず、生活に苦しむよりも
余裕の持てる持ち家の方がずっと精神的に楽ですね。
アパート生活でフェラーリを持つ、確かに恰好いいとも言えますが
やっぱりアンバランス。

ところで1月10日のグッディで放送されていた宮崎市の建設会社ブロックスタイル
のコンクリートブロック積み上げ工法による建物で重大な欠陥（瑕疵）があり問題に
なっています。
床下のカビ、雨漏り、壁の亀裂等々欠陥のデパートの様相です。
この会社は既に倒産していますが1000万円の支払いをして家を建築できないまま
のお客のインタビューもありました。
この会社は建築確認および確認済証の交付を受けないまま着工していたらしく
契約者本人が押印の記憶のない書類が役所に提出されていたとの事です。
被害にあわれた方には申訳ないですがこの会社が仙台に無くて本当に
良かったと思いますし
そういう意味では上記に掲げたＨＭは安心してお願いできるのではと
思います。
ヒューザーのマンションと言い、最近では福岡の傾斜マンションと言い、
果てはゴーンや桜を見る会やこの業者の言い分といい全て原因を自分で作っておきながら
往生際が悪いと感じます。
ゴーン体制の元で生産された日産車を購入した者としては上前はねた分を返せよ！
と言いたくなります。

先日娘が来て、その言葉に違和感を覚えました。
ほとんど文字二つの表現です。

ヤスッ、ウマッ、マズッ、ハヤッ、オソッ、クラッ、ネムッ、ｅｔｃ
何じゃこの日本語？

長文と関係の無い話で大変申し訳ありませんでした。

6980 名無しさん

ご存じかも知れませんが興味のあるページを見つけました。
「宮城のハウスメーカー・工務店を徹底検証」で検索してください。
おおかたのハウスメーカーについての概要が確認可能です。
表面的な内容で深堀せずいわゆる「毒気の無い表現」で決して実態を
とらえているとは思えませんが簡潔にまとめられているので参考にはなります。
また記載内容は最新の情報に更新されていないかも知れません。
但し鵜呑みにするのではなく実際の商談に於いては理解できるまで
質問しまた実際の建築中の現場や建築後数年から10年程度経過した建物の見学も
お薦め致します。
また実際の建築に於いては着工後「言った。言わない。」と言った問題とならないよう
議事録の作成や時々現場も覗くのもいいかと思います。

ありがとうございました。
参考にします。

6980 名無しさん 他の仙台で住宅検討中の皆さんへ

小さな親切大きなお世話ですが「不動産にお買い得は無い」と良く言われる
事ですがこれはお買い得かなと言う物件を見つけました。
場所は仙台市泉区住吉台西1丁目15街区です。
（グーグルマップで検索して空き地になっている場所です。）
南側は調整池となっており視界を遮る建物もなく
3.11の地震や台風19号でも被害を受けなかった場所です。
既に空き家ですのでここで表示しても問題無いかと思います。
詳細はスーモマガジン今号（2020、1,8号　111ページ最上段左）を参照ください。
セキスイハイム　平成29年8月施工　2399万円
土地面積227.75平方メートル
（ちなみに住吉台の地価相場は坪10万から13万円です。）
建物102.55平方メートル
4ＬＤＫ
太陽光発電4.4ＫＷ
道路付け南6ｍ
一種低層40％/60％
公営水道
本下水
オール電化

室内の細かい傷補修他がある為1月末以降渡しとの事です。
（株）ホットハウスに問い合わせましたが事故物件では無く
売り主の方が債務整理で売却依頼されているとの事です。
元のオーナーの方の資金計画では4000万円のローンを組まれているとの事です。
ちなみに現在住吉台でセキスイハイムの建売分譲の物件は3500万円から
3700万円でそちらの建売より設備のグレードは高いとの事です。
秀光ビルドさんで検討もいいですがこの物件は一見の価値があります。
大手ハウスメーカーでローコスト住宅ではありませんがこの金額であれば
充分ローコストでは無いかと思います。
スーモマガジンで見た瞬間これは安いと直感しました。

