秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

一ヶ月前に入居したした。ダイライトと、ジーバを、いれましたが、筋交いが少なくて、心配です。2階の、周りは、全く、ないです。耐震は、大丈夫ですか？安いだけですかねー？

ダイライトを採用する時点で筋交いはほぼ必要なくなります。
筋交いを入れるか耐力面材（ダイライト等）を張ることで耐震性を
高めますが、筋交いをクロス（Ｘ型）で入れるよりも構造用面材を
張る方が耐震性は上がります。
１階は壁の量や過重（２階や屋根も）が大きいので、耐力壁がたくさん必要で、
ダイライトで足りなければ筋交いも併用しますが、筋交い工法の場合は
単純に開口部を減らして壁を増やすしかありません。
一方、２階の壁や柱に掛かる荷重は屋根だけなので筋交いとの併用は
ほとんど必要が無いと思われます。
どちらにしても、ＣＡＤで壁量計算はされていますので、大丈夫でしょう。
私自身、外部を面材で固めて（モノコック構造とか説明ありませんでしたか）
内部はＧＶＡで地震力を吸収するというのは外周が固まっていれば不要なんじゃ
ないかと思っていますが、４０坪以上とか細長い建物だと面材だけでは
不安な面もあると思っていますので、両方入れられたあなたの家は
そんじょそこらの家よりは十分に強い家だと言えると思います。
よその家より安いと思いますが、ちゃんと追加料金を払って施工して
もらっているんだから、あなたの選択に自信を持ってください。

安くても、秀光ビルドの家で大丈夫なんですね。
監督が、業者任せで、外構のコンクリートに目地がなくて、ヒビが入ってきてます。秀光でも、目地がある所とない所があります。なんの、アドバイスもありませんでした。
最低限、住める家が、ローコストの家みたいです。

わからんけど、普通、
外溝工事は秀光の現場監督と関係ないんじゃないの？
少なくとも、私はそうでしたが。

駐車場のコンクリートは、秀光の管轄です。

土間コンを普通に打つとクラック（ひび割れ）が入って見苦しくなります。
コンクリートの色が変わるので、あまり補修もしないと思いますが、
どうしてもという場合に縁が切れてないとどこからどこまで補修すればよいのかが
わからずに全面やる羽目になります。
業者も監督もそんなことはやってられないので、自己防衛のために見切りを
入れることが多いですが、隙間から草が生えたりのデメリットもありますので、
どちらが良いとは言い切れないところです。
秀光のオプション工事にある駐車場土間コンを追加されたようですが、採石下地と
メッシュを入れること、コンクリートの厚みに指定があるだけで、見切りのことは
触れられていません、したがって、担当した左官屋さんの裁量になりますが、
標準が指定されていないので、長・短所も含めどうするかぐらいは相談して
欲しかったですね。もっとも、引き渡し寸前で工期が厳しくなっていたとしたら、
お客さんの都合に合わせて打合せをしてる時間もなかったかも知れませんので、
増税前の駆け込み需要の引き渡しだったとしたら、自己防衛すべきところだった
ようにも思います。
お客さんは他所の現場を見てこうなるのかな？と思い込んでることも多いと
思いますが、営業や監督とも思ってることが違うものです。
工事に入ったら窓口は監督ですが、営業さんにこれってどうなるの？と疑問があったら
事前に確認しておかれることをお勧めします。（今後のお客さんへのアドバイスです）
ちなみに説明があるかないかは会社によって違うでしょうが、大手ほどこれが当たり前、
これが普通、これが標準といって責任を逃れようとする傾向が強いです。
それは、大手ほどクレームが昇進に響くからです、ローコストに勤めてる人は
昇進や評価にに対して無頓着な人が多いというのが私の印象です。

地域によって違うのかもしれないが、うちは解体と外構は別工事だと言われたので外構は他社との
契約書がある。
秀光でしてもらった家以外の工事は勝手口の外と玄関の階段だけ。
ちなみに関西。

