【公式サイト】
http://shukobuild.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-11-20 15:44:55
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[スレ作成日時]2013-11-20 15:44:55
営業所で打ち合わせ重ねてきたのですが、なんとなく居心地よくて(笑)
もう現場打合せがメインになるので、営業所に行く事がなくて
寂しいです。
現場監督さんも若くて良い感じの方でしたよ~
職人さんも良い感じの方ばかりだったら良いな(*^-^*)
出勤途中で現場見て来ました。捨てコン、防湿シートまで施工されてて
型枠用金具取付中でした。職人さんめっちゃイケメンだった!
私は若い人やイケメンより、経験豊富なおじさんがいいな(笑)
若い職人さんが多いのは喜ばしいですね。月収いくらかわかりませんが、若いうちから稼げるような
業界になったら人手不足も解消されると思うのですが・・・施主、ビルダー、職人
3者とも「WIN、WIN、WIN」の関係が理想ですね。坪単価もう少し上がらないと、そうならないでしょうね。
この業界は、一度仕事を切られたら、一生そのハウスメーカーの仕事を請け負えないからね
いわゆる、訳有りじゃないと、単価の安い仕事なんてしない
秀光の単価がいくらなのかは有名ブロガーさんが指摘しているよ
どういう業者が秀光の仕事をするのか容易に想像出来るよ
どういう気持ちで作業するのかも
他の人も書いているけれど、許容範囲内なだけで期待なんてするもんじゃない
これは業界全体にも言える事だけれどね
それならどこがいいのか?いいと言えるハウスメーカーがあるなら教えてほしいよ
普通の髪形なら1000円カットでOK。
オサレな髪形にしたいなら1000円カットには行かない。
普通の家なら格安HMでOK。
複雑な間取りやこだわり空間()を提案したいなら格安HMには作らせたくない。
その上で営業や現場監督の当たりハズレは双方あり得る。
私は1000円が良いです(^o^)
1000円カットしてくれる方の給料が
良かったら、もっと良いです(^o^)
若い方にはバンバン稼いでもらいたいですね
許容範囲の基準は人によって違いますが
皆さん具体的にどんな感じでした?
これは許せるけど、これはダメ
みたいな…
良いところもお願いしますね
暗くなっちゃうので(笑)
大手ハウスメーカーで建てても、ローコスト系でも、一般工務店でも
寺社仏閣や伝統木造住宅を建てない限り、職人さんの腕の差は出てこないように
思うのですが・・・許容範囲には個人差がありますから何とも言えませんが
心配になる程じゃないと思います。
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
許容範囲とは、構造上や性能上に問題が無い程度だったね
キズや汚れや塗料の付着や手抜き等沢山有ったけれどね
今の1000円床屋はコスパいいよ
1000円床屋程度の技量があるのかと言われたら、絶対無いね
飯田の建売よりは、確実にいいと思う。
あれなんて酷いどころじゃないぞ。
秀光ビルドより安いところは飯田ぐらいなんだしさ。
1000円カットの表現は上手ですね(*^-^*)
構造、性能、設備に関して大丈夫なら安心です。
3000円のカットに行っても外れたら耳切られるしなー。
理容師は資格無いと切れないから当たり前でしょ
専門学校行くんだし、それなりの技術保証付きだよ
一方、家は見習いですら施工に携わるからね
表現が間違っているよ
皆さん例えが上手いですね(*^-^*)
確かにそうですね~
1000円カットでも、こなす量が多いので
上達する人は上達するでしょうね
そんな職人さんにあたったらラッキーですね。
そのうち引き抜かれたりして(+_+)
秀光さん上手い職人さんは施工単価あげてもキープしないと!
大工さんに聞いたけどもらう単価はどこも同じっぽいよ
当然現場掛け持ちするので大工さんの都合でうちは一週間止まったりしてた
それでも予定工期がかなり多めに取られていたので問題はなかった
うちは腕の良い大工さんだったから出来は満足してる
良い大工さんで良かったですね(*^-^*)
うちは基礎工事中なので大工さんとは
まだ顔合わせてないんです。
基礎と大工さんで家の性能はほぼ決まりですもんね。
腕が良い方は人気者ですから、仕方ないですね。
現場監督から頼れる存在なんでしょうね。
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
大工さんの単価は同じぐらいだね
他の施工の話だよ
>>3077 匿名さん
単価はローコストの中でのことでしょ?
