【公式サイト】
http://shukobuild.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-11-20 15:44:55
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[スレ作成日時]2013-11-20 15:44:55
聞き流しておくのがいいですよ。
3月に契約しましたが、UL-Rを基本に、オプションでダイライト、SKダンパーを
プラスしました。そのほうが私の場合はメリットがあると説明されました。
営業の方を信用してますので、お任せしました。秀光さんの営業さんに聞かれてみては
いかがでしょうか?もちろん私は担当営業マンしか知りませんが、凄く正直な印象を
持ってます。Goodな家を含めて価格は上昇傾向なんでしょうか?やはり以前の価格では
秀光さん、しんどかったんでしょうね・・・施主にとって適正価格はありがたいですが
会社にとっても適正価格でないといけませんよね。
秀光さんで驚いたのが、コミコミ価格ですね。
他社は広告用価格ではまず建てられないです
坪単価30万程の建物が初回打ち合わせの時点で
坪60万位になりました。設備、仕様を詰めていけば
坪80万位にはなったのではと思います。
ちなみに一般工務店では坪100万と言われました。
多少坪単価上がっても、秀光さんよりコスパの高い
ビルダーは無いと思いますね。
飯田さん、アイダさんも話したかったんですが
時間的に無理でした。
業界最安値と言う事は、それなりの職人しか施工しないと言う事ですね(笑)
ですので、
自由設計にしてもそれなりの職人さんでも作れるものを提案しましょう。
それ以上を求めるなら他を検討しましょう。と言う事です。
規格でも、それなりの出来でしょうな(笑)
現場を知らないんだね
どの程度のレベルなのか
でどこで建てたのですか?(笑)
秀光さんは営業さんや設計さんとの打ち合わせの中で、これは可能、これはダメというのを
答えてくれます。図面を何パターンも提出しましたが、NGポイントを指摘されて、代替え案を
お互いに出し合って、進めてきました。イエスマンではなく、メリット、デメリットを説明
して頂きながらの家作りでしたから、秀光さんでとても満足しています。
めっちゃ拘りある方は設計事務所で工法をRCかS造にしてもらって下さい。
木造なら秀光さんで大丈夫です。
坪単価ってどこまで含めての計算なのか?
3106さん
それなりの職人さんと言われてますが、よほど目が肥えてらっしゃる方
なんでしょうね。業界の方ですか?
批判も結構だけど少しは具体的な指摘をしてほしいね
それなりとかローコストだからと言われても抽象的すぎて伝わらない
使用建材の悪い所とかどこかでひどい施工だったとか言っててほしい
3109さん
秀光さんは本体工事費に設計費、建築確認申請費、地盤調査費が含まれてました。
他社はその計上が別でしたね。
あと現場諸経費とか別に計上されてて、その金額が200万ってとこもありました(笑)
何それって感じです。
オプション付けなかったとしたら、秀光さんは広告価格プラス
その現場(異なって当たり前)によってかかる費用で建てられると
感じました。土地条件が良くて、標準仕様から選べば30坪で1000万で
建てる事も十分可能だと思いましたね。正直です。
不動産屋さんが、秀光さんに建ててもらうケースが増えているようです。
建売住宅だと秀光さんも打ち合わせ等の経費が省かれますし、不動産屋さんにとっても
土地と建物の両方で、かなり利益が確保出来ます。職人さんも大型分譲地だと
仕事に無駄が無くなるので、施主を含めて全員にメリットがありますね。
3114さん
3111さんは具体的にとおっしゃってますが・・・
こういう所で、情報収集するような人は、神経質で細かい人だろうから、相当ストレス抱えちゃうんだろうなっては思う。
金で解決出来る事は、金で解決した方がいいよ。
文春砲の件もありますし、これから建てる方や検討中の方の
不安になるような書き方ではなく。具体的にどうだった、是正はどうだった、
こうしたほうが良い等、先輩としてアドバイスを望まれて、皆さん
このスレを見られてると思います。よろしくお願いします。
ブログ通りだからブログ読めよ
3117
今迄は、教えてくれる人いたけれど、
ここ最近は聞く側の態度に問題有るから、教えてくれないんだよ。
情報収集が目的なので、もちろん色んな方のブログも拝見しています。
ちょっとした施工ミスや製品間違いはありますね。
それ位なら、どこで建てても普通にあります
「ブログ読めよ」
その一言で片づけるなら、こんなスレ必要ありません
家作りは不安がつきものです。このスレで余計に不安になる
方もおられるかも知れませんが、少しでも有意義になるために
ここは存在するのではないですか?