秀光の契約書に駐車場のコンクリートも含まれていて「コンクリートに目地がなくてヒビが入って
きた」っていうことが明らかなら直してもらえないのかな。

うちも527さんと一緒の施工範囲でした。外構屋さんは秀光さんに紹介して貰いました。駐車場のコンクリートには外構屋さんとの打ち合わせで目地を入れるように依頼し、図面も明記されてました。
他でも見積を取りましたが秀光さんの紹介会社が断トツに安かったです。キチンとした施工でしたよ。

まったくの素人なら駐車場のコンクリートにひびが入ったって目地がないからなんて気づかない
のにわかっていて今更そんなことをいうとは油断しましたね。
あの、黒くてゴムみたいなのがセットしてある時に「少ないんじゃない？」って言わないと。

秀光にアドバイスなんかろくにないことは家の時に気が付いたと思うのですが。
少なくともうちはアドバイスなんてものを受けた記憶がまったくないしこちらから聞かないと
秀光から何か言ってもらったこともありません。
ある程度こちらも勉強して疑問があれば即、監督にメールです。
「面倒くさいお客さん」と思われているかも知れませんが、返事もメールなのでわかりません。
アドバイスもなくて自分でいろいろ勉強しないといけない分安いと割り切っています。

外構業者は秀光さんに紹介してもらったところにしました。
土地を買った不動産屋にも紹介してもらいましたが、断然安かったから。
でも、駐車場コンクリートのひび割れはまったくないです。
まだ、4か月目なので先はわかりませんが、いまのところ。

秀光が目指すところは茶碗・箸・蒲団を持ってくれば住める家づくり。
外構はあまり請けないけど、駐車場は必要で、土のままでは具合が悪いので
砕石敷きとか土間コン打ちのＯＰが設定されています。

コミコミ価格表示は更地で、水道メーターと最終桝がある状態を設定してるので、
建替えの場合、解体工事は必須なのにそれすら自社で請け負おうとはしない、
もちろん、請負が増えるほど売り上げも利益も上がるので他社なら何から何まで
請け負いたいのだろうが、秀光の営業は売上主義だけど棟数も求められるし、
何しろ抱えてる見込み客をさばいていかないといけないので、見積もり段階で
業者に見積もりを取っても受注活動はしないことが多い。

時間がない、手間がかかるというのも事実だが、それぞれの業者と直接話を
するほうが安く上がってお客さんの為になる（予算上のこと）のがわかってるし、
打合せに同席したり、間に入って連絡ミスを誘発するような時間のロスにつながる
行為は避けて通りたいという実情もあると思う。

普通のＨＭなら、受注数の不足を金額（ＯＰ）でカバーしたいのが本音、特に
契約済みのお客さんなら信頼関係があるから、予算が許せばＯＰも発注しがちと
あれもこれも勧めるのだろうが、秀光には忙しい営業と忙しい監督しかおらず、
提案してる暇もない。大手にはＩＣがいて、ボランティアじゃないから営業する。
外構を請け負うと引き渡しがその分遅れるから受けたがらない場合もあるが、

解体工事も含め、近隣とのトラブルやクレームはすべて住宅本体の請負会社に
くるので、本当はきっちり利益を含めて請け負う方が間違いはないのだが、
少しでも予算を家に回していいグレードや、仕様にしてもらおうとすると、
抑えられるところ（秀光が請けなくていい部分）は外してでも、とＣＳアップに
努めてしまう。

とはいえ、フルローンで考えるなら、建築請負に含めなきゃいけないので、
多少高くなってもメリットも考えながら上手に付き合っていってください。

今日入っていたダイワハウスのちらしにうちの間取りとほぼそっくりのプランがのっていた。
建築条件付（もちろんダイワハウスで）の土地は別料金で、駐車場２台分の外構のイラストだが
これはついてるかは不明だけど太陽光とエネファーム付の家のみで4526万円。
我が家は太陽光・エネファーム・駐車場２台分の外構費込で1500万円。

