秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

こんな書き込みの少ない板で，炎上はないでしょう！？・・・(笑)

皆が知りたいのは，秀光の良い所と悪い所。
良い所は，価格がハッキリしていて，他より断然安い所でしょうね。
悪い所は，安いので仕上がりが監督や大工に左右される所ですか？

ともかく，冷静に，客観的な意見をお願いします！・・・m(_ _)m

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イメージキャラクターがあんまり必要ない気がしてしまいますよね

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秀光ビルドで着工したばかりの者です。地元工務店やレオハウス、たま、など色々と見学した結果、使用部材などもあまり変わらなかったですが料金が安かったのでこちらにしました。
担当の営業さんは何回も間取りの要求を聞いてくれ、図面を書いてくれたので親切でした。営業兼建築士だったのできっと経験は豊富だったのだと思います。 ただ家を建てるのは現場監督と大工さん、下請け業者次第なので、少し心配ですね。幸い近い場所ですし、監督さんや大工さんに嫌われない程度に見学しにいく予定です。今秀光ビルドは全国展開して間もないし、でもローコストで受注数は増えてるみたいです。土日には打ち合わせぎっしり。
自分はこの会社が気に入ったので建てますが、少し手抜きが心配なので現場監督と良好な関係を保ちつつ、疑問があれば質問するように心掛けてます。
建て売り買うよりは断然いい家が建つと思います。もう少し価格的に頑張れるならランクアップしたハウスメーカー、どうしても不安なら検査をいれたらいいのではないでしょうか 。

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>>998 戸建て検討中さん

そんなに急いで契約したいのですか？もう少しまってみるか、月末あたりだと営業も契約を取りたがっているので、その時に頼んでみてはどうでしょうか？

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現在建設中ですが、こちらからあれこれ注文しないと監督は知らん顔でプロとは思えません。「キャパオーバーでしょ」の質問に「はぁ」と応える。イチサラリーマンからしたら高い買い物。理念は貫きましょう。「聞いてません」勝手に「発注してます」と事前に連絡もありません。何回かキレたらその時は口頭謝罪。時間が経てば元に戻る。ま、誰にも紹介は出来ない会社と感じる他ありませんね。

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建築中に注文とは？
仕様が決まって建築してるはずなのではないのですか？
それを建築途中で変更するなんて、申請書出してるから無茶というもの。

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現在建築中で、年末に完成予定ですが、営業さんは頼りなく、こちらからアクションをおこさなければ何もありませんでしたし、監督さんは大工さんに小バカにされてる感じ…

監督さんに連絡して欲しいとお願いして、2週間ほど経っても連絡がなく、営業さんに連絡して、今日中に連絡させます。と約束してもその日のうちに連絡なし…

いろいろ検討して秀光ビルドにしましたが、すでに後悔してます。
これから建てられる方、秀光ビルド以外で検討することをおすすめします。

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後悔した内容を書いてる人の書き込みって結局具体的に悪かったところが無いんですね。
同一人物が同じこと繰り返してるのかな。

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床、壁傷だらけでした。
補修の繰り返し
お詫びエアコン2台程度
報連相が今一歩(施工中の報告書なし)
ローコスト

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＞1014
施主じゃない方のわかりやすい悪口、お疲れ様です。
秀光ビルドに契約取られたんでしょうか。

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現在秀光ビルドで話しを進めていますが、カップボードがキャンペーン中で10万だそうです。
カップボードはネットで2万くらいであるのでそちらのほうが安いかな？と思っています。

そこで質問なんですが、
造り付けのメリットって何があるんでしょうか？
キャンペーンの10万って安いんでしょうか？
(150cmのもの固定のようです)

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>>1010 匿名さん
申請書は関係ない部分。知りもしないのに余計な返答は要りませんよ。大切な三者も監督不在で、後から聞いてませんでした。が多い。

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>1017
建築確認済証を出してからの建築だから、それ以外の形にしようとしても無理と言ってるの。
なんで建設中に口出してんの？　具体的に何を注文してたか書けよ。

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>>1018 匿名さん
で、秀光ビルドに対する評価スレですよ。もしかして、秀光の人間？お疲れ。
ま、どっちにしても、プロが選ぶべきハウスメーカーには変わりない。一般人の知識ないものは、お金をかけてでも、信頼して安心させてくれるメーカーを選んで下さいね。

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>1019
文章から明らかに施主じゃないにおいが出てますよ。
繰り返し内容を変えて書き込んでる人でしょ。
契約取られて余程悔しかったのでしょうか？

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>>1020 匿名さん

>>1020 匿名さん
ありがとうございます。間違いなくアラシくんですね。同業若しくは知ったかぶりやろね笑
何度も言います。ここは良いも悪いも個人が思った評価をするとこやで〜
あ、監督も、やいやい言うたら『やってみます。大丈夫です。』と回答くれました。な？申請書かなんかしらんけど、施主はこっち。サービス業なら客の為に動く事で対価を得るもの。さ

