秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

基礎中ですが今日見たら配管、スリーブが鉄筋に近接、接触している場所が何カ所か有りました、被り厚が取れていないのですが　直してもらうべきでしょうか、現場ではしょうがない事なのでしょうか？

＞＞6298: 平屋建築中

そういうのをないようにするために、標準で第三者入れてるんじゃないんですか？
もちろん、直してもらうべきですよ。
それなのに、素人でもわかるような、そんな施工してるってありえないな。

今日見たら配管は外されていました、スリーブの高さ間違い？ベースコンクリートに埋まるから急きょ撤去？　残っているプラスチックのサポートが１つベースコンクリートに半分埋まっている何なんでしょう？　設計、監督に配管、スリーブの被り厚を確認したら、鉄筋に当たる所は直接当たらないようになにか巻くと説明受けました。少しでも離れている所はそのまま、このやり方で問題無いそうです、建築基準法でも配管スリーブの被り厚は絶対取らなければならない決まりは無いそうです、との説明を受けました、このやり方でずっとやっているそうです。まあその他の被り厚はちゃんと取れていたので妥協ですね。実際ネットで調べましたが、勾配を取れない場合は被り厚より勾配を優先するとも有ったし　こだわるとアンカーボルトとかホールアンカー金物とか被り厚0ですからね　ここは目を瞑ろう！　28坪4LDKオプション除けると土地以外、全てコミコミ1400万切りますからね・・・

>>6299 検討者さん

配筋検査の段階ではスリーブ管ついてないと思いますよ。あくまで家のケースかもしれませんが、配筋検査→ベース打設→スリーブ設置→立ち上がり打設でした。

みなさん建設中に細かくチェックしてます？
私は何も分からないので…欠陥住宅だったらどうしよう…

うちの配筋見せたいけど、身元バレそうなので見せれないですが、配管に被るとか有り得ません。
アンカーの部分の被り無いのはおかしいです。
これでは検査通らないと思います。

素人なりにですが出来る範囲でチェックしてますよ。

毎日 行った方が 職人にプレッシャーをかけれて 手抜きは極力やらないです
美装の次の日の朝に入れたら幻滅しますが。。。だって傷だらけですから

太陽光0円設置とかCMやってて、安いのに凄いことやるなって思ってたら、ただのリースかよ・・・焦って損した。

えっ？秀光ビルドはこのやり方らしいですが建てたのは秀光ビルドですが？

6303さん　えっ秀光ビルドはこのやり方らしいのですが建てたのは秀光ビルドですか？

>>6308 平屋建築中さん

6303さんとは別の者です。アンカーボルトの被り厚0は有り得ないです。基礎幅150mmにあるのに40mm以上確保されますよ。

>>6308 平屋建築中さん

写真見る限り。まだアンカーボルトもホールダウン金物も設置されてないですが、何故被り厚0だと断定されたんですか？

6310さん　表現の間違いですかね　アンカーボルトはコンクリートから上に飛び出ますよね　その根本コンクリートから直接出ています　それで被り厚が無い　0 と言う表現をしました。紛らわしくてすみません。

6310さん　なので私が配管スリーブと鉄筋の被り厚を妥協しても良いかなと思う所です　こだわるなら　アンダーボルトを錆びない材料、SUS、アルミ、等の材料にしなくてはとなるかなと、メッキしていても何十年単位で見ると錆びます。立ち上がり筋とかの被り厚だと建築基準法で定められていますので妥協しませんが　配管スリーブはもういいかなと　ここでこれ以上ごねて後の工事に差し支えるといけないので、これが私の出した答えです。まあ安いですから完璧は求めれないです。

アンカーボルトと土台を固定するために、コンクリートから突起した部分ですね。理解しました。

さっき覗いたら立ち上がりの型枠が終わっていました、昼から立ち上がりのコンクリート打込みしそうです、昨日午前中にベースコンクリート打って、今日8時から作業したとしてベースコンクリートの養生が20時間・・・微妙ですね24時間開けた方が良いともあったし、まあ今日コンクリート打設したら明日、明後日は雨なので自然に潤養生ができてコンクリート打設には最適ですね、4時間は忘れようっと　後で差入れして型枠の残存期間を聞かなくては　