問い合わせ先　フリー0800-808-4175

もし問い合わせする場合このレスで見た事は伏せてください。
（当方のＴＥＬ履歴が先方に残っている為）

気に入ったら急げ急げですね。

軒が出てないため外壁が早めに悪くなりそう。家の前が池で湿気が気になる。バルコニーの床がFRPだとすぐ傷んで水漏れ。バルコニー面積が広すぎてメンテに金がかかる。結果いらない。

秀光も軒出てないし苔はえるよ

この家がお買い得とか思うのは価値観の違いだろうけど、素人の私の考えではバルコニーにするなら最低限屋根掛けて欲しい。水漏れの可能性が高いバルコニーに屋根が全くないのは大問題。
さらに軒無しって絶対にありえない。

確かに軒の出が無い事や居室の真上がバルコニーと言うのはネガな部分で
核心をついておられると思います。
昔（30年以上前）読んだ一級建築士の著書には「屋上は絶対作るな。私のような
一級建築士があらゆる手段を講じても必ず雨漏りする。」とありました。
現在の防水技術は当時より進歩しているとは思いますがそれでも完全では無いと
思いますのでメンテナンス費用の覚悟は必要ですね。
私も以前からユニテハウスのような箱形態で軒なしの住宅は絶対容認できませんが
施工メーカーがやはり大手ハウスメーカーである事と1971年から商品化された
セキスイハイムＭ1からの実績とこの物件が築浅である事やネームバリューで
後々のリセールに多少有利かと思い評価しています。
仮にここに秀光ビルドさんのＵＬ-Ｒ2階建て31坪（1066万円税別）
を新築してコミコミ以外の付帯工事を実施してもこの物件と同じか高くなる可能性
も考えられます。
セキスイハイムの平均坪単価80万円で当たり前に新築するのであれば絶対お薦めは致しません。
この団地に限らず「支払い総額と言う評価軸で見てこんな選択肢もあります。」
と言う紹介でした。
ちなみにこの時（Ｈ29年）のセキスイハイムの屋上防水仕様は塩化ビニールで
平成30年12月からはステンレスの敷き込みとプラスティックタイル仕上げと
なっていますのでご指摘のＦＲＰ仕上げではありません。
皆さんの書き込みで返って勉強になりありがたいです。

セキスイハイムＭ1は近隣にも現存しており驚くと共に維持されている方に感心します。
近隣の現存する住宅ではありませんがハイムＭ1の写真です。

ウザい奴消えたな

静かになりましたね

住み出して約1カ月ですが今のところ不具合もなく

香川県ですが小さな石油ストーブ1つで余力を残し家全体が暖かくなり

朝起きた時のリビングの室温は15度以下にはまだ下がった事は有りません

もちろん3種換気は付けっぱなしです

寒くて布団から出られないという事が無くなりました

実際に住み出した感想ですが店長に考えて頂いた間取りが最高です

間取り載せますので平家検討しているかた参考程度にどうぞ

石油ストーブは結露の問題無いのかな？

２月末にエコポイントで購入したエアコンが来るまでは

仕方がないので石油ファンヒーターです

朝方ですがガラスの下にほんの少しと枠の下側に拭き取る程では無いですが

結露が少し有ります、賃貸に比べれば全然気になりません勝手になくなっています。

他と比べても無く悪い所という訳では無いですが

大声や子供の泣き声は思っていたより外に漏れます

壁から漏れていると言うより窓から漏れている感じです

今は周囲に人が住んでいないので気になりませんが隣が売れれば少し気を使いますね

それは秀光に限ったことではありませんが、確かに子供の声はよく聞こえますね
一番音漏れしているのは吸気口です
隙間が大きいと言われる引き違い窓ですが、かなりの音量でテレビをならして外に出て
窓の近くに立っても全く音は聞こえません
雨の音もかなりの強雨でないと聞こえませんね
鉄板みたいなものに雨が当たる音はよく入ってきます
音域によって、入ってくる音と入って来ない音が分かれます