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昨年集光で建てました。たしかに連絡ミスみたいのはあって、スイッチの位置が違うみたいなことはあったりしたけど、その都度きちんと訂正されましたよ。集光の方から素晴らしい図面を書いてくれたりはないけど、図面と違うようになったりしたことはありません。電気のスイッチ等はある程度できてから細かい位置を決めたりするので、小さなミスが施主の私との間で生じた程度です。ハウスメーカーを回ったことがある方で、仕様書や図面もらった方達ならわかると思いますが、集光の使ってる部材に変な商品はありませんよ。他社と同じメーカーのがほとんどです。あとカップボードはキッチンと同じメーカーになるので、色とかが同じで良いと思います^ ^カップボード後付けとか、家具やで買ったりもできますが、設置してもらってキッチンメーカーの保証もつくし、私ならキャンペーンでつけてもらいますね。

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私は3年前なのでSHQが一番良いグレードでしたが、他ＨＭと比べても大体同じ仕様にしても
1割~2割安くて、標準設備も良い物が付いてましたね。

営業さんは確かに人間なのでたくさんの性格の人が居られると思いますが、
確かに買う側はお客様ではあるとおもいますが、基本的には人同士の付き合いになるので、
営業さんとどううまく付き合うかと言うのもあると思うんですよね。

私の所もスイッチの取付個数の違い（3つスイッチ固める所が2個に）や扉の色が違ってたり等。
色々ありましたが、打ち合わせ時の取り決めメモ書きを毎回書いているので、基本的には
間違えたものも指摘すればスムーズに直してもらえました。

うちの営業さんは忙しい感じでしたが、打ち合わせ時は世間話も交えつつ楽しく進めれまして、
建築後に子供が出来た時にはお祝いを送ってくれたり（これにはビックリ！）といい人にあたったなと思います。


＞1016さん
私の時と今も値段が一緒なのかわかりませんが、確か通常は20万円程度だったと思います。
持ち込みも可能という話でしたので、担当さんに確認してみてはどうでしょうか。
大工さんが手間賃で付けてくれることもあるそうです。

うちはキッチンの所に作り付けの棚を創作してもらいましたが、材料費と手間賃でやって頂けました。

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1023ですが、追伸です。
過去の書き込みを見てて疑問に思うのですが、打ち合わせ時のメモ書きは
営業さんがやってくれてた（写しを貰える）のですが、他の方は違うのでしょうか？

それを元に話をすれば揉めることも全然なかったのですが・・・。

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1024さん^_^私も営業さんとメモがありましたよ。カップボードはメーカーの定価の約半額ぐらいの感じでしたね。最終の確認の時に営業さん、監督さんと、３人で確認して、仕様書などに判子押していきましたね^_^

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>>1025 通りがかりさん

>>1025 通りがかりさん
その間違いを防止する観点で行う三者面談を営業、コーディネート出来ないコーディネーターだけで行われ、監督不在でした。監督自身も施主に対し『当日営業から連絡あったんで出れませんでした』と。その時までは『大丈夫ですよ」の営業さんの言葉を信じ、着工が始まりました。すると営業は連絡も途絶え、監督のみの話あい。『聞いてません』『知りません』が多々あり、不安感から不満しか出てこなくなりましたね。何の為に三者面談があるのか？そういった相互確認を怠った暁に今はしんどいとしか思いませんね。確かに、良い人に当たれば、こちらも気持ちよく取り引き出来ますが、接遇マナーも知らない方に当たり、施主側が気を遣うばかりで疲れますね。同じ社内でも、責任のなすり付けをされていました。まあ、後は事故なく普通に引き渡しを受けれればいいですが…
他に秀光ビルドで予定されている方の無事を祈ります。

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>>1024 匿名さん
そんな写しを書いている事はなかったですね。こっちか自分の間取り図にメモしてました。で『え？そんなんゆうてましたか〜？わすれてました』と。ま、間取り自体間違いがないだけマシですが。

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>>1022 通りがかりさん
他のハウスメーカーでも契約に至る前に何社か間取りや仕様書は作成していただいたのでわかってますよ。大切な所を端折られた暁に、今に至ります。

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>>1018 匿名さん
で、もうコメントなしですか？叩かれそうになって避難ですか？何か為になるお話しを聞かせて下さいよ。秀光さん。？

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>>1026 名無しさん

秀光がどうとかの前に、そんなことありますか？
もしあったとして、その後の対処能力があなたにないだけじゃないの？

みんなそれぐらい対処出来るよ

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>>1030 建てて一年さん
そんな事があるんですよ世の中には。それはそれは、素晴らしい才能なんですね。
残念ですが、素人の私には理解出来ませんね。対処？なぜこっちが三者面談の内情を把握しなければならないのか？
営業も、監督に前から伝えてあるのに、今日は出れないらしくて…との事で、後に監督に問うと、当日に連絡きて無理でした…。施主からしたら、なぜ？嘘をつく理由があるのか？そんな無駄なことを考える為に秀光を選んだこちらが悪いですね〜。ある程度、知識は付けましたが、会社内部の話しを施主にする意味がわかりかねますね。本当に、無事に完成して住める事を今は楽しみにしています。もう、２度と誰にも紹介しませんが。とにかく、同じ気持ちや経験を味わった方、これから建てる方への参考程度になればいいですね。因みに、家自体は丸投げしておけば、勝手に建ててくださいますので安心ください。笑