それと最低限、顔の見えない相手だからと言って
敬語で書き込まないのも、どうかと思います。
基礎立ち上がりコンクリート打設して頂いたみたいです。
出勤前に見てきたのですがアンカーボルトもホールダウンアンカーも
ほぼ真っすぐに取り付けられてて綺麗でした。多少曲がってても
問題無いようです。曲がってたら後からいらん手間かかりますもんね~
以前住んでた家は田植え式で入れたのか、どれも曲がりまくってました(笑)
脱枠まで、出来る限り日数確保してくれるそうです。梅雨時だから
工程余裕をもって基礎工事の日程組んでくれてました。若いのに
しっかりした監督さんです。
プレカットだから曲がってたら入らないからね
それぐらい今時普通です
土台のボルト穴は現場合わせですから、プレカット関係ないと
思いますが・・・
プレカットの時点で穴開けて納入されるんですかね?
そりゃ大変だわ、めっちゃ精度求められますね
建築ブログを見てフェアじゃないと
感じるのは私だけでしょうか?
ミスやトラブルはつきものです
それを一方的に発信してしまうのは
フェアで無いように感じます
ブログを実名でやってるとしたら
まだフェアな気がしますが
投稿者は実際誰かわからないので
是正してもらえれば、不利益になることは
ないのですがミスやトラブルを公表された
側はイメージダウン免れません
発信する側は、その事実を公表する際に
不利益を被る側に事前に許可をとる必要が
あると考えます
建築ブログをされてる方、全員がそうでは
ないですが、書き方、伝え方に不快感を感じる
事もありました。建てる側と一緒になって
良い物を作るという目的なら建てる側と一緒に
なってブログで発信すれば良いと思います。
建築は手作りです
同じ仕事でも100点と感じる人も
40点と感じる人もいるかもしれません
いかなる時も、一旦冷静になって
相手に対する思いやりの気持ちを
持って頂きたいと思います。
嫌な世の中になったもんですねぇ
相手の対応がおかしいからならまだ分かるんだけど。
アフターは家守りがするからねぇ(笑)
>>3117 匿名さん
話中失礼いたします。
冬に奥さんが『一階の和室が外みたいにに寒い』、とよく言ってるので床下点検口から潜って見てみたところ、所々、柱と断熱材の隙間が3mm以上あります。それ以上かも。これは直してくれるんでしょうか?
床下からはいつも強い冷たい風が循環しています、風強いです。断熱材とコンパネ、フローリングに冷風が当たっていたと思われます。来週リビングの方も見てみます。すごい寒かったので。
安いんだから、高いところと比べて劣っているのは当たり前
何に納得出来ないのか意味不明
3117です
床下潜られたって凄いです
奥様に頼もしいと思われたのは
確実かと思います(^_^)
初めての冬だったのでしょうか?
3135です
土台と土台の間の断熱材の隙間が
寒さの原因だとしたら
隙間に断熱材を追加してあげて
様子をみられては?
アフターさんに連絡されたら
良いと思います。
隙間をうめられても
寒ければ、建物としての対策は
思い付かないですね
暖房を効かせたり
和室にラグマットを
敷いたりで冬場乗り切る
しかなさそうですね。
スイマセン基礎工事中で
まだ秀光オーナーじゃないんです(ToT)
3135です
畳をあげて、合板との間に
薄いシートみたいなのを
挟むと良さそうな感じが
しますが、なんにしても
アフターさんと相談ですね(^_^)
基礎大事ですね(^_^)
基礎良かったら、あとはなんとでも
なりそうですね
以前住んでいた家では
畳のしたに新聞紙を敷いてました
今の住宅でも敷いてる方いますかね?
効果の程はわかりませんが
畳保温シートってのが販売されて
ますね、結露とか心配なので
数回、畳あげて風邪通しが
必要かもしれませんが(^_^;)
備長炭シートですか!
炭は調湿効果ありそうですね
今は何でもあるんだな(^_^)
DIYしないとダメなの?
アフターで直してもらえないの?