、

amazonなんかでφ100のウレタン消音材とかありますよ
\320×数なら試してみてもいいかも
閉めてしまえれば簡単なんですけど。

6995さん窓と思っていましたが吸気口なんですね

6996さんウレタン消音剤試してみます

6997です。

6991 平家建築中、完了 さん

新築おめでとうございます。
いい間取りですね。
秀光ビルドさんのプラン集掲載の平屋よりとても優れていて大変参考になります。
平屋は一番贅沢な建て方で私もこのような平屋が欲しいです。

私的には
1】建物を西側へあと200ｍｍ移動して勝手口をキッチンの横に設置する。
　それでも現状で軽自動車、駐車枠は4200ｍｍ程度ありそうで
　4000ｍｍは確保できそうなので問題無いと思います。
（軽自動車の全長3395ｍｍ）
2】洗面台を壁側に移動する。
3】玄関アプローチを軽自動車用？スペースから入るのを道路側から
　ストレートに入れるようにする。（車の傷防止の為）
　玄関アプローチの壁は南側に移動（建物に直接付けずに空間を設ける。）
　玄関ドアは私は右利きなので開け方は逆にしたい。
4】ＬＤＫに入った時に台所が直視できてしまう為システムキッチンに向かって
　　右端に目隠し壁を設ける。
　　逆に解放感がそがれるか？
5】リビングに和室を設けている為狭くなってしまいますが
　　ごろりと横になれる和室は捨てがたいので多いに悩みます。
6】屋根裏収納を追加したい。

人それぞれで、決してプランにケチを付けている訳ではありませんので
誤解の無いようにお願い致します。
逆にこのように実際のプランを投稿頂く事でとても参考になり大変感謝しております。

建物は26坪程度でしょうか？
土地は52坪程度でしょうか？
建ぺい率50％、容積率80％でしょうか？
平屋を検討するに当たりやはり土地は60坪程度は必要なようですね。
図面で拝見すると道路からの高低差も無く開放的でいいですね。

>>6999

ディスりながらもケチ付けてないと・・・、完全に余計なお世話・・・。

ちびとショコラさん

ありがとうございます

建物を東側に一杯寄せたのは西側の洋室前に車一台の駐車スペースを確保して

4台分の駐車場確保、ユニットバスと道路の間に物干しスペースとその下に

どうしても浄化槽を設置したくて(GL＋100にしているのでそれ以外だと玄関の前になると言われて)

東側にもう少し余裕が有ればキッチンにも勝手口を付けてゴミを外にだせたんですが

この間取りは和室の2枚引き戸を両方全開にするとリビングと一体化して広いですよ

約24畳のリビングになります

屋根裏収納はめちゃくちゃ欲しかったです！が家の大蔵省から予算オーバーと言われ・・・

玄関ポーチを入れて27.42坪で土地は53.36坪です

そうですね何とか建てれましたが60坪以上70坪の土地が理想ですね

今現在は私どもの家が行き止まりで南隣りに家が建築中以外は3面田んぼに囲まれて

6メートルの前面道路が私道化出来るので開放的です

数年後もし開発されて家が建つと狭くなり不便ですがそれまでは

約80坪の土地みたいな感じで徳しました。

7001 平家建築中、完了 さん

なるほど駐車場4台分の確保は全く想像できませんでした。
そのようなニーズであれば良く考えられています。
また玄関ポーチの前面に壁を設置しているのは出入りの際、道路から
中を覗かれる心配も無くワンクッション置く事で安心できますね。
後で気が付きました。
7000 匿名さんが仰っているようにディスってると受け取られているとしたら
大変申しなく余計なお世話で大変申し訳ありません。
住宅のプランはどれも正解はありませんので投稿頂いたプランを
もし自分で建てるならこうしたいと言う意見（願望）で
何故こうしなかったのかと言う他意は全くありませんのでご容赦願います。
屋根裏収納は後々のリフォームでもできそうですね。
拙宅は2階が水廻りになっておりかつホームエレベーターも無く
老後（既に突入）を考えるととても心配です。
希望としては夫婦二人だけですので20坪程度の平屋を検討中で資金面では
これが精一杯です。
それでも土地は50坪必要かと思います。
うーん、ですね。
またタタミコーナーは捨てがたいので私も是非実現したいと思います。
拙宅は和室とＬＤＫが離れている為全く活用ができません。
恐らく20坪ではリビングは無しで和室がリビング替わりになりそうで
あとちゃぶ台を置けば昭和の生活そのものですね。
まじめなキャッチボールをすることで色々見えてくるものが有って感謝致します。
ところで秀光ビルドさんは注文建築の場合はプラン集の物より
どのぐらい高くなりますか？