室内の写真で見るとあれがカーテンボックスっていうのかカーテンレールじゃないし、たぶん
いろいろなところが全然違うんだろうけどこの3000万円の差を思うと我が家では秀光しか無理
でした。
アドバイスがなかったなんていう人。
ここで愚痴をいうのはいいけど大手ハウスメーカーで建てた人の前では言わない方がいいよ。
口にも顔にも出さないけど心の中で笑われてる。
うっかりした奴ならあからさまに口に出して馬鹿にするかもしれない。
最悪、他の友達にもしゃべってるかも。
もう手遅れかな。

教えてください。
秀光で施工した場合、壁に気密シートって
使われてますか？

>>532

自己レスですが、気密シートの施工は難しく
完璧でない施工の場合は
壁内結露を誘発し、そこからカビが発生する可能性も
あるために完璧に施工できない場合は
気密シートを使わない方が良い
という考え方で正しいのでしょうか？
であるなら、秀光はきっと気密シートは
使っていませんね。

>>533

またまた自己レスですが、気密シートの変わりに
アクアフォームを使い、隙間を埋めて
気密をとってるという認識で合ってますでしょうか？

近所に秀光が建築中です。
防水透湿シートはありますが気密シートはありません。
アクアフォームだし不要なのでは？

>>535

やはりそうなんですね。
ありがとうございました。

以前の黒い壁の家の
足場の件ですが
最近足場外されてました！
なんだったのでしょうか？

秀光で建てた方に質問です
僕は秀光で建ててあと10日で半年ですが半年点検て本当にあるんですか!?
なんにも連絡がないので心配になりました(笑)
もしあるとしたらみなさんはどんな所をなおしてもらいましたか??
もしくは言いそびれた事とかありましたか??
体験談お願いしますm(__)m

私屋根の下請けをしている業者です

一棟屋根を仕上げて6万円の工事単価でした

いくらなんでもそれでは良い仕事なんか出来ません

施主さんには申し訳ないのですが私達も生活するため仕事をしています

材料等は大量発注でコストカットは出来ますが職人は一棟一棟の積み重ねです


最低限の仕事しか出来ません

職人のプライドを安売りしてるようで悲しいのですが

ただただ今の現状にしがみつくしか出来ないのです

NO.539さん

詳しく教えてもらっていいですか？
私も屋根関係の仕事をしていますが、１棟屋根仕上げて６万円？

屋根の面積は？形状は？材料は？材料は秀光持ちの工事のみですよね？


一括りに６万円と言われたら安いと印象を持つ屋根工事を知らない方もおられる思いますので、詳しく教えてください。

瓦って二人で一日で仕上げるなら一人当たりの日当は３万円ですか。
仕事があるだけ幸せですね、その有り難い仕事で最低限の仕事の
仕事しかできないのは残念です。もし、雨漏りでもしようものなら
責任負わされて工事のやり直しは勿論、補償とかえらい目にあいますよね。

瓦工事も今は片流れの仕事が多く、カッターの使用も少ないだろうから、
複雑な寄せ棟や入母屋に比べれば同じ単価はむしが良すぎます。
リフトを使うくらいであまり工具にお金がかからない職種だし。
楽な工事は素早く仕上げて数をこなせるよう、営業しないと。
待ってて仕事がもらえる時代は消費税が１０％になったらなくなります。

熱い中、高いところでの作業は大変でしょうが、解体業、基礎工事に続き、
屋根工事も東南アジアとかの出稼ぎの人たちの職場になるのでしょうか。

クロス屋さんとかの単価も安いっすね。暑いし天井だと上向きだし、吹き抜けは増えたし、大変です。
でも、大工さんとか人手不足は相変わらずだし、人件費も高止まりしてます。
業種によっては、まだまだ忙しいみたいですよ。
屋根屋さんはリフォームの売り込みをするか、職種を変えるか？
生き残りが厳しい時代です。