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>>1031 名無しさん
補足
文章から察していただけるとありがたいですが、三者面談は、当然施主である私は出席しましたよ。監督する監督さんが不在なだけですので。

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>>1031 名無しさん
誰かに紹介できないでしょ？それにつきますよ。

検討されている方も自己責任で。

これ以上言うと、またどこぞの誰かに「施主でもないくせに」と言われてムカつくので。

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>>1033 自己責任なんだけど…さん

そうですね。自分が悪かった、これもまた運命だったと捉えます。

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あっ。そうそう…
私は施主でもありますが…

あの会社、キャッチフレーズは立派ですが、経営陣のやってる事が全く説得力がない。
他のサイトで噂されていることは、だいたい事実ですわ。

理念は大事。
でも、やってる事がね…

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結局何が悪かったのか不明な内容でしたね。
書き込み内容も他人事みたいに書いてるし施主じゃないんでしょう。

上で自演みたいなやり取りもやってるし、根は深そうですね。
で、打ち合わせに来れなかった事だけが悪かったという内容。

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読んでて思ったこと、最終の契約前の確認の時に監督と営業と施主で、三者で確認して判子押していきましたが、まず、三者でなければ押さなければ良かったし、仕様が違うなら、判子押すまえに確認でしょ。これから、集光で建てるとかじゃなくて、家を建てる方は、判子押す前に確認てことの大切さを勉強できた話てことですね。普通のことやけど、ホイホイ判子押す方もいるんかもですしね。最終確認書と違う仕様のままで通すてことはないですよ。ビジネス上の取り引きの契約書と一緒ですからね。

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>>1037 通りがかりさん
まいう〜なお家
うまいこというだけのメーカー。⭐︎なし。

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>>1037 通りがかりさん

その通りだと思います。

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>>1039 建てて一年さん

私も一年ちょいです。建てた方なら普通に建てて普通に住めてるし、逆にそんなことおこるんやて感じですよね。

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担当のあたりハズレは、あると思います。ただ建築業界じゃなくても担当のあたりハズレはあると思いますが会社全体が、ハズレて感じは集光しませんよ。建てはる方が、おられるならば、企画力への期待はないけど、メモ取り、最終確認さえしっかりしていれば、ミスがあっても、最終ちゃんと対応してくれますよ。半年点検、一年点検もちゃんとしてくれるし、不具合箇所も直してくれます。建ててしまって、契約と違ったていう方は出るとこでたら勝てる話しですしね^ ^

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>>1038 匿名？さん
うまい！臭向におねかするのは止めておきます！
アドバイスも企画もしっかりとした提案、施主様々ですよね！
皆様も、くれぐれもお気を付けくださったほうがいいと思います。

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>>1042 検討者さん
誤字すみません！臭向にお願いするのは止めておきます！です！

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一生に一度の買物です。

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大きさにもよるけど建物は1000万円前後だし、1度とは限らないと思う。
うちはキャッシュだったし、子供が大人になったときに同居にするか
別々に住むかで、解体して建て直すと思う。

定期的に補修で数百万出すなら建て替えの方が設備も最新だから。

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>>1045 匿名さん
一生に一度のの方が多いと思いますよ。少なくとも、新築の際に次の新築を検討している方は、金銭的に余裕があるのか、人生計画をしっかりされている方なんでしょうね！
私はフルローン35年で検討しているので、完済後までは視野に入れてません！医療の発達が目まぐるしいですが、恐らく生存していない可能性が高いですし、子供に土地だけでものこせれば良いといった考えですね！

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戸建の建替はなかなか考えつかないように思いますが、色々な考えの方がいらっしゃるのですね。
ウチもフルローンなので家を建てたら40年くらいは住み続けたいと考えています。
その後は子供と相談して建て替えるなり更地にするなりするでしょうが、マイホームを使い捨て(？)感覚に捉えることはできないかもしれません。

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>1047
使い捨てという風には思っていませんが、自分の実家（30年経過）を経験しているので、
それを見越しているだけです。

設備や性能が標準装備で段違いなのと、やはり30年使った設備は老朽化が見えてくるので
リフォームや定期的な修繕(長期延命)で費用かけるよりも、建て替えというのも
手段の一つだと思います。

気に障る内容だった様なので申し訳ないです。

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>>1048
うちの担当もマイホーム計画表で10年毎の保全費用を確か150万円程書いてた気がする。
必ず使うわけでは無いですが、貯めておけば他の事にも使えますので～みたいな。
兄貴は積水だけど10年で外壁張り替え？してたみたいだし、10年での補修は結構一般的な内容なのかね。

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石川県で何もとならないのでこちらに来ている超ローコスト住宅なので、こんなもんで購入です

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住宅は，一生に一度の買い物なので，良い物をという考え方もあります。しかし，技術や設備の進歩は，日進月歩なので，10年も経つと，安くて良い物がたくさん出ます。
私は，21年前に土地1500万円＋建物約2500万円＝4000万円で，注文住宅を建てましたが，20年経って，リフォームしたり，直したりして，約500万円ほど使いました。したがって，建物だけで，約3000万円も使っています。
そんなことを考えると，秀光で1000～1500万円の建物を建てて，20年ほどで新しく立て直した方が，良いような気がしています。過去に新築注文住宅を建てたことのある私の意見です。参考にしてください。