ちびとショコラさん

家の形大きさにもよるので幾ら違うかはわかりませんが

私の感覚だと設計料が40数万円だと聞いたので50万位だと思い込んでいます

ちびとショコラさんの今までの書き込みを見ていますので大丈夫です

玄関西の壁ですが目隠しももちろんですが子供の飛び出しと西陽対策でも有ります

玄関ドアの痛み防止と熱対策です。

7003 平家建築中、完了

お話しを聞けば聞くほど色々考えられているのですね。
ありがとうございます。

7003 平家建築中、完了さん

うっかりコピー貼り付けしましたのでさんが抜けてしまいました。
すみません。

6991 平家建築中、完了さん

延床面積20坪でシミュレーションしてみました。
感じたのは平家建築中、完了さんのプランは秀逸なプランである事を
改めて実感致しました。

敷地　間口10.7ｍｘ奥行15.6ｍ　166.92㎡ｘ0.3025＝50.4933坪
建物は間口9100ｍｍｘ奥行7280ｍｍ（10Ｐｘ8Ｐ）　66.248㎡ですが玄関の切込みがありますので
65.4199㎡＝19.7895坪となります。
※１Ｐｘ1Ｐ＝0.91Ｘ0.91＝0.8281㎡（0.91＝910ｍｍモジュール）

■狙いは

1】間取りは出来るだけシンプルにする事、屋根はシンプルな切り妻屋根とする。
2】玄関から門扉までアプローチを設ける事
3】駐車場は2台分確保で門扉までの動線をスムーズにする事
将来は免許返上するが来客用として確保
4】ＬＤＫは16帖
5】和室は8帖でＬＤＫと接続出来る事、板間を少し確保する。（計24帖）
6】洋間6帖は予備室または納戸としても活用
7】住居面積に対して収納が不足するので屋根裏収納を確保
高齢になれば昇降不可

●トイレがプランでは食堂側に向いていて臭気の問題もあると思うので
出入口は引き戸にして玄関ホール側に移動した方が良いかもと思います。
ヒートショック対策として玄関ドアは断熱ドアとしたい。

●ジャロジー窓は気密性能が悪いので不採用

結果的に面白くもなんともない古典的な間取りになってしまいました。

■費用

秀光ビルドさんの
003　ＳＬ-Ｒ　プラン番号：07　2ＬＤＫ/20.11坪が863万円ですのでそれと
同等と考えてシミュレーションしています。

Ａ】土地　50坪ｘ10＝　　500
ーーーーーーーーーーーーー
Ｂ】建物　　　　　　　　863
設計料　　　　　　　　40
オプション　　　　　100　（勝手口、濡れ縁、テラス、立水栓、屋根裏収納他）
給排水工事込みであるが予備費　20
外構造園　　　　　　　250　
（駐車場土間コン、植栽、門扉、玄関アプローチ、フェンス、境界ブロック積
郵便ポスト他）
消費税　　秀光ビルドさん請負分として　127
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　秀光ビルドさん分　合計1400

Ｃ】その他の費用
登記費用　　25
照明器具　標準装備
エアコン　20　（標準装備か不明）
カーポート　25　
（ホームセンターカインズホーム扱いの格安並列駐車用工事込み）
引っ越し　20
その他　20
※仮住まい費用含まず
ーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　合計110
総額　Ａ】+Ｂ】+Ｃ】＝2010万円

近隣では50坪程度の土地は少なく60坪程度が普通になるので更に100万円必要。

●欲を言えば床は無垢材に変更、外壁は磁気タイル貼、屋根は陶器瓦、ポストは
宅配ボックスに変更
付帯工事追加で150万円程度？

結構な金額になりますね。

床面積が小さく秀光ビルドさんの圧倒的な安さは感じませんがどのＨＭでも
同様の傾向となるので仕方ないかなと思います。

ちびとショコラさん

凄いですね！無駄の無い間取り(共有スペースが極力無い)