>>542
あまりにも現場を知らない人からのレスだと思います

紙はり 桟打ち 金具取り付け 下地板金収め 瓦上げ 平葺 隅切り ケラバ 雨抑え 棟取り 清掃 資材片付け どうやって一日で出来るのですか?
それまでの材料の段取りなど目に見えない所にさえ人手はかかるのです

机に座ってるだけの人は目に見えない部分は全く分かってないでしょうがね


でもこれは今のハウスメーカーすべてにいえるのですが


展示場を作り営業マンを雇いその他現場に出ていない人達の人件費 テレビcmそれらを考えたら一棟一棟に含まれる職人に対する予算は限られるに決まってますね

これが時代なのだから仕方がないのかも知れませんが職人に対する評価は低すぎるのではないでしょうか

職人が良い仕事をして施主様が安心して住める家を作るそれが本来の姿でしょ

うちら職人は体を張って頑張ってます

その環境を作って下さい

後 雨漏りをする仕事など出来る訳もありません なぜなら何十年もやってきた経験がありますから

私が怖いのはこの予算では若い職人を育てる事が出来ないと思うからです

今自分がいっぱいいっぱいになってるのにどうやって若い職人を指導し育てる事が出来るのですか?

長文失礼しました

これは秀光ビルド様だけではなくハウスメーカー全般に言えることでしたので乱筆大変申し訳ごさいませんでした

542です
＞544さん
失礼しました、本音が聞きたかったのでわざと職人さんを軽視してるかのような
投稿をしました。
というのは、手間賃が６万円で良い仕事ができないと書かれていたので、
秀光の家はいい加減な家ばかりだと誤解を招きそうな記述で、もしかしたら
同業他社営業からの書き込みの可能性を識別したかったというのが本当の狙いでした。

最近は太陽光の関係で、片流れ屋根が増え、寄せ棟よりは仕事が楽になっってるんじゃ
ないかなとは実際思っていますが、秀光の施工単価の弾き方は尋常ではないです。

会長が１級建築士なので、ゆとりのない単価を提示してコストダウンを図ってるんだと
思いますが、材料支給でギリギリの手間賃だけでは足元を見てるとしか言えないですね。

今はまだ、伸びてる最中なので、単価のことは訴えにくいかも知れませんが、受注が少なく
なってきたら、ガンガン言っていいと思います。
タマホームも一時の勢いが無くなってますが、残ってる業者さんたちは生き残りに懸命で
プライドよりも仕事を優先してる人の方が多くなってしまってるようです。

売れてきて、組織が大きくなれば経費も嵩むので、またぞろ安価なビルダーが出てきます。
一度ローコストの仕事を受け出すとなかなか元の路線には戻りにくいかも知れませんが、
誇りを持てる仕事です、命懸けなのもわかっています、若手も育てて欲しいです。
頑張ってください、応援しています。

現在、秀光での建設を検討中の者です。
もともと大手や地元有名メーカーでのプランをもらっていたのですが、大手は信頼と実績を背景に強気の坪単価、地元メーカーも県産材を利用すると言いつつ大手よりも若干安い程度で、しかもいわゆるドンブリ勘定的な値付け＆値引きで今一つ不透明な気がします。タマは私が当たった担当者が若手のダメ営業で早々に切りました。
秀光は内覧会で合計３件見ました。坪単価の高いＨＭと比べれば、建具なども上級というよりは平均的なもののような気がしました。が、私個人としては思いの外しっかりしている感じで、たとえば普通の建売り住宅を眺めて、「こんな程度でもいいかな」と思える人ならアリかなと思います。
ただし秀光で話をする場合には、信頼のおけるＨＭなどで検討に検討を重ねた外観や間取りなどを持参して話をした方がいいと思います。あと、自然派やこだわりの強い家を建てたい方には不向きだと思います。
前述したように、価格と機能性とのバランスを求めて、いわゆる建売並みの金額で注文住宅が建てたいと考えている人向きかなと。