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やはり、予算厳しいかた、相手の会社みたいで、太陽光でも、先にキャッシュバックらしく客バカに、してる感じ、

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>>1052 検討者さん

>>1051 予算1500万円さん
私と同じような考え方です。風呂、コンロ、など、先でリホームするなら、年をとって夫婦2人でくらすなら、それこそ企画プランのを立て替えたほうが良いなと思ってました。いろんな意見の方がおられる中で、そういう考え方もできる価格の会社てことですね。予算厳しい方相手の会社て考え方というかロウコストの会社ですね。

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来年二年点検なんだが、これからは秀光がアフターせず下請けに担当させるとの連絡がきた。
二年点検の連絡はこちらから下請けに連絡しなければならないのか？　不明。
また、下請けはちゃんと対応してくれるのか・・・心配だ。

話は変わるが、入居済の方、洗面・脱衣所が寒くないですか？
暖房器具がないと湯冷めしちゃう

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>>1054 名無しさん
半年点検、一年点検も、集光のメンテナンスがきて、それからメーカー、下請けが手直して形でしたから、2年点検もそうじゃないですか。今までは、メーカー、下請けが直すとこなかったんでは。リビングの隣が脱衣所、洗面所なんで、湯冷めしちゃうて感じるくらい寒いのは私はないですね。脱衣所の位置によるのかな。あとは地域かな。私は関西です

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建て直す案が出ていますが、住宅の取り壊し費用や仮住まいの費用等もそれなりの金額になると思います。
また、住み潰す前提で根本的な修繕をしないにしても、設備によっては厳しいものがあります。例えばボイラーやエコキュートです。温水のない生活は普通考えれませんし、それらはほぼ20年以内に壊れ取り替え工事になるかと思います。目安としては15年前後でしょうか。それらを含めた修繕計画を考えると早目にローンの完済も考えなければ金額的なお得感は弱いです。そして、普通は土地からの購入だとそう早く完済出来ない出来ないでしょう。

私のような人間だと建て直す時も住宅ローンを利用する事になるでしょうから精神的に大変です。

日々技術は進歩していると言ってもローコスト住宅の性能はやや残念です。そこに期待は出来ないでしょう。
メリットは何を言っても価格であって余裕のある生活でしょうが、その余裕が二棟分あるとは言い難いです。

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建て直す場合は，取り壊し費用や仮住まいの費用が必要ですね。しかし，それは大手の住宅でも同じですね。

ボイラーやエコキュートは，大手住宅でも秀光でも同じですから，壊れるのも15〜20年ですので，メンテの費用も同じですよね。

実際，我が家のボイラーやガスレンジも17年目に壊れて，エコキュートとIHのオール電化に変えました。屋根と外壁も，一部手直しをしました。

なんと言っても，住宅ローンの負担が大きく異なります。大手住宅と秀光では，1000万円ほど違うでしょう！？そうすると，大手住宅の場合，ローンの返済にも時間が掛かって，メンテの費用も溜まりません。秀光の場合は，その1000万円で新しい家が建ちます。

そんなことを考えると，大手住宅よりも，大手より秀光のような安い家にして，建て直すか住み替える方が合理的なような気がします。

私は，ローンも完済して，資金にも余裕がありますが，現在，大手よりも秀光で建てたいと考えています。結局残るのは，土地だけですから・・・(笑)

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住宅ローンの考えについては納得し難いです。

具体的どのような計算をされていますか？大手で30年、ローコストで20年とかでしょうか？それとも大手で20年、ローコストで10年でしょうか？
借入金によりますが一般家庭で1,000万円くらいですと10年も返済期間が短いと月々の負担額が大きくなりますよ。それと平行して次の家の予算を貯める事、修繕費も大手同様に変わりなく掛かる(住み潰す事や建て直し時期を早める事で減額にはなる)事は更なる生活苦に繋がるかと。

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>日々技術は進歩していると言ってもローコスト住宅の性能はやや残念です。

30年前は断熱材すら入っていない家が多かった。
20年前は耐震等級などは設定されていない。
10年前はアルミ2重サッシがようやく普及。
10年後・・・ローコストでもトリプルサッシ標準など、現在のトップクラスの仕様かも。

10年前の家に比較しても、ローコスト住宅は高性能です。完璧を求めなければ必要十分では。
建替え費用に解体費や引越し費用もかかるけど、築20～30年頃の大規模修繕は要らなくなります。
秀光あたりなら2回建てても、大手HMで1回建てるより自由度や総コストで優れるでしょう。
20数年後に建替たローコスト住宅は、建替えない大手HMより住宅性能で上回るのではないかな。

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＞No.1058の匿名さんへ

住宅ローンについては，自分でシミュレーションすれば分かるのではないですか？
詳細は，次のサイトなどでご確認ください。
http://homeloan.bk.mufg.jp/sim/shinki