昼1で立ち上がりコン打設してくれていました。型枠バラシは月曜日以降の手が空いている時と言っていたので、最低でも養生期間は3日半は取れますね、明日、明後日の雨で潤養生も出来て、これで一安心です、お騒がせしました。

無事立ち上がり打設、お疲れ様です。完成までまだまだですが、良いお家になりますよう祈ってます。

6316さん　ありがとうございます

おめでとうございます
楽しみですね

6318さん　ありがとうございます。

この会社の条件付きの土地、売れなくて条件外してますが。
売れないのに100万値上げしてますが、どういう事でしょうか。

>>6320 検討板ユーザーさん
他に売るなら造成とか水道の費用分乗せてるんじゃない？

条件付きは、水道もなく造成されてない土地価格って事?
どんな土地だ（笑）
さすが週間文春ハウスですね。
凄いクオリティーだな。

相場より1割以上高い土地ばかりだから、売れないのも当然でしょう。
土地の仕入れ担当は、相当無能な輩。

LOVEソーラーリスクが無いって？　10年後の譲渡時にパワーコンディショナーと関連機器の交換20万、10年以降の発電量減少、売電価格の低下、撤去時の足場、工事費、処分費、30万　これ業者が美味しい所だけ持って行って　残りカスあげるから撤去代はよろしくね！ってリスク凄いじゃないかーーーーい　

土地と建物トータルで利を出すのに、土地だけ売るなら当然高くなる。
文春のネタは専門家が解析して捏造記事だと証明されてます。

建築条件付きの土地、沢山売れ残ってますね!
で、条件外して売り始めたら、結構早めに売れてるみたい。
直に着工してるから。
って事は、秀光では絶対に建てたくないって人が
結構いるって事かな？

地震に強い鉄骨で建てたいとかならわかる。
積水で建てたいとかね。

でも、条件外れて、アルプスピアホームとかアイダ設計で建築してるの見ると、
よっぽど秀光が嫌いなんだなと思うよね。
秀光の方が安いんだから、オプション沢山付けられるわけで。

なぜ秀光では買わなかったのか、非常に気になる！！

秀光やめてアイダ？建売業者は絶対にやばい。
だったら、形式上でも第三者入れてる秀光の絶対ましだと思う。

条件外したとしても、たぶん売値は上がってるから、そこまでして買ってアイダにする人の思考がよくわからん。

さすがに建売はないわー

>>6326 評判気になるさん

土地は気に入ったけど、格安じゃない所で建てたい人でしょうね。
お金があれば住友林業が良かったけど、私は貧乏人なので秀光ですが中々良い家ですよ。

アイダ設計も注文住宅やってますよ(^^♪
アイダは一級建築士事務所ですよ
秀光は二級だから、アイダの方が格上ですね

うちは秀光ですが１級建築士でしたよ。名前だけで設計は他がやってるかもしれないし、内情は分からないけど。

最初はよかったんだけどね
5年経てばガタがきた

五年でですか？
やっぱり耐震等級１だとそんなものですか？
大手は耐震等級３が普通ですよね。
安いには理由がありますか？

>>6335 名無しさん
どこがどうガタが来たの？

>>6336 評判気になるさん

耐震等級2です
木造だと耐震等級2で問題ないですよ。
安いのは企業努力ですので全然大丈夫です。
悪く書いてる人は大抵他のメーカーで家を建てた人です。

一級建築士事務所でないハウスメーカーはないでしょ？

うちは秀光ですが秀光ビルド1級建築士居ますよ、うちの担当は2級でしたが、特別なデザイン住宅とかでなければ1級も2級も変わらないんじゃ無いですか？私はむしろ1級を目指して頑張って勉強している2級の方が良い！人間登りつめると天狗になる人いますからね、後秀光は1番安い家が耐震等級1であってオプションで2でも3でも制震装置装置も全て有ります、しかもオプション追加しても他よりかは安いと思います。お金さえ出せば何でも有ります。あとガタが来たってなんですか？何処かの扉がガタガタするとか？そんなのガタがくると言わないし何処のメーカーでも有りますよ、それに保証で直してくれるはずです、建てた人に聞きましたが直しに来る人は神対応だったそうです。