547さん
おっしゃる通りだと思いますが、最終的にあなたはどうされるのでしょうか？

>>547
うちもそんな感じで秀光さんで建てました。悪くはないですが高級感はないですね。間取りは大手メーカーで作って貰ったのをベースに考えました。オプションを色々付けたり、設備をグレードアップしたりしましたが、外構工事、家電、引越費用等合わせても大手HMの建物代より安かったです。(SHQ)
安物買いの銭失いと言われるかもしれませんが、金銭的には非常にゆとりが出来ましたし、身の丈に応じたそれなりの家が出来たと思ってます。
ただある程度は知識を持ってた方がいいとは思いますね。色々勉強して望まれた方が後で後悔する事が少ないです。

かなり安く注文住宅を建てられるので、需要は高いと思う。

>551さん
おめでとうございます、賢い選択をされたと思います。
大手と比較されていたなら、500万以上は浮くんじゃないでしょうか？
ＳＨＱはタマよりも少しグレードが良くて、仕様も良いし、設備も
いろいろ付いててお得だと思います。
大手ＨＭも予算に余裕が有るならともかく、余力を残しながら
あれもこれもと高望みする人には向いてないですよね？
予算を考慮すると、最低の仕様にされてタマよりショボイ家になってしまいます。
今は、ＵＬでもオール４寸やダイライト張りが標準と聞きましたが、ＳＨＱとの
差が縮まったのでしょうか？
ＳＨＱにした理由を教えていただければ幸いです。
ＨＰがずーっとメンテナンス中となってて、最新の情報が見られないので。

>553

HP、10月の頭から更新されてますよ？
書き込み時点で確認していなかったのでしょうか？

ULではGVA、ダイライトは標準ではないと思います。
もしかしたら、HPにあるUL-L、UL-SがGVAとダイライトの両施工ではないかと思いますが。
東北限定なのでありえるかなと。
ちなみに内容は後日アップとなっており不明です。

タマホーム和風住宅、和美彩の家と集光ビルド和風住宅と比べたいと思います。

本格木造住宅に手のでない人間の苦渋の選択ですが、どうでしょうか？

御意見お願いします。

長所、短所よろしく。

職人が単価安いからって、それなりの仕事しか出来ないって嘆くんじゃなく。

それなりの技能しかないから、どこにも行けないと違いますか？

ハウスメーカーはそこだけじゃないでしょうに！



自分も職人ですが、プライド持って仕事してます。
職人がプライド棄てたら、止めた方良いよ。

今、秀光で建設予定ですがどうして他のHMよりもあそこまで値段が安いのかわからないです。
建て売り並の料金でどうして注文住宅がかのうなのでしょーか。
住宅に関して全くの無知なので、勉強しながらゆっくり決めたいとは思ってます。

私見になっちゃいますが参考までに。
秀光自体建売もしてるので簡単に言えば建売のままで注文にしてると考えれば問題ないかと。
基本的に使うものは建売と同等の物で
建売だと売れ残り、売れるまでの維持費のリスクがある。
注文だと手間かかるけど売れ残りのリスクはないってとこなのかな？
（これがどれだけ金額に反映されてるかは解りませんが）

注文だと建売の最大のリスクの建ててるとこ確認できないってとこは防げるんで多少お金かかっても第三者機関入れて構造の確認とって建てればそこまで家に拘りなければ普通の家は建つと思いますよ。