例えば，土地は自己資金で賄うとして，秀光で1000万円，大手で2000万円を借りたとした場合，上記のサイトでローンのシミュレーションをすると，次のとおりです。

秀光の場合，1000万円借りて，金利1％，20年返済で，月々46000円
大手の場合，2000万円借りて，金利1％，20年返済で，月々92000円
当たり前ですが，同じ返済期間なら，ちょうど2倍の返済となります。
秀光なら返済できそうですが，大手では返済できますか？無理ですね！

仮にできるとして，差額を貯金すると，46000円×12か月×20年＝1104万円です。
リフォームが必要な20年後には，秀光で新しい家を建てることができますね！
大手の場合は，返済が大変で，リフォームの費用が溜まりません。

単純な話で，何が納得できないのか，良く分かりません・・・！？

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>>1060 予算1500万円さん

私も全く同意見です。実家が築30年の家で、それからマンションに10年住んで秀光で建てて住みましたが、断熱材と風呂などの設備は段違いです。私も新築建てるときに大手メーカーももちろん周りましたが、設備メーカーとか資材メーカーは同じ物でしたし、断熱材の厚みなども、関西の普通の地域なんで、過度に厚くする必要もありませんでしたから、秀光を選択しました。はっきり行って倍違う大手メーカーで、建てるなら、老後夫婦で住む家は手直しして、住むより、建て変えた方が良いと思いました。築20年とかたてばどんな家も設備は古いですし、夫婦2人になったら、それこそ小さな家でいいですしね^_^全く同じ考えの方が、いて、ローコスト住宅を選ぶ考え方が間違ってなかったと思えて嬉しいです。

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土地を買った不動産会社の営業さんが言いました。

「10年前に大手HMで建てたけどそれと比べても今の秀光は断然良い」

たった10年で住宅ってこうも変わっていくんですね。

ただ秀光はコストアップにつながる提案力・アドバイスは皆無ですね。
住んでみてコストアップでもここはちゃんとアドバイス欲しかったなと思うとこは有りますし
自身でもっと調べたり勉強したりすべきだったと後悔・・・。

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10年前はガラス繊維系が一般的だったけど、いまの断熱材は発泡系や高密度ボード系の流行。
ペアガラスは最低限で、シングルはどこのHMでも、もうほとんど見られないですよね。
容易に次世代省エネ基準は超えれる性能を持ってます。

10年後は高密度ボード系が一般的になってると思われる。
トリプルサッシも標準でできる様になってくるでしょうし、
今でいうQ値1.0位は当たり前の時代でしょうね。

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別にローコストを否定するつもりはないですし、大手をオススメするつもりはないです。気を悪くしていたら申し訳ありません。

〉建て直す場合は，取り壊し費用や仮住まいの費用が必要ですね。しかし，それは大手の住宅でも同じですね。
大手の維持費とローコストの建て替えコストを考えているわけですから、大手でも建て替え前提にするのは話が逸れています。

>30年前は断熱材すら入っていない家が多かった。
20年前は耐震等級などは設定されていない。
10年前はアルミ2重サッシがようやく普及。
10年後・・・ローコストでもトリプルサッシ標準など、現在のトップクラスの仕様かも。
住宅業界全体として住宅価格も驚くほど高くなっています。これは断熱材を入れるようになった、布基礎からベタ基礎になってコンクリートが増えた等の今まで何もなかった部分にお金が掛かるようになったから…元々あった物の安価な代替品にするのとは違います。もしダブル断熱等のようなものが一般化されれば業界として大きく値上がるでしょう。
そして、ローコストが安い理由が安価な資材と省くと言うことです。
例えばローコストでも現場吹付が多い理由は合板と気密シートを省いています。直接防湿シートに吹き付けています。これは通気層の圧迫や熱でシートが溶ける事、シートの弛みで沈む事等が考えられ防湿シート協会も否定的取扱いと言っています。気密シートを省く事も大きく気密性が低下します。現場吹き付けだけで内部結露や気密性は確保出来ません。
理論値だけでは住宅性能はわかりません。実測値の問題です。どんなに良い資材を使っても施工が悪ければ本来の力を発揮出来ません。逆もまた然りです。
今後ローコストで住宅性能を求めるなら施工の見直しが必要であり、今までなかった部分にお金を掛ける事ですから20年後も同価格は難しいですよ。
また高性能住宅の7、8年後の見学会に行きましたが、とても今のローコスト住宅で勝てるような快適さではなかったです。

〉例えば，土地は自己資金で賄うとして，秀光で1000万円，大手で2000万円を借りたとした場合，上記のサイトでローンのシミュレーションをすると，次のとおりです。

秀光の場合，1000万円借りて，金利1％，20年返済で，月々46000円
大手の場合，2000万円借りて，金利1％，20年返済で，月々92000円
当たり前ですが，同じ返済期間なら，ちょうど2倍の返済となります。

まず土地代は自己資金で賄うとありますが、頭金はいくら用意した仮定でしょうか？またそれは自分自身がいくつまで用意するのでしょうか？
大手の場合は建て替えしない前提ですから建て替え案と同じ返済期間で比べる事は間違いですよ。ただ建て替え案は少なくとも20年以内に1,000万貯めるので月々4.5万の貯金(負担増)が増える事です。