私は耐震等級1とあったので心配になり勉強しました。耐震等級3の申請がしていないだけで、壁量、壁倍率だけで言えば建築基準法の２倍あったので建築基準法の耐震等級3の1.5倍を遥かに上回ります、構造計算もしてあるので大分壁倍率には余裕があるはずです、心配な方は、少しの理解力が有ればネットで調べれば半日も有れば十分理解出来ます。

6336さん地震も来ていない状態で耐震等級1と3の違いはわからないと思いますよ、有るとしたら　きちんと施工出来ているかいないかじゃないですかね、安いのには理由が有ります、年間の何千と言う建築棟数による材料値段交渉、社員の数による人件費の削減、1軒あたりの純利益のパーセンテージの低さ(これは大体のパーセンテージの裏が取れていて言えませんが私は解ります)と言うように、企業努力をちゃんとしています。と私は信じています。実際建築業者の知人何人かに秀光ええやろ(値段と仕様、コストパフォーマンス)と言われました。私、秀光の回し者では有りませんが、自分が今建築中なので願いも込めて味方しますw 数年後には秀光で建てた事が正解だったと自負したですから。

秀光を選ぶような人だと、土地も安いエリアを求めがち
まずは土地に適正なお金を出しましょう

なにムキになってんの？

新築時EVコンセントはいくらで付けれましたか？

土地の値段に適正じゃないものなんてあるの？

土地が安く広い場所だと、川沿いか山沿いばかり
でも垂直避難出来ない平屋は駄目だね

耐震1で謳って2倍の壁量。そこに越すとかけるなら元々等級3を謳えばいいのに。

なぜ謳わないか、2以上は水平構面、基礎配筋も求められます。

壁量が多いから良いというものでもない。。。

だから悪いと言うことはありません。ニーズに合った家作り、企業努力。販売戦略。そこらが秀でてるから今があるのでしょう。私は構造に携わってますから壁量が多いから強いと言う考えは危険だし、本人がそう思うのは幸せな事かも知れませんが誤解を与えかねないので書き込みさせてもらいました。

絡まない方がいいよ

>>6347 匿名さん

それって立地条件的に良くないから安いんですよね？では適正の価格なのでは('_'?)

6349さん

ご指摘ありがとうございます！おっしゃる通りだと思います。耐震等級3は壁量だけじゃないのは知っていましたが、具体的に他は何が迄は知りませんでした。水平講面、基礎配筋、具体的に教えて頂き、ありがとうございます、勉強します。

住友林業、ヤマダホーム（旧ＳＸＬ）、アイフルホーム、三井ホーム、ミサワホーム
他沢山の大手の営業マンの方が
口を揃えて「秀光ビルドさんは本当に安いですよね！」あるいは「良くやってますね」「うちではとてもできません」と言われていました。
但し良い家とはどこからも出ませんでした。
例えば仙台では四季工房やソネケンなどは他社さんも「あそこはいい仕事をしている」
と概ね褒めていました。
飯田産業の話を持ち掛けるとどこの営業マンも「うーん？」と言った感じです。
ユニテハウス（クリエイト礼文）の話をするとどのメーカーも余り認識が無いようで
こちらがここは本体価格は躯体工事（ガランタ）と浴室、階段、洗面、トイレのみの
内容で後は全て追加工事で別見積もりになるとユニテハウスの見積もりを
見せると大変驚いていました。（総額は全然安くない！！）
日本の住宅が平均30年で建て替えと言う統計から見て住友林業などの高額な
建物よりも我々庶民は秀光ビルドさんレベルの住宅で充分でないかなと思います。
決して安かろう悪かろうではないと思います。
それなりの家を取得できるだけでも充分幸せな事だと思います。