断熱材がきちんと入ってなければ
隙間に仕込んでくれるはずですよ
3142さんはアフターさんに
対応してもらって、まだ寒さを
感じるようなら自分も出来る範囲で
工夫しようという事だと思います
UL-RはSKダンパーとダイライト標準なの?
地震怖いなー
3147さん
これって横槍になるんですか?
自演ですかって感じになるんですね
すいません投稿マナーみたいなのが
あるんですね・・・
最近書きこみ始めたので
慣れてなくて(+_+)
入居済みの者ですが、冬は寒いですよ。
断熱材が少し足りないって話ですが、たかだか数ミリ、数センチを埋めたところで改善しません。
基礎が通気工法なので冷たい空気がずっと循環しています。
私は絨毯と暖房器具でしのいでいますが、今年中にコルクフローリングに張り替えようと思っています。
畳だとどうしようもないですね。
3148さん
オプションでした
柱の外側に面材欲しかったので
ダイライトお願いしました
SKダンパーはカッコ良かった
ので(笑)
まぁ格安で冬寒くて夏暑いのは当たり前かなとは思ってるが、
どれほどのものか今から楽しみだ(夏着工)。
台風やゲリラ豪雨や職人の熱中症を考えると、夏はパスした方がいいよ
木造住宅のほとんどが基礎パッキン仕様
ですし、断熱材の仕様、施工も一般的です
冬場に寒いのは秀光さんに限った事では
無いように感じます。
昨年9月引き渡しでしたが冬はそんなにも厳しくなっかたです。
地域によって違うんでしょうか。
次世代省エネ基準は超えてますし、寒い人は暖房・冷房代を気にして使用してないだけだと思いますよ。
エアコン暖房だけでも室温24℃位で維持できますし、長時間付けてたら床も温かくなります。
地域によって違うでしょうね
一般地域と寒冷地域では家の
工法少し変わるんでしょうか?
我が家は一般地域ですから
あまり調べた事無いですが
コンパネと断熱材の間には空間がありますか?もしも隙間があれば柱と断熱材の隙間から風が通りダクトになります。冬に24時間それなりの寒冷風圧で循環すればコンパネと畳も熱伝導で冷たく寒くなるのではとおもいます。だから柱と断熱材の隙間をなくし下からの冷風をコンパネに当てないようするのが良いのではないかと思います。
近畿エリアの方地震大丈夫でしたか?
建物自体の倒壊は報告無さそうですが
大きな余震の可能性もあります
暫くは注意が必要ですね
亡くなられた方のご冥福を祈ります
今のGoodな家は、ダイライト標準ですよね?
20年前、自分の家をミ○ワホームのジニアスというモデル(建物だけで4千万円)で建てました。現在、娘夫婦の家を秀光で建築中です。毎日のように見に行っていますが、基礎、断熱、外壁、屋根、SKダンパー(壁倍率3)、ハウスGメンによる検査、どこを切り取っても、1千万円代の家が優っていると思う。
まあ、20年前の家と比べるのも酷かもしれませんが、木質パネル工法は、今も変わらないので、
そう考えると、ハイコスト住宅って一体なんだろうって思ってしまう。
まあ、秀光の営業さんは、契約までで、後は、連絡しても暖簾に腕押し状態(口では上手く言うが、切り離し状態)なので、最後まで、施主の窓口を営業が持てるようなスキームであれば、まだまだ売れる会社だと思う。
家は仕様じゃなくて施工だから
施工技術が悪ければ、意味無いです
>>3162 匿名さん
その当時は注文住宅自体が利益を乗せまくってた時代だし、加工機の進化もあるので比較はあまりできないかも
大手メーカーの独自工法や個性的な外観は秀光等のローコスト系は出来ないからそこが割り切れるかだけだと思う
窓からピューピュー音がしてうるさい(笑)
施工技術はそれ程、差が出ないように感じますが
3163さんの家は酷かったですか?
最近やたら持ち上げる人も居るよね(笑)
引き渡しされてからレビューしたら?
悪評を言う人も何か理由があるんでしょうね
良い職人さんに施工してもらえなかったり
良い監督さんにフォローしてもらえなかったり
大半の方が一生に一度の大切な家造りですから
納得出来てなければ、凄いストレスを抱えて
生活する事になります。現金で建ててなければ
月々の支払も嫌になりますよね。
秀光さん、創業以来何棟建てられたんでしょうか?