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>1064 匿名さんへ

私も，別に大手を否定するつもりはありませんが，論点がずれているのは，匿名さんですよ。

> 大手の維持費とローコストの建て替えコストを考えているわけですから、
> 大手でも建て替え前提にするのは話が逸れています。

私の経験から言って，大手でもローコストでも維持管理費は大差ないですね。
大手は，良い材料を使っているので，確かに長持ちするかもしれません。
しかし，良い材料を使っている分，壊れると直すのにはお金が掛かります。

> まず土地代は自己資金で賄うとありますが、頭金はいくら用意した仮定でしょうか？
> またそれは自分自身がいくつまで用意するのでしょうか？

頭金をいつまでいくら用意するかは，人それぞれですから，自分で考えてくださいね。
大手では2000万，ローコストでは1000万借りることを前提とした計算です。
土地代は，場所によって全く異なるので，比較の対象から除くという意味ですよ。

> 大手の場合は建て替えしない前提ですから建て替え案と同じ返済期間で
> 比べる事は間違いですよ。ただ建て替え案は少なくとも20年以内に1,000
> 万貯めるので月々4.5万の貯金(負担増)が増える事です。

比較し易いように，同じ返済期間で，大手と秀光を比較して，大手と同じ金額を返せるのであれば，秀光でもう一度新築が可能だと言っているのです。上記の反論こそ，論点のすり替えですね。

ちなみに，大手で建て替えしない場合は，次のようになります。
大手の場合，2000万円借りて，金利1％，35年返済で，月々56500円
35年ローンでも，月々の支払は，20年ローンの秀光より1万円以上高くなります。

家は，大きな買い物です。借金は，少ないほど良いのは当たり前です。
無理をして大手で建てて，35年も借金返済に苦しむのは，馬鹿馬鹿しいことです。
今から家を建てる人は，そのことを良く考えて，賢い判断をしてください。

ちなみに，私は，秀光で検討中で，本当に建てるかはこれからです・・・(笑)

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〉私の経験から言って，大手でもローコストでも維持管理費は大差ないですね。
大手は，良い材料を使っているので，確かに長持ちするかもしれません。
しかし，良い材料を使っている分，壊れると直すのにはお金が掛かります。

いえ、そう言うことを言っているのではないです。
建て替えると解体費や仮住まいの費用が発生しますが、そのまま住み続ければ発生しませんよね？それをどこから算出するのかなと思っているのです。
良い材料を使っている分、修繕費も高くなると言いますが、それこそ20年後は同質で安くなっているかもしれませんね。そもそも、そのまま住み続けた場合の修繕費と建て替えの費用を比較しているのではないですが。


1,000万、2,000万の低価格の借入金で計算しても返済率の参考にならないと思いますよ。
大手もローコストも含め全国平均で3,200万と言われています。それを基準に1,000万の差額だと2,200万の借入です。
2,200万の20年1.0%で10.1万/月です。
更に20年後に1,000万の貯蓄なので4.5万/月
エコキュートやIC等の最低限の修繕費に0.2～0.3万/月(実質で考えると0.3～0.5万/月の15年でしょうか？)
解体費や仮住まい費用+α
かなりの負担率になりません？

私が一番言いたいのは、もう一度ローンを組み直すならまだしも、その建て替え計画では無理があるのではないかと。

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>1066

なんか議論が噛み合っていないようですね。
解体費や仮住まいの費用を言うのであれば，住み続けた場合の維持管理費も対象として比較するのは当然ですよね？解体費と仮住まいの費用は，住み続けた場合の維持管理費と同じ程度ではありませんか？

私が言いたいのは，大手で高いお金を掛けて建てるのなら，安い秀光で20年も経ったら建て替えた方が満足度が高いのではないか？と言うことです。

全国平均の借入金で考えても，大手と秀光の差が1000万円とすると，その差は46000円×12月×20年＝1104万円となります。
秀光の場合，2200万円借りて，金利1％，20年返済で，月々101000円
大手の場合，3200万円借りて，金利1％，20年返済で，月々147000円

大手の場合，20年経っても建て替えは，絶対に無理ですが，秀光なら1000万円もあれば，建て替えも視野に入るということです。また，建て替えではなく，その家を売って，住み替えという選択も可能となります。

大手では，立派な家だが大きな借金，秀光では，安い家だが小さな借金ということは，間違いないでしょう！？

大金持ちならともかく，ローンを組まなくてはいけない人は，安い家で借金をできるだけ少なくした方が，絶対良いというのが私の意見です。1000万円の差は大きいですよ。

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20、30年前の古い設備を使い続けるか、新しい物を導入するかという点も考慮する必要がありますね。

■古い設備
トイレは温水式なんて普及して無いし、使用水量は多い。
風呂場は今の様に断熱は無くて寒いし、掃除も大変。

ランニングコストは新しい設備の方が断然良いし、今から30年後なんて機械化進んでますから
驚くほど進化してると思いますよ。
そういうのを楽しむのも一つの手だと思います。