安ければ（他のHMと比べて）悪いのは当たり前
悔しがるぐらいなら秀光ビルドにしなければ良かったのに（笑）

現場対応費一式500,000円って…
はぁ～？ってなってます。
みなさんの見積書にもこんな感じでぶっこまれましたか？

>>6355 口コミ知りたいさん
私は40万でした、
作業車の駐車場代
ガードマン
中型トラックが入れないと資材運搬費等を言われました


タマホームも秀光ビルドもヤマト住建もぶっこんできましたよ

>>6356
ローコストHMの常とう手段なんでしょうか。
こういう不透明な一式費用を出してこられると一気に冷めてしまいますよね。

秀光いいよねー

最低でも4t車以上が余裕をもって入れないと別料金だと思います、6355さんの状況が分からないので50万円が妥当かは分かりませんが、4t車が入れないと搬入費は大分変わります、私は運送業者ですが、4t車入れないと建て方の時などはセドリと言って付近の広い場所で4t車を待機させて(これも市街地など場所が無い場合は有料で場所を借ります、その為の下見に人件費も掛かります)、2t車を2台か3台ピストンして搬入します、4t車には積替え用のトラッククレーンも必要になり人件費も数倍かかります。建て方だと家の規模にもよりますが4t車4台前後要ると思います。その他の材料搬入、工事業者の駐車場、生コンの搬入、狭小地だと周りの土地の確保、電線養生、道路養生、とにかく、4t車が入れないと運送業者は大変なんです。場所によっては通常工事費より総額で100万超えとかも聞いた事があります。心配なら内訳を聞いてみて下さい。ちなみに私の所は大型車が入れますので必要ありませんでした。

数日間ガードマンの人件費も必要になる場合も有ります。

>>6359さん
詳しくご説明くださりありがとうございます。
４ｍ道路×6ｍ道路の角地なので４ｔ車は大丈夫だと思うのですが…。
とにかく内訳を聞いてみないとですね。
一式50万円なんてあまりにも大雑把な書き方だったので
不信感でいっぱいになった次第です。

6361さん
一式50万て書かれたらなにこれってなりますよね、納得出来る内訳、説明が出来ない業者なのでしたら　他を検討した方が良いかもしれませんね、今回の50万をもし値引き、無料化してくれても、契約後何かと理由を付けて50万を回収しに来るかもしれません、施主側が有利なのは契約迄ですので、それまでに後から欲しくなる、増えるオプション、コンセントの値段、配線の値段、地盤調査、改良工事、なるべくお金の事は話を詰めておいた方が良いです。契約前と契約後では追加工事、オプションの値段が違うかもしれません、実際有る話しです。

>>6361
ウチは〇〇一式ではなくわかり易い内訳でしたよ（昨年冬契約）。

予算計画書の【その他費用（建物工事外必要経費）】って項目

地盤改良がある場合を考えて５０万（結局不要で０円でした）
駐車場や鉄板、草刈りで１０万
外構　砕石と防草シート○○㎡で２０万
接道の申請費用２０万

と一発目の見積で表記されてて、
それぞれ簡単に説明を受けました。

それぞれの土地で勿論違うでしょうし、
営業さんによってやり方が違うのでは。
まぁそういう書き方で500,000円と提示されたのなら、
内訳は聞くべきですね。今後の（突っ込まない人と思われない）為にも。

あとはもしかしたら、自分は最初っからここで契約する。
と言い切ったのでそういう提示をされたのかも。
とりあえず出してみて。的な見積もりの出させ方だとそうなるとか。
この辺もローコスト＝掛け持ち数の多さって所にかかってくると思いますので、
施主が何を重視するかではないでしょうか。

自分の場合は予算が思ったより膨らんだって事はなかったので、
そういう点では秀光はまだ透明な方かなとは思います。

うちは対策費15万でした。内容の説明はこちらが聞く前にしてくれました。
駐車場代、警備員代等でした。最終的に費用がかかった分だけ使い、あとはかえすとのこと。
結局は使わなかったので、最終の支払い分で15万引いての支払いとなりました。

>>6364 検討者さん
うちも契約前の段階で多めの見積りだったので逆に良心的だと思ったくらいです。
普通は安く見せるため本来必要な外構とか現場対策費は抑えて出してきますから。
あくまで契約段階の見積もりはこれだけ掛かるとみといて下さいっていう目安ですから。