創造つかないですが、納得出来てない方も当然
おられますよね。どこで建ててもそうですが。
上手く言えないですが・・・可哀そうです。
差が出ないって・・・。
大手ハウスメーカーや秀光より高いハウスメーカーで建てた人に怒られるよ。
建売レベルで価格相応ですよ。
別に持ち上げられてもないだろ。
格安HMなりに。っつー話をしてるだけで。
私の家の棟梁は、元々飯田GHの大工をしていたよ。
現場は汚かったし、綺麗さは感じなかったよ。
ハウスジーメンの検査も許容範囲内であれば通っちゃうのかな?
これ大丈夫なの?って現場監督に聞いたりしたけれど、知識も無かったし、最終的には聞く事すらしなかったよ。
その辺は、時間も無かったしね。
引き渡し後に??って所やキズや隙間やズレとか見つかったけれど、価格が安いから当然だと思うよ。
飯田GHの家も酷いしね。
タマホームや大手ハウスメーカーで建てられるなら、その方がいいんじゃないかな?
安物買いの銭失いにならないようにね。
秀光さんの坪単価に惹かれて決めました。今基礎工事中です。
大手ハウスメーカーに依頼しなかったのは、本来支払う必要の無いお金を
かけたくなかったからです。大手に依頼すると、施工は下請けの工務店が
します。下請けの工務店の坪単価と秀光さんの坪単価が同じ位なので
秀光さんは職人さんに直接仕事の依頼をされてると思いました。
だから職人さんの施工費はどこも同じ位だと、他の皆さんもおっしゃってるんです。
大手は広告費やモデルハウス、工法、認定、デザイン、人件費にお金を掛けてるので
坪単価は上がります。しかし、出来上がった家はやはり大手らしいセンスの良い家に
なります。この部分に私はお金を出す事が出来ません。
自分で設計したものを秀光さんと打ち合わせしながら進めてきました
間取りや設備に拘ったので、最終的に建物だけで坪単価は55万位になりましたが
秀光さんだから、この金額で収まったと感謝しています。
大工はやや少ない
作業員は、他の半値から半値以下
直接聞いてみろ(笑)
よくご存知なんですね
日当いくらなんて聞けません(笑)
親方は上手に職人さん使ってると
思いますよ
大手ハウスメーカーの仕事を発注してた側なんで
その時も、かなり厳しかったですよ
3175
全部間違っているぞ
今後苦労しそうだな
もう着工しちゃいました(笑)
3175です
苦労するって、どういう事ですか?
具体的にアドバイス頂けると
助かります。
基礎工事中です。底盤コンクリート打設10時間後に降雨、2日間しとしと
降り続き、立ち上がりコンクリート打設日は晴れ。打設48時間後に降雨、
2日間降り続いてます。基礎にとって恵の雨、これは良い感じに散水養生出来て
そうです。結構水たまり出来てるので水中養生?強度出そうです。脱枠楽しみです。
コンクリには雨が降る方がいいの?
私は満足しています。宮城住みで、建て売りを買おうと当初は思っていましたが屋根や外壁のメンテナンスを10年ごとに100万近くかかることを考えると、こちらで立てたら30年持つ屋根などを使用しているためトータル的にはこちらで建てて良かったと思います。ローコスト住宅の中でも、大工さんの中ではしっかり建てていると評判と他メーカーの知り合いの大工さんから聞きました。
3181です
コンクリートは水硬性なんで、水が無いと固まりません
下地の吸水が多かったり、高気温による蒸発によって
ドライアウトという現象になります。このような状況になると
正常に固まらずに強度不足という事になります。
ただ打設時に土砂降りの雨がふると逆に水、セメント比のバランス
が崩れますので、いわゆるシャブコンという状態になり、同じく
強度が出ません。硬化に必要な水分が適度にある状態で硬化が進み
硬化した後は表面乾燥を防ぐ意味で散水養生がコンクリートにとって
嬉しい状況だと理解しています。
満足されている方のコメントが増えると、安心します(*^-^*)
>>3174 匿名さん
当たった大工さんによりけりかもしれませんがウチは引き渡し後にそんなキズや隙間やズレなどは見られませんよ。引き渡し前に秀光さんでまず点検が入りますし、その後も秀光さん立ち会いで施主点検もあり、キズや汚れなどは直してもらいましたが、そういったことは行いませんでしたか?