私は手書きはしませんでしたがiPadのアプリで沢山間取りを考えました

楽しくて何日も徹夜して考えたのを思い出しました

徹夜して考えた間取りを何枚も何パターンもメールで店長に送り

その度に「徹夜で考えましたこんな感じが良いです」と次の打合せまでやり取りし

私共の生活スタイル、考えを察して頂き実際に建てれる家を(コスト、耐震、採光等)

プロ目線で実現して頂き、悔しいかな私が考えた間取りとは全く違う配置(各部屋リビング等、共有スペースの広さはほぼ同じ)

流石プロその間取りに一目惚れし、沢山自分で考えた甲斐もあり

店長が提案した間取りの素晴らしさがわかりました(私共のライフスタイルには素晴らしくても千差万別なのは分かっています)

ちびとショコラさんのシュミレーション全て外構まで計算されていて凄いです

ちびとショコラさんの考えたその間取りを私の個人的な考えで見させて頂き

気になる点を方角の事は記載が無いので通常の上が北と決めて質問させて頂きます

1、私は風水を余り気にしませんでしたが(浄化槽の位置だけは外しました)
ちびとショコラさんは何処まで気にしますか

2、トイレの配置は音の事も有り同じく思いますが臭いの事で質問です。私共の家は3種換気なのでトイレの臭いは扉の前に立っても気になりません多分臭いがトイレの外に漏れる心配は無いと思います。1種換気だと使っても無いので分かりませんが換気は1種換気ですか

3、ユニットバスの扉が折れ戸の場合左に開く方が邪魔にならず
個人的に良いと思うのですがどう思いますか何かの意図が有れば教えて下さい

4、これが1番気になる所ですがリビングの採光が気になります
南側の掃き出し窓付近は問題無いですがキッチンカウンター付近から後ろは勝手口の光は入りますが昼間でも照明を点けないと暗いかと思います、昼間は作業する以外は照明を点け無くても暗いと感じない程度の明かりが入る家にしたいです(私の個人的考えですが東側から朝日を取込みたいですね)天窓か屋根形状を2段なりの切り妻にして明かり窓等お考えは有りますか

5、風呂上がりに多分下着姿になると思うのですがキッチンのコンロの前に出るのは抵抗有りませんか

自分が住むと考えて私の個人的な意見を質問させて頂きました

よろしくお願いします。

7007 平家建築中、完了さん

ありがとうございます。
二人でスレを占有してしまっているようで他の方に誠に申訳ありません。

15分程度で考えた間取りですので検討不足ですね。

1、風水は全く気にしません。
2、住宅規模も小さく安価な第三種換気です。
3、これは書き間違いです。気が付いていましたが面倒なので放置しました。
4、について
手段として
Ａ】安価な方法としては天窓追加
Ｂ】キッチンの北壁天面全体をスカイライトサッシにする。
※Ａ】Ｂ】とも将来雨漏りが心配
Ｃ】6帖の洋室を潰してその半分の東側を折り返し階段にする。
　　その西側半分は和室の収納とする。
　　または板間とその突き当りに収納とする。
　　折り畳み式梯子で昇降する屋根裏は危険なので廃止して
　　上記の階段を昇った位置（ＬＤＫの真上）に6帖程度の
　　床面積に計上されない天井高1400ｍｍ以下の収納を設置する。
　　（ミサワホームさんの蔵と同様）
　　あらかじめ天井高さは通常の高さにしておいて1400ｍｍ高さに
　　取り外し式のネットを設置し、後日撤去できる構造にして
　　審査を通す。
　　※この手法はミサワホームさんの30年前頃のＯ型のドーマー
　　部分に採用されていましたので大丈夫だと思いますが・・・
　　ＮＧであれば合板で塞いでおく。
　　その東側は1Ｐ幅で南北に長目の吹き抜けとする。
　　ＬＤＫの天井には吹き抜けを南北から挟む形でデザイン性も考慮して
　　東西に二間長さの2本の大梁を入れる。
　　玄関から浴室までの屋根と母屋側の屋根形状（一部越屋根）を変えて
　　母屋側の東面に明り取り窓を設けてＬＤＫに東側からの採光手段とする。
　　越屋根の側壁を活用し屋根裏収納部にも採光と通風を図る。
5】風呂上りに下着姿でうろつく事はありませんので特に気になりません。