ハウスメーカーの金額で
秀光なら3回建てれる！素晴らしい！

>>6362
後出しで恐縮ですが、見積書提示の時に警備員費・小運搬等の費用みたいな説明はあったようです。
都合で同席できず、後で見た一行のみの「現場対応費　￥500,000」に少々ヒートアップしてしまいました。
あちこち調べたら「現場管理費」という呼び方もあるみたいで、一定額が計上されるのは通例みたいですね。
詳しい内訳を聞いてメモも取ってしっかり検討したいと思います。

>>6363
予算計画書の【C　その他費用（建物工事外必要経費）】ですね。
ウチの場合は、そこには解体工事・外構工事・地盤改良費などが予算取りされています。

この「現場対応費」は【A　総合計（当社契約金額）】の内訳の中の
『〇その他付帯工事』別紙内訳明細参照の欄に挙がっていた金額で
肝心の別紙内訳明細が「現場対応費 ￥500,000」のみだったためキレ気味になってしまいました。

まだほんの端緒についたばかりなので、これから勉強の日々です。

余談ですが、
「1,400万円で実家を建て替える」というブログがあり、
秀光を考えている人には参考になる内容なのですが、
いいところで更新が止まってしまっていて残念！
続きが読みたかった。

>>6368 6361さん

もう書き込みしなくていいよ

>>6368 6361さん

ごめんぐらい言えないのか？

朝方室温はどれくらいですか？？

夜寝る前の温度も一緒に教えていただきたいです。夜暖房してない条件でお願いします。

知合いが秀光で勤務してるのですが、
安い以外は最悪だと言ってました。
外側に構造用合板も張らない、耐震等級1が標準、透湿防水シートに直殺吹き付ける断熱といった建物で施工面、アフター面も最悪。社内不倫もお咎めなし、社内セクハラした者もクビにしない、モラルがない社風。身内や知合いが秀光を考えていたら、全力で止めるって言ってました。

>>6373 名無しさん

>>透湿防水シートに直殺吹き付ける断熱

同じく
施工中に破れてても不思議じゃない
補修テープが30年も耐えるとは思えない
壁紙がカビてからでは遅過ぎる

吹き付ける事によって、シートが押され、空気層が確保出来なくなる可能性がある
破れ等の不良がなくても危険
運任せ

安いんだから仕方ないわよ

ウレタン吹き付けの圧でシートが押されるなんて事あるわけない。
シートの上に胴縁つけていくし、そんな緩くシート張る事なんて無いですから。
シートに吹き付ける施工法はいたって標準的です。

>>6373 名無しさん
直殺とか意味わからんし
タマの方ですか？お帰りください。

でも、何でダイライト標準を止めたのかな？
分かってるけれど

>>6377 通りがかりさん

>>業界団体「日本透湿防水シート協会」において、やってはいけない施工方法

適当な発言は控えましょう

＞＞6380: 匿名さん

シートに直吹付とかありえない。
普通に考えたら、シートは上から層にして、一定値を重ねて止めていくんだから、密閉されるわけじゃないのに、そこに発泡する断熱材をそのまま施工したらシートから溢れたり、色々問題あるに決まってる。

万一、そのまま施工できたとしても、劣化なりやばいだろう。

>>6380 匿名さん

行けないのはシートの施工ミスがある場合ですよ

きちんと施工されたシートからはフォームライトは溢れてきませんし、通気層を侵すことはありません。
フォームライトは壁内にある限りは殆ど劣化しませんし、気密性もグラスウールと比べたら格段にいいです。
金具周りにも吹き付けるので熱伝導対策にもなります。

吹付断熱の件ですが、透湿防水シート協会も直接吹付をしないでと言ってますよ。
http://www.ntba.jp/modules/weblog/index.php?&cat_id=15