実際日当いくらぐらいなの?
どこのブログも一万円にもならないって書いてあるけど?そこから税金やら、交通費、健康保険とか引かれるんでしょ?
日当気になりますね、工賃は最低でも人工30000円は欲しいと思います。職種にもよりますが、雨で施工が出来ない
場合もありますし、前工程が終わって無ければ、待ちになる場合もありますから、不安定です。
材工でお願いした場合、材料費を引くと、どれだけ残るのか心配になる場合もありますね。
親方の取り分考えると大体10000~15000円は若い職人さんでも貰っていて欲しいと思いますね。
今は人手不足で施工費が上昇傾向と聞きました。施主にとっては安く家が建てられるのは嬉しいですが
誰かの犠牲のもとで成り立っている建物に住むのは、心苦しく思います。以前は日当8000円と
聞いた事もありますので、その金額では生活苦しいですよね。お金は天下のまわりもの、全体的に
人件費が高くなれば、消費も向上しますから、景気も良くなりますし、結婚、出生率も改善するような
気がするのですが・・・一部の金持ちだけが潤う社会の仕組みは良くないですね。
10年以上前ですがカリスマと言われる職人さんの講演会終了後に数十人の職人さんを抱える親方が
若い職人に伝統技術を学ばせたいが、そのような現場は少ないと泣きながら話をされていたのが
今でも忘れられません。カリスマ職人さんの答えが素晴らしくて「安い単純な仕事でも、日々精度を上げて
いく事で、動きに無駄が無くなり、当然技術は向上する。腐らないで我慢して実力を上げていけば、いずれ
その技術を活かす現場がやってくる」さすがだと思いました。安い価格で施工して下さる職人さん
感謝は尽きないですが、希望を持って日々精進して頂きたいと思います。
職人さんの日当が安いのはローコスト系だけの話ではありません。大手メーカーでも
似たような金額です。私は話半分で聞いてましたが伝統技法を用いた現場ばかりやってる
職人さんの話だとハウスメーカーの仕事をする職人さんは二流以下というのを聞いた事が
あります。一流の職人さんは施工技術が高く、日当も高いので、価格の安いハウスメーカー
の仕事なんてしないという理屈です。私は単価が安くても施工技術の高い職人さんは
たくさんおられますので、失礼な事言うなと思ったのですが。
まぁ間取りや内装にこだわりがあるなら金を惜しむなと。
こだわらないなら格安HMも選択肢に入れてもいいでしょ。
自分は平屋で間取りもそれなりにシンプルだからここで契約したよ。
まだ着工してないから人と建物の評価はこれからだけど、
営業は今の所いい人に引っかかったと思う。
>>3082 匿名さん
宮大工は日当二万、普通の大工は日当一万って聞きますね。秀光さんより500万円程度高い値段のハウスメーカーがnotローコストだと思うのですが日当は一万千円から二千円ぐらいでしょうか?
平屋良いですね
膝悪いので(+_+)
定年したら
海の近くで平屋を建てるのが
夢ですね
洗濯物も潮の香りがつきますかね?
でも憧れますね
宝くじあたらへんかな?
買ってないけど(^_^;)
魚釣り好きなんで!
海そばに住んでる方どんな感じですか?
最近着工しましたが進捗状況はどうやってwebで確認できますか?
オーナーズクラブのIDとPWをもらったら見れる
らしいですが、反映されるのは2週間後らしいです
引き渡しの時にアルバムにしてもらえるって
監督さん言ってましたよ~
着工待ちの方や、着工された方
たくさんおられて
一緒に家造りしてるみたいです(^_^)
我が家は配筋検査まで終わりました
次は立ち上がりコンクリート打設ですね。
すいません「オーナーズクラブ」と書きましたが
秀光さんのHPの「オーナーズ」というところで
見れるみたいです。
数ヶ月前に建てたばかりなのにもう今の方がかなり充実してるじゃないかぁぁぁ!