そもそも、ローンを使わない事も出来るかもしれないのですから。

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>>1068 匿名さん

今から建てるなら、の話で、30年前の設備を使い続けるかどうかなんて、完全にずれてませんか？

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>1069
建て替えするか、回収するかという案件を想像するにはわかりやすいと思うけど。
未来の設備は想像できないけれど、30年前と今の設備の違いは比べることができる。
話に付いていけてないだけでは？

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>>1070 匿名さん

30年前の設備と、今の設定を比べて何を参考にするんですか？

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>>1070 匿名さん

上は間違い
30年前の設備と、今の設備を比べて何を参考にするんですか？
です、すいません

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>1072
上の流れを見てて理解できないなら良いです。

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申し訳ありませんが、どちら様か理解出来た方、代わりに説明願えませんでしょうか？

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>1074の建てて一年さん

>1070匿名さんが言いたいのは，次のようなことだと思いますよ！？

20年～30年後の未来の住宅の質や設備を予想するのは難しいが，
20年～30年前の住宅の質や設備と現在のものを比較してみれば，
20年～30年でどのくらい進歩するか予想できる。

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>>1075 予算1500万円さん

家自体の設備も20年後なら、今と違うのは予測できるし、家電に近い部分、オール電化、便器、風呂などの電気設備も20〜30年後に進化してる予測もできますし、設備も新しくなるし、建て替えた方がて意味ですよ^_^まぁ今と未来が変わらない設備やと思うなら、今の家にお金かけて使い続けるて考え方でいいんでは？私は先で建て替える方を選んでローコストにしただけです^_^人それぞれですしね。理解できたかな。

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1074さんにでした。
1075さんすいませんでした。

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当たりを引けばいい会社。ハズレを最低最悪な会社。

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>>1078 名無しさん
脱字補正。
ハズレをひけば、最低最悪な会社。

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どうして石川県の会社が多方面へ出て来て展開いているのでしょうか？
訳を知っている方はたくさんいらっしゃいますが、
クチコミを使った宣伝もかなりしているようですね、
悪口の言い合いもしているようですね！
社内の内容や、施工体制をよく知っている社員さんなのですね
基本建築業界は安かろう悪かろうが基本
でやすいものには訳がありますので
見極めは素人ではできないので、クチコミを、見てまた迷うのですね！
中立な方の意見が、一番ですね

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>1080 建築家家康さん

建築家を名乗っていますが，貴方は本当に建築家ですか？
中立な方の意見が一番と言いながら，貴方は中立なの？

そうゆう曖昧な，思わせぶりな意見が，一番皆を惑わせているいるのです。
知ったかぶりの専門家気取り！！・・・最悪のコメントですね・・・(笑)

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>>1081 予算1500万円さんに同意です。

中立な意見に感じないすね。私も同意です( ◠‿◠ )秀光で建てた者ですが、中立な意見のつもりなんですけどね。ローコストなりに良し悪しを書いてるつもりなんですけどね。秀光に行けばわかりますけど、営業もそんなに必死に建ててもらおうとしないですよ（笑）ましてや自演で口コミなんかしないと思います（笑）そんな暇ないくらい、監督さんと大工さん忙しいそうですからね。聞きたいことあれば、一年前に建てたので、普通に私答えますよ^_^建てたい方の参考になるための板ですからね

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>>1082 通りがかりさん

同じく、私もお答えしましょう！

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こちらを参考にしつつ、実際に見に行った時に自分がどう感じるのかっていうのは大切にしたほうが良いと思います。
実際に作っている現場とかって見学させてもらえるものなんでしょうか。
少し現場を見ればわかるものも出てくると思うので（整理整頓とか、丁寧さとか、車の停め方一つとっても）、総合的に判断していくのが良いと思います。

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>1084
その担当された営業さんは、自分の担当物件を見せてくれてましたよ。
通常、担当範囲で建築途中の物があるはずなので頼んでみてはどうでしょう。

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>>1084 匿名さん

建築中の物件見せてもらえますよ( ◠‿◠ )私も見せてもらえましたし、私の家も建築中に監督さんから見せていいですか？と聞かれて見てもらいましたよ^_^職人さんたちも一昔前と違って愛想もよいですよ

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今日，以前から気になっていた安くて良い場所にある土地を見に行ってきました。
その帰りに，秀光ビルドの支店へ行って，この土地に入るプランを聞いてきました。

隣地から0.5ｍ離隔を取って幅5.5ｍが入るかと思ったのですが，幅5.0ｍのプラン方が良いとのアドバイスを貰いました。
しかし，地盤が悪いと地盤改良に100万円ほど掛かるとのことで，現時点では1600万円ほど掛かりそうです。
地盤改良に100万円も掛かるとは，ちょっと想定していませんでした。

土地を買う前に，地盤調査をすることは出来るのでしょうか？
ちょっと悩んでいます・・・・！？

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>>1087 予算1500万円さん

>>1087 予算1500万円さん
地盤改良は土地購入前にさせてくれる不動産屋さんはそうないと思います。土地購入前に不動産屋さんから許可をもらえたら地盤調査会社に頼むことはできると思います。秀光が地盤改良代金は予定金額として高めに設定してはると思います。あとは周りに家が建っているなら、ご近所に地盤改良されたか聞くか、市役所で、調べるとか。土地が気にいってるなら、改良してでも住みたいならありやと思います。なかなか気にいる土地はそうないと思います。0.５mの件はその地域で、１mあけないといけないのか、周りの家が１mぐらいはあけてはるかとかなんか、ちょっとわかりかねます。