住宅はあれこれ考えている時が一番楽しいですが、でも高くなりそうですね。
　　

ちびとショコラさん

建てるのは決まっているのですか？

決まっているのならいつ頃を予定ですか

今現在2階リビングの家なんですよね

老後仕様にリフォーム(エレベーター)とかは考えず新居ですか

2000万あったら超快適にリフォーム出来そうとか思っちゃいます

でも老後は掃除も大変だしこじんまりとした家も良いですよね

私も今の家を子供に渡して老後は1LDKの平家とか良いなと思っちゃいます

老後ちょっと良いなーと気になる間取りが有りました。　

緑の庭の間取りの方が最終私が店長に送った間取りです　お粗末です

7009 平家建築中、完了さん

売却を含めた資金計画（ローンは組まない）の事もありますので建築時期は未定です。
現在の住宅は鉄骨ユニット工法なので後付けホームエレベーターは無理かなと
思っています。
　
私のプランですが調子に乗っていじり倒すとどんどん高くなりそうなので
天窓ぐらいで止めておくのが良いかなと思っています。
やはりローコスト住宅なりの在り方があるなと改めて感じます。
下手をすると以前紹介したセキスイハイムの築浅物件が買えてしまいます。

紹介頂いた間取りどちらもいいですね。
左は堅実的で右はアイランドキッチンがポイントですね。
右のプランはＬＤＫの南北方向のスパンが5Ｐ（4550ｍｍ）あるので
構造的に少し気になります。
私の場合は夫婦二人なので部屋数よりも居室の広さに重点を置いています。
多人数の場合は部屋が少し狭くなるのは仕方ないですね。

ところで最近思うのは
ちびまる子ちゃんとサザエさんの家なんですが
どちらも外観からは、かけ離れた屋内の広さに相当な矛盾を感じます。
玄関が異常に広い、こたつがでかすぎる、廊下も広すぎる、
各居室も広い等、
アニメだからいいじゃないかと言ってしまえばそれまでですが
もう少しちゃんと描写して欲しいなと思います。
しかし外観は小さく、中は広い、理想的ですね。

ちびとショコラさん

そうなんですスパンの問題で却下されました耐震がと言われて

知っていたらすみませんサザエさんの家ですが前に

ラクジュ建築と不動産と言うユーチューバーが3Dで解説していました。

二人で連絡先交換して勝手にやってね

コテハン野郎ともう一人のほんま長文やめて。

両方コテハン野郎じゃないか・・・。

どんどん値上げして、初めて行った二年半前よりも1割くらい上がってる気がする。
昔は超ローコストだったのにね。

2割位上がっている気がします

1000万じゃ建てれない

床鳴りストレス
手抜き大工野郎

１０月に契約して建築中やけど、めちゃくちゃ値段上がっとるやんけ！
ワシが選んだ３２坪の規格住宅が３ヶ月で１６４万も高くなっとる！

せやけど、これはどのメーカーも上がっとるんやろなあ。
ワシは水のシステムとか標準でいらんで、ギリギリ助かったで。

坪いくら？

秀光ビルドって関東圏は無いですよね。なんかいいなと思ってたんですが北陸とかの方なんですね。

ワシの時は坪単価は32万やったな
同じ家でタマホームも見積りとったが、400万高かったで。(秀光ビルドは耐震等級2でタマホームは3やけど)
秀光ビルドはガチで周辺工事やら給排水コミコミやった。

一条工務店はベタ基礎すらオプション30万やからな(笑)

秀光ビルドは住宅業界特有のボッタクリが少なくて好印象やった。

前に週刊文春に欠陥って載ってて第三者機関に10回検査とかいうのを取り入れてたみたいやけど、その分値段も上がって、検査員もよく分かってない感じで、筋交い(？)っていうのかな？
地震とかに抵抗する構造部材も図面と反対についてたりしてて、それ誰も気づかない上に指摘とかないんか？って建築中に不安になったわw