オーナーズのなんて無かったしGOODな家に光セラが標準になってるしシルバーウォールも標準か
うちはオプションで追加したのにー!
3092さん
新築おめでとうございます。住み心地はいかがですか?数か月前に建てられたって事は
まだ引っ越しの未開封の段ボール箱あったりして(*^-^*)大変でしたでしょ?
オプション品が数か月後に標準になるって、車でもありますよね。マイナーチェンジで
ちょっと良くなってるみたいな。悔しいですよね・・・
当時のオプション品が標準になったって「先見の明」があるって事ですよ~
価格も変わるもんですし。どちらかと言えば施主からしたら「安くしたい」と思う
方が多いと思いますが、コストアップになるのを承知で、ご自分の決断で家の性能を
上げようとされた事が素晴らしいと思います。
>>3094 匿名さん
シルバーウォールは知識が無かったため要望してませんでした…
他にもガルバ屋根もグレードアップしたかったけど知識が無かったためそのまま標準に…
秀光は基本が安いしメンテ等の費用を考えてもオプション入れても痛くはなかったです
追加費用も調べた相場に比べると安かったように思えます
多分30年単位で見るとトータルで安くなるという目論見をしましたが実際には分かりません
シルバーウォールはともかく、ガルバは石粒入りにしたかったし省令準耐火構造にすれば火災保険料がかなり違うのでしたかったけど知った時にはもう大工工事してたので遅かったです
自分の知識不足ですね
何もかもトータルすれば、ほとんど金額変わらないと思いますよ(*^-^*)
人生、選択と決断の連続です。見積もりから契約、仕様決め等それぞれに
期日のようなものがありますが、逆に期日が無ければ、一生家が建たないかも(+_+)
妥協と言ってしまえば悪く聞こえてしまいますが、湯水のように予算がある家のほうが
圧倒的に少ないです。色んな意味でその場ではベストな選択をされてきたはずですよ!(^^)!
後悔する事もあると思いますが、立派なご自宅を建てられて、その中で住みながら
色々工夫していくのも楽しいと思います。我が家は約3か月後に完成です。
家族の意見をことごとく無視(笑)した家ですが・・・
(だってあれこれ個々に意見を言って、まとめられなくて・・・最後に決めて!って)
いつも悪者は私です(-ω-)/
金があれば誰も業界最安値の秀光ビルドで建てないからね
都合のいい解釈しても無駄です
どうせ聞かないだろうけれど(笑)
3097さん
どちらで建てられたんですか?
goodな家はコスパは上がったんだろうか。
標準に加わったものがあれば、抜けたものもあり、価格は上がっている。
さて、どんなもんか?
3097さんは何が言いたいんでしょう?
聞き流しておくのがいいですよ。
3月に契約しましたが、UL-Rを基本に、オプションでダイライト、SKダンパーを
プラスしました。そのほうが私の場合はメリットがあると説明されました。
営業の方を信用してますので、お任せしました。秀光さんの営業さんに聞かれてみては
いかがでしょうか?もちろん私は担当営業マンしか知りませんが、凄く正直な印象を
持ってます。Goodな家を含めて価格は上昇傾向なんでしょうか?やはり以前の価格では
秀光さん、しんどかったんでしょうね・・・施主にとって適正価格はありがたいですが
会社にとっても適正価格でないといけませんよね。
秀光さんで驚いたのが、コミコミ価格ですね。
他社は広告用価格ではまず建てられないです
坪単価30万程の建物が初回打ち合わせの時点で
坪60万位になりました。設備、仕様を詰めていけば
坪80万位にはなったのではと思います。
ちなみに一般工務店では坪100万と言われました。
多少坪単価上がっても、秀光さんよりコスパの高い
ビルダーは無いと思いますね。
飯田さん、アイダさんも話したかったんですが
時間的に無理でした。
業界最安値と言う事は、それなりの職人しか施工しないと言う事ですね(笑)
ですので、
自由設計にしてもそれなりの職人さんでも作れるものを提案しましょう。
それ以上を求めるなら他を検討しましょう。と言う事です。
規格でも、それなりの出来でしょうな(笑)
現場を知らないんだね
どの程度のレベルなのか
でどこで建てたのですか?(笑)
秀光さんは営業さんや設計さんとの打ち合わせの中で、これは可能、これはダメというのを
答えてくれます。図面を何パターンも提出しましたが、NGポイントを指摘されて、代替え案を
お互いに出し合って、進めてきました。イエスマンではなく、メリット、デメリットを説明
して頂きながらの家作りでしたから、秀光さんでとても満足しています。
めっちゃ拘りある方は設計事務所で工法をRCかS造にしてもらって下さい。
木造なら秀光さんで大丈夫です。
坪単価ってどこまで含めての計算なのか?