直近だと>>547さんの意見なんかは参考になりますね。
他ＨＭで練ったプラン持ち込むってとこだけは疑問符が付きますが。

部材そのものの仕入価格はどこのＨＭも極端には変わりません
殆どが人件費です
多少良い部材を使っても作業が簡単で工期を短くした方がトータルコストは下がります

受注率、一軒あたりの営業コスト、工期、不具合対応など様々な面で人手をかけないで済むようにしてあります

元々はタマがはじめた手法を更に押し進めた感じです
どの程度なら顧客が不満に感じないかのさじ加減が両社では違うのでしょう

>>558
家建てるときに第三者機関っていれれるんですね。
そんなことも思いもしませんでした。
それは安心ですね。
ネットで探してみたら結構な価格するんですね。泣
ただ、一生の買い物ですしね。
妻と検討します。

第三者機関？
結局は利益団体だから検査を厳しくしたら仕事が無くなる。
住宅会社と裏でつながるクソ組織。
無駄な費用は避けるべし。

>>５６０
基本問題ある物件なんて売るほうも後の手間考えれば意味ない事だと思いますが人間のやる事なんでもし心配なら第三者機関も一つの方法だと思いますがお金かかるし時間取れるならブログ等でもいいと思いますよ。
記録しとけば後でいい思い出にもなりますし相手も不特定多数の見るＨＰ等作られれば手抜きはしずらいだろうし、何かあっても記録してあれば対応はしやすいかと。
ブログならきっちりやってくれれば向こうの宣伝にもなるしいい方法かな～と個人的には考えてます。

下の写真秀光ビルドの家ですけど、瓦と雨水流れる受けの間にある木は丸見えですけど見えているので普通ですか？なんかペンキみたいなのはぬってあるっぽいですけどルーフィングみたいなのとかもさり気なく見えるしここは大抵の家は板金当たっているんですけど…秀光ビルドのなんか考えがあっての工法ですか？ペンキすら塗忘れの部分とかもありますけど…

>>５６３
本当に新築？
昭和の古い木造だと見かける感じの作りですね。
懐かしい匂いがします・・・ｗ
普通なのかどうかは解らないけどペンキの塗り忘れは言えば最低やり直しはしてもらえるんでは？

つい先日の半年点検で金沢のアフターメンテナンスの人が来てわからないのでどうなんですか？普通なんですか？と聞くと会社に帰って聞いてみますとのことで後から連絡がきて秀光ビルドの標準仕様だとのことでした。大丈夫なのか心配でこちらに書きました。もし秀光ビルドでたてた人がいるのなら教えて下さい。塗忘れについては対応してもらうつもりです。

我が家も半年点検のお知らせが届いたところなのでそれほど建てた時期はかわらないと
思うのですが、全然違います。
見た感じだけは、隣近所やお向かいにある他社メーカーの作りと同じです。
秀光ビルドの標準仕様というより、金沢方面の秀光ビルドの標準仕様なのでは？
仕様は地域によって違うようですよ。
秀光ビルドの内覧会に行って他のお家を見られてはいかがですか。

こういう部分も地域によって仕様差があるのでしょうか？他のお宅は雨水の受けが屋根の傾斜に合わせて少し斜めについているので中々下からでは見えません。我家は地面と平行で下よりに付いております。他のお宅でも小屋根の付いている家は見えますがやはり何かあたっていて木は丸見えではありません。私の地域では内覧会は殆ど聞いた事がありません。SHQと言う仕様です。見る人が見れば少しか写っていない瓦を見ても秀光瓦ではないのでわかるかもしれまん。
家に詳しい方このつくりについてどうなのか教えて頂きたいです。

秀光さんのHPに金沢である11月1,2,3日の内覧会がのってる。
SLだけど。

>>５６７
５６６の人が全然違うと言ってるし秀光の仕様ではなく雨樋屋が勝手にやった可能性も高いだろうし手間でしょうが一度内覧会で他確認するのがいいかもですね。
それでもおかしいと思われるなら本社同じ石川みたいですし本社に問い合わせるのも手だと思いますよ。
（まっとうな会社なら対応してくれると思います）
ただ構造の問題ではなく手直しで問題ないレベルみたいなんで冷静に手直ししてもらうのがベターだと思います。

そうですね。
まっとうな会社なら対応してくれると思います。