>>7022 名無しさん
関東は競合多いからまず北陸から南下して東海エリアで地位を確定して、同時進行で仙台とかの東北も順次支店を増やして両サイドから関東を挟み打ちして知名度を上げる戦略らしいw
だが、北関東エリアからしてみれば、秀光？どこそこ？レベルで業者とか職人さん確保が困難で、頼みの東海エリアも静岡出店が失敗し、勇み足状態らしいw

ちな元秀光が知人にいるから新築の際にお前にはオススメできん言われたw

>>7020 通りがかりさん
増税の煽りで建築業界はどこもそう！
土地形状や建物の用途や規模、オプションどれだけつけてるか分からんけど、他社と比べたら上がり幅は妥当もしくは抑えてる方だと思うでー

水システム取り入れ激高。
２年前と比べて30坪位の縦坪に対して坪単価7万～上がったイメージ。
超ローコスト住宅で良かったのにこれなら建物が良いタマホームとかで建ててる方が良いのかなって思ったりもした。相見積もりは必須ですね。

タマホームはもっと値上りしとる

タマホーム余裕で2000マン越え続出。

そら、今までの価格に対して、全ての建材に2％の上乗せ金額がかかってきてるんだから、利益率かえないなら、2000万だったのは2200万になるのは当然のことだろうな・・・

秀光ビルドは４月から値上げしてなくて、今回の大幅値上げや。
タマホームやら一条工務店は３ヶ月毎に坪単価15000づつ上げとる。
お水システムは40万円だとよ。

田舎の水がキレイな人からしたら完全に不要だな。

>>7030 通りがかりさん
2000万の2％は４0万で、200万ではありません。
あなたがお客ならボッタくれそうです。すでにぼったくられ続けてるかもｗ

ハウスメーカーとは関係無いですが

今日ブレーカーの主60Aが落ちていたと言うハプニングが有りました

夕方気付き泥棒とか漏電とかパニックになり色々検証しました

結果、隣家の新築に電気メーターが今日付いた事に気付き隣家のハウスメーカーに

問合せした所(電力会社の電話窓口が終了していたので)電気メーターを取付けしたりする時に

同じ電柱から引込みしている家のブレーカーが落ちる事は有るそうですと回答をもらいました

皆さまもこれから隣家でメーター付けるなどの工事が有る場合気を付けて下さい

私共は犬を飼っていたり熱帯魚を飼っているので季節によれば命に関わります

夏場だと冷蔵庫の中身がダメになる事も有ると思います

今回は被害は無いので明日電力会社に文句を言う位で終わりますが

最悪の事を考えるとぞっとします、皆さんお気をつけ下さい

ハウスメーカーとは関係無いな

秀光で建てた方に質問です。着工から完了までは、どのぐらいかかるのでしょうか？

>>7035 周辺住民さん
フツーの立地で４ヶ月位だと言われたな

10月1日着工、11月11日上棟、12月29日引渡しでした。

3～4か月はかかるんですね。ありがとうございました。

標準でＣ値はどれ位になるんでしょうか？
過去スレに気密こだわりまくってる施主だと0.2を叩き出したの見ましたが。

7039さん

追加料金払って気密処理をして気密測定をして貰わないと0.2とは程遠いと思います

標準で気密測定する人はいないと思うので私も知りたいです

24時間換気は機能しています。

気密に拘っても、そもそも躯体自体がそれに対応してないなら、0.2なんか出せるわけないし、出たとしたら測定の仕方がおかしいのではないですか？

そもそも、気密の仕様にしてない建物で吹付なんかで気密は取れないし、室内にもシートしたり、二重屋根にしたり、サッシ部分にも気密処理しなくちゃいけないし、配管部分の処理や、基礎断熱や、0.2以下を出すには色々やらないこといけないことが多数ある。