3106さん
それなりの職人さんと言われてますが、よほど目が肥えてらっしゃる方
なんでしょうね。業界の方ですか?
批判も結構だけど少しは具体的な指摘をしてほしいね
それなりとかローコストだからと言われても抽象的すぎて伝わらない
使用建材の悪い所とかどこかでひどい施工だったとか言っててほしい
3109さん
秀光さんは本体工事費に設計費、建築確認申請費、地盤調査費が含まれてました。
他社はその計上が別でしたね。
あと現場諸経費とか別に計上されてて、その金額が200万ってとこもありました(笑)
何それって感じです。
オプション付けなかったとしたら、秀光さんは広告価格プラス
その現場(異なって当たり前)によってかかる費用で建てられると
感じました。土地条件が良くて、標準仕様から選べば30坪で1000万で
建てる事も十分可能だと思いましたね。正直です。
不動産屋さんが、秀光さんに建ててもらうケースが増えているようです。
建売住宅だと秀光さんも打ち合わせ等の経費が省かれますし、不動産屋さんにとっても
土地と建物の両方で、かなり利益が確保出来ます。職人さんも大型分譲地だと
仕事に無駄が無くなるので、施主を含めて全員にメリットがありますね。
3114さん
3111さんは具体的にとおっしゃってますが・・・
こういう所で、情報収集するような人は、神経質で細かい人だろうから、相当ストレス抱えちゃうんだろうなっては思う。
金で解決出来る事は、金で解決した方がいいよ。
文春砲の件もありますし、これから建てる方や検討中の方の
不安になるような書き方ではなく。具体的にどうだった、是正はどうだった、
こうしたほうが良い等、先輩としてアドバイスを望まれて、皆さん
このスレを見られてると思います。よろしくお願いします。
ブログ通りだからブログ読めよ
3117
今迄は、教えてくれる人いたけれど、
ここ最近は聞く側の態度に問題有るから、教えてくれないんだよ。
情報収集が目的なので、もちろん色んな方のブログも拝見しています。
ちょっとした施工ミスや製品間違いはありますね。
それ位なら、どこで建てても普通にあります
「ブログ読めよ」
その一言で片づけるなら、こんなスレ必要ありません
家作りは不安がつきものです。このスレで余計に不安になる
方もおられるかも知れませんが、少しでも有意義になるために
ここは存在するのではないですか?
それと最低限、顔の見えない相手だからと言って
敬語で書き込まないのも、どうかと思います。
基礎立ち上がりコンクリート打設して頂いたみたいです。
出勤前に見てきたのですがアンカーボルトもホールダウンアンカーも
ほぼ真っすぐに取り付けられてて綺麗でした。多少曲がってても
問題無いようです。曲がってたら後からいらん手間かかりますもんね~
以前住んでた家は田植え式で入れたのか、どれも曲がりまくってました(笑)
脱枠まで、出来る限り日数確保してくれるそうです。梅雨時だから
工程余裕をもって基礎工事の日程組んでくれてました。若いのに
しっかりした監督さんです。
プレカットだから曲がってたら入らないからね
それぐらい今時普通です
土台のボルト穴は現場合わせですから、プレカット関係ないと
思いますが・・・
プレカットの時点で穴開けて納入されるんですかね?
そりゃ大変だわ、めっちゃ精度求められますね
建築ブログを見てフェアじゃないと
感じるのは私だけでしょうか?