それに引き渡し後も明らかに建築段階で起きている問題箇所なども直してもらえますよ。
>>3180 匿名さん
心配しなくていいですよ
特にこちらが苦労することなかったですよ。
ただ、定期的に確認をしに行けるのであればした方がよいです。
ずいぶん前にも書きましたが、現場監督さんはたくさんの担当を抱えていて正直把握しきれて無いことがあります。設計の段階で変更した所が、変更されないままになっていたりもしたのでその都度、現場監督に連絡を入れて直してもらいました。
3184です
運ですよね、乾き始めて直ぐに雨が降ったら斑点のようにも
なりますし。夏場はドライアウトするし、冬場は凍るし、外の作業ですから
天候、季節に左右されますね。職人さんの経験で、養生シートかけるとか
散水するとか、施工しないとか、色々決断されると思います。
3188さん
ありがとうございます。出来る限り、要所でチェックするようにします。
現場をゆっくり見れるのは、日曜日だけで
平日は朝に現場に行って職人さんに缶コーヒーを
差し入れして滞在時間10秒位で仕事に行きます(+_+)
もっと見ていたいのですが・・・職人さんも施主に見られてると
やりにくいと思いまして・・・気を遣い過ぎですかね?
建築業界にいた時は、ややこしい現場は2~3時間現場で
立ち合いしてたのですが、立場変わると、やりにくいですね。
当時は職人さんに手直しを要求するのが当たり前でした
簡単な現場は一度も行かない場合もありますが、デザイナーズ物件は
絶対何かあるので。自分の家となると、逆に言いにくい(笑)
と今はこのような心境ですが・・・
建て方始まると文句言いまくってたりして(笑)
3190です
工務店の現場監督じゃないですよ~一度も行かない現場って
書いちゃったので誤解があるといけないので。ただの建材メーカー
の営業マンでした。
続けてスイマセン
3188さんはいつ頃建てられましたか?
設計段階の変更が反映されてないという事だったので。
3190です
仕事中なんですが、雨でお客さん来ないのでヒマで・・・めっちゃ書き込みしてます
設計変更時の連絡ミスって無くすの難しいんでしょうね。
打ち合わせの度に打ち合わせ記録をコピーして渡して下さったので、ローコスト系なのに
凄く丁寧な感じがしたんです。支店毎に打ち合わせの仕方が違うかもしれませんが・・・
現場監督もipadみたいな端末?で現場で打ち合わせしてたので、ミスは減っていくかも
しれませんね。いづれにしても今のところ秀光さんバッチリです。
3186さんは凄く良い状態で引渡してもらったんですね。我が家も
そうだと良いな(*^-^*)
選択肢が建売か秀光ビルドなら満足度も違いますよね。
知らないって幸せです。
詳しい人教えて下さい
基礎の蜘蛛の巣模様は問題有りますか?
詳しい人教えて下さい
基礎の蜘蛛の巣模様は問題有りますか?
>>3192 匿名さん
3186と3188です
家を建てたのは2年ほど前です
現場監督さんと職人さんの引き継ぎがうまくいってなかったんでしょうかね。建具の戸袋の位置が変更前の形で付いており、その時棟梁さんがいたので話したら、すぐ設計図を確認してくれました。問題の箇所には手書きで何か書いてありましたが、棟梁さんは「これじゃあ何が言いたいかわからんわ」って言ってました^_^;
他にも、コンセントの位置だったり(電気業者)、太陽光パネルをつける屋根の位置だったり、その変電機?の場所だったり(太陽光の業者)間違えられました。あとはお風呂も…
作業中まじまじと見られたら確かに職人さんも仕事しずらいでしょうね(^_^;)
でも、棟梁さん曰く施主さんが顔を出してくれる家の方が出さない家より、いいもの作ろうと思う気持ちも高くなるそうです。
ちなみに、私の建てた時は現場監督ipad持ってなかったです。
3195さんはどこで建てられたんですか?
いい家を作ろう??
面倒な施主だから間違えないようにしようが正解です
都合良く解釈し過ぎ(笑)
エアコンコンセントの位置は指定した方がいいね
細かい奴に、あの位置では納得出来ないやろ