>>6383 通りがかりさん
あなたは秀光の方ですか？
自社の悪い所を認められず、弁解するのは見苦しいですね。

6385さん　直接吹き付けても良いシートがあって秀光ビルドはそのシート使っています、何年前の記事か知りませんがちゃんと調べてから発言して下さい。ネットで調べれば載っていますよ、あとシートのたるみですが間柱が有るので、間隔455mmですよ、素人の大工さんじゃあるまいしどうやったら通気層が潰れる程たるむんですか？　あとダイライト等の構造用面材と筋交いしっかり計算して施工してあればどちらが良いかは賛否両論あります。大きな地震が起きた時に面材なら傷んでいないか確認をする為、外壁を全部外し確認して悪い所が有れば交換、吹き付け断熱なら面材に密着しているので破損部分は断熱のやり直し、その為に足場を組み外壁を交換、シーリングと凄い手間とお金が掛かります、これは大きな地震が来たら破損していなくてもしなくては次の地震が来た時に家が耐えられるか確認しないと命に関わりますよね、これをしないと継続して火災保険に入れなくなるかもしれませんよ、地震保険は全壊で半額、破損しているかもわからない、工事に保険会社はいくらお金出してくれるのでしょうね、どれだけお金掛かると思います？その点筋交いは家の中から筋交いの有る場所のボードを確認の為少しくり抜いて見れれば良い、破損していたらその部分だけ交換、余りお金掛かりません、面材と筋交いは実際大きな地震が本人に来ないとどっちが良いか分かりませんしその人の経済状況にもよると思います。熊本地震で被害に遭われた面材の方の意見が聞きたいですね。

そういうあなたは協会員ですか？
協会が全て正しいのですか？

震度7の地震が来て、面材の家、筋交いの家、全壊、半壊は免れて内装、石工ボードに多少のヒビ割れがあったとします、もしもの次の地震にそなえて家の耐震性の確認するとします、面材の家は透湿防水シート迄の外回りごっそり変えて600万、かたや筋交いの家内側から筋交いの破損箇所が有るかの確認に数十万　地震が起きたら儲かるのは何処でしょうね　これから建てる人はどっちが良いですか？

秀光は元々ダイライト標準の会社
建築中ならどうする事も出来ないだけで、秀光の本質を見抜けない当人の反省点
とにかく一番が会社の利益

旭化成建材やケイミュー等の大企業が会員の協会に意見出来るって、どういう立ち位置なんでしょうかね？

>>6386 平屋建築中さん

防水シートを大工が貼るのか？
防水シートを貼るためのダイライトの議論だろ？
誰も地震の話してない

>>6388 平屋建築中さん

震度7だったら、そもそも3.5寸の柱じゃダメージ多過ぎ
建て替え一択だし
議論のすり替えか？

>>6389 匿名さん
防水シート大工さん張りますよ！
専用のシート張ってました。
家は秀光だけど等級2です。
家は3.5寸1本で支えてる訳じゃないし、構造全体で支えてるのですよ
数値上は震度7でも全壊はしません。

ケイミューからしたら秀光はお得意様よ。
使ってあげてる立場

6391さんに関しては6392さんが反論しているので余り言いませんが、熊本地震で3.5寸で建てている家は全棟建替したんですか？んなアホな無責任な発言にも程があります　
6390さん、ではあなたの言う議論ですが透湿防水シートだけよりダイライトにシートを貼った方が透湿性能は落ちます、これにより壁内の水分が抜けにくく壁紙がカビるのはどっちかは分かりますよね、ちなみに秀光は片面だと思いますがアルミニウム蒸着の遮熱透水防水シートと言うシートを使います。私は日本アクアとポリウレタン株式会社に電話で問い合わせて秀光ビルドが使っているシートは直吹き大丈夫なシートだと確認取っています。本職さんの知識には到底及びませんが、この約1年素人ながらかなり頑張って勉強して疑問、矛盾点等有れば、製造元等まで確認したりして調べています。家の知識が頭に入るの楽しいですよ。

すみません、面材にシートを貼る場合は遮熱性のシートを使っているのかは確認していません。

>>6393 平屋建築中さん

元々4寸標準が秀光仕様
ダンパーもダイライトも標準仕様

協会に確認を取るべき事を、何故利益関係で繋がっている吹き付け会社に確認を取るのか意味不明

たかが素人の意見だと素直に認めましょうね
協会はプロ集団です

数年前の仕様の話を定期的にする人いるな。
週刊文春で第三者入れる羽目になって、資材と人件費高騰で仕様を下げる羽目になって、二重苦状態なんだ。
一番秀光に求められているのが価格なんだろ？
仕様を求める客は、今の秀光では建てない。
数年前の施主と今の施主では全く別なんだよ。

>>6393 平屋建築中さん

ダイライトが原因でカビるかよ
ダイケンに確認しろ