ミスやトラブルはつきものです
それを一方的に発信してしまうのは
フェアで無いように感じます
ブログを実名でやってるとしたら
まだフェアな気がしますが
投稿者は実際誰かわからないので
是正してもらえれば、不利益になることは
ないのですがミスやトラブルを公表された
側はイメージダウン免れません
発信する側は、その事実を公表する際に
不利益を被る側に事前に許可をとる必要が
あると考えます
建築ブログをされてる方、全員がそうでは
ないですが、書き方、伝え方に不快感を感じる
事もありました。建てる側と一緒になって
良い物を作るという目的なら建てる側と一緒に
なってブログで発信すれば良いと思います。
建築は手作りです
同じ仕事でも100点と感じる人も
40点と感じる人もいるかもしれません
いかなる時も、一旦冷静になって
相手に対する思いやりの気持ちを
持って頂きたいと思います。
嫌な世の中になったもんですねぇ
相手の対応がおかしいからならまだ分かるんだけど。
アフターは家守りがするからねぇ(笑)
>>3117 匿名さん
話中失礼いたします。
冬に奥さんが『一階の和室が外みたいにに寒い』、とよく言ってるので床下点検口から潜って見てみたところ、所々、柱と断熱材の隙間が3mm以上あります。それ以上かも。これは直してくれるんでしょうか?
床下からはいつも強い冷たい風が循環しています、風強いです。断熱材とコンパネ、フローリングに冷風が当たっていたと思われます。来週リビングの方も見てみます。すごい寒かったので。
安いんだから、高いところと比べて劣っているのは当たり前
何に納得出来ないのか意味不明
3117です
床下潜られたって凄いです
奥様に頼もしいと思われたのは
確実かと思います(^_^)
初めての冬だったのでしょうか?
3135です
土台と土台の間の断熱材の隙間が
寒さの原因だとしたら
隙間に断熱材を追加してあげて
様子をみられては?
アフターさんに連絡されたら
良いと思います。
隙間をうめられても
寒ければ、建物としての対策は
思い付かないですね
暖房を効かせたり
和室にラグマットを
敷いたりで冬場乗り切る
しかなさそうですね。
スイマセン基礎工事中で
まだ秀光オーナーじゃないんです(ToT)
3135です
畳をあげて、合板との間に
薄いシートみたいなのを
挟むと良さそうな感じが
しますが、なんにしても
アフターさんと相談ですね(^_^)
基礎大事ですね(^_^)
基礎良かったら、あとはなんとでも
なりそうですね
以前住んでいた家では
畳のしたに新聞紙を敷いてました
今の住宅でも敷いてる方いますかね?
効果の程はわかりませんが
畳保温シートってのが販売されて
ますね、結露とか心配なので
数回、畳あげて風邪通しが
必要かもしれませんが(^_^;)
備長炭シートですか!
炭は調湿効果ありそうですね
今は何でもあるんだな(^_^)
DIYしないとダメなの?
アフターで直してもらえないの?
断熱材がきちんと入ってなければ
隙間に仕込んでくれるはずですよ
3142さんはアフターさんに
対応してもらって、まだ寒さを
感じるようなら自分も出来る範囲で
工夫しようという事だと思います
UL-RはSKダンパーとダイライト標準なの?
地震怖いなー
3147さん
これって横槍になるんですか?
自演ですかって感じになるんですね
すいません投稿マナーみたいなのが
あるんですね・・・
最近書きこみ始めたので
慣れてなくて(+_+)
入居済みの者ですが、冬は寒いですよ。
断熱材が少し足りないって話ですが、たかだか数ミリ、数センチを埋めたところで改善しません。
基礎が通気工法なので冷たい空気がずっと循環しています。
私は絨毯と暖房器具でしのいでいますが、今年中にコルクフローリングに張り替えようと思っています。
畳だとどうしようもないですね。
3148さん
オプションでした
柱の外側に面材欲しかったので
ダイライトお願いしました
SKダンパーはカッコ良かった
ので(笑)
まぁ格安で冬寒くて夏暑いのは当たり前かなとは思ってるが、
どれほどのものか今から楽しみだ(夏着工)。