それが現実的に可能なら、だれも一条とかの、高気密住宅を売りにしてる、それなりに高額なメーカーで建てない。


ローコストで建築中の施工を見てたら、本当に気密が取れてる高性能住宅を建てるのは不可能だとわかるよ。

気密に関しては、吹付断熱の場合、床下の処理をちょっとしたら、1，０はすぐ切れる
私は秀光で建てたが、気密を上げすぎてキッチン換気扇を弱で回すと３種換気扇が正回転している状態から
逆回転しだすようになってしまった、電源オンの状態で逆回転するので燃えるんじゃないかと思い
それからキッチン換気扇を回すときは、窓を開けてショーサーキットさせてる
ちなみにキッチン換気扇を強で回すと、嫁と子供は玄関ドアを開けれない状態です
男の私でもかなり苦労して開く状態です

私の住んでる家の近くで秀光さんで建てた人が建てたばかりで床下の排水管が漏れれて？
汚物まみれになってたみたいです。ちょっとかわいそうでした。建てたばかりで大工事やってました。たまたまだと思うんですがこれって水道屋さんのせい？それとも工務店のチェック不足？

＞＞7043: 匿名さん

それは、どちらにも責任があるでしょうね。

施主に対してはメーカーの責任。

メーカーに対しては水道屋の責任。

になると思いますよ。

>>7043 匿名さん
ちなみに、何県ですか？

京都府です。

契約金を確認した上で、契約書捺印したのに、土が足りないからと追加金を平気で請求してくる会社。モデルルームと同じように作ったら、予算が高かったので渋ったら数十万安くなったので契約したら、大工になんで一回り小さい風呂なの？ときかれ、勝手に一回り小さい風呂にしてくれる会社、価格は安い、でも建築確認で土地家屋調査士から来た請求金額は通常の倍21万。知り合いに聞いたら10万が相場。自由価格だから違法ではない。建物は安い、他ではできない。ただ、外構費用や分かりにくい諸経費はお高い会社。情報弱者だと、分からない部分でぼってくる。ただ、それでも安い。営業マンは平気で嘘つきます。収納棚は厚みが3種あるのに言わない。おかけでうちの棚は最初からそってます。追加料金であげれるのを言わない営業。そして立ち合い検査で指摘したらしらんぷりの現場監督さん。印鑑渡したら貰ってないといわれ、半年後にかえしてきた事務員さん。ローコストで助かりましたが、働いている人間は信用しないで建てましょう

>>7047
そりゃ残念でしたね。
ウチも契約後に「？」っていう追加料金（10万円）はありましたね。
ん？それ契約前に分かるよね？っていうやつ。
現在建築中なので具体的には（今は）言いませんが。

まぁこっちはこっちで追加料金なしで契約後に何か所か
図面変更してもらったってのもあったので、
その辺は何も言わずにぬるっとスルーしましたね。
契約時に乗せてた地盤改良費50万が結果不要で
精神的に余裕があったってのもありますけど。

どちらにしても、よく言われてる雨風凌げればOKな施主さん向け
（≒オススメは出来ない）のHMですね。
いろんな意味で立ち合いが楽しみだなぁ。

契約時にはGL決まってないから残土処分費、追加の盛り土費用が前後するのは
当たり前。ユニットバスのサイズダウンの話が本当なら施主の確認不足
勉強して建てないと運が悪ければボラれるし不具合は出る
地場の工務店で同等の家建てるより500万位安いんだから何か有ると思わなきゃ
ハウスメーカー任せにしたら一生後悔する事になる可能性がある

>>7047 通りがかりさん
印鑑なんか普通は渡さないやろ…
渡す時点で情弱すぎる
万が一、渡すとして預かり状を書かせるのも世の中の常識

いい社会勉強できたじゃありませんか

俺の場合、標準１６１６の風呂を１２１６にしたら３０万ほど上がると言われた
仕方なしに１６１６にしたんだが・・・

地鎮祭、上棟式はしないと言われましたがみなさんされましたか？

＞＞7052: 口コミ知りたいさん　

100％しなくていいと思います。

地鎮祭は四隅にお神酒まいて、お祈りしたりいです。

上棟式は、したところで大工の仕事は本当に何もかわらないし、大工が便宜をはかったり何かしてくれるのを期待しても、皆無だと思います。