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秀光ビルド福井で
自由設計で検討中です
現在値引きなどは
ないのでしょうか？
また、使っている素材は
良さそうなのですが
本当にいいのでしょうか？
例えば屋根はルーガ
また、天井裏の素材がアルミ？
制振装置などなど
よろしくお願いします

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>>1089 戸建て検討中さん

値引きなどはないと思います。ただ、キャンペーンとかが、あればそれは上手く担当の方がしてくれるかと。アルミは木材より天井のクロスとかが綺麗に収まるんで良いのでは。ルーガも軽量瓦やったかな？コロニアルよりは苔生えたりせずに長い目でみたら良いのではと。制御もないよりはあった方が良いと思いますよ。私が建てた時より価格も上がったかも知れないですが、改悪じゃなく、良い方に変わってると私は思いますよ。使って素材は他のメーカーと同じちゃんとしたメーカー品ですよ。たとえばリクシルとかダイケンとかですよ。

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先日，秀光へ行った時に案内されたので，大雪の中見学会に行きました。(笑)
幹線道路の近くでトラックなどがかなり走っていてウルサイ場所です。
しかし，家の中は静かで，二重サッシの防音性が高いことが分かりました。

IHコンロは，標準仕様のようで，家より性能が悪いのが気になりました。
また，標準では食洗器が付かないので，オプションで付けたいですね。
お風呂はまずまずですが，やはりオプションで浴室乾燥を付けたいです！

秀光は，標準でもそれなりに充実していて，まずますです。
しかし，欲しいオプションが多いので，どうしても高くなりそうです。
土地代込みで予算1500万円は，やはり無理そうですね・・・(笑)

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もうすぐ着工なんですけど現場監督さんって何するんですかね？
工程毎にちゃんとチェックしてくれるのだろうか

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住宅の知識や施工管理以前の問題、一般常識がない人間が長いこと在籍しそれ以外は呆れて辞めていきます。
尾張の営業所の受付、部長と不倫？
だから客のクレーム　新築入居後で床下プールでもこんなもんです。それで？と逆ギレ。それでもお咎めなし。
いい職員もいますがこんな職員ばかりです。
いくら安くてもローン払い終わる前に建物傷める恐れがあります。
自分で頑張らないと傾いた家が建つこと自覚し
低コストの家がほしい人は買いです。
職員の一般常識を管理すれば職人は当たり外れはありますが
何とかなると思います。
まあ、メンテナンスで苦情を言えば、あと
本社クレームはかなり効果あるみたいです。

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>1088の通りがかりさん

地盤改良が高いので，事前に地盤調査をしようと思って，
不動産屋に言ってみました。

購入申込をすれば，地盤調査は可能とのことでしたが，
これって，手付金を払えってことですよね！

手付金って，一般に5～10％だと思いますが，どっちが多い？
5％なら払っても良さそうですが・・・(^^;

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>>1099 予算1500万円さん

手付け金を払って、地盤調査できるみたいで、なによりですが、検査して地盤が緩い時に、購入をやめはる時には、手付け金は解約金になりますよ。やめはる時に、次の購入資金が減りますよ。気に入った土地なら、解約金払うよりは地盤改良工事する方がトータルプラスのような気がしますが^_^手付け金＝解約金の値段しだいすかね。

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建て売りで階段下の屋外の収納が道路から丸見えなのですが、何か低コストで隠す方法ないですかね？

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秀光ビルドは
対等にしか話しませんと
言われました
なんか話ししていて腹が立ちます
全ての秀光ビルドは
そうなのでしょうかね？

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用は秀光は上から目線で
お客様を見てると言う事ですよ！

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>>1102 戸建て検討中さん
全てのお客様に対等て意味あいなんですよ。わたし建てた時はキャンペーンがあってクジ引いて食器棚は貰いました。今はキャンペーンはないのかな(T . T)キャンペーンが無いなら無理な話ですね(T . T)値引きとうは全くなくて、ほんまにそのまんまの価格でした。

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モデルハウス回りの経験がない者ですが標準で浴室乾燥がついていないのは当然で、オプションで取り付けるものですか？
（今住んでいる賃貸アパートにも浴室乾燥は普通についているのでちょっと意外に感じました）
販売価格を安くする為の策で、標準の設備が少ないという事でしょうか。

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うちは浴室乾燥機付いてるけど、SHQだからかな？
でもドラム洗濯機だと乾燥も付いてるし結局浴室乾燥機は使わないです・・・。
干す手間も無いし使ったことないですね。

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浴室乾燥機の機能が付いていると、普通にお風呂から出た後に換気をするときにもかなり性能が良いものであったりするらしいです。きちんと浴室内がからりとするとか。ですので付いている方がいいですよね。デフォルトで付いているかは場合によるのかな。１１０６さんは少なくとも付いているというお話ですけれど…。

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新築工事をお願いしたのですが、ずさんな工事と手抜き工事が素人の目からしても分かるほどでした。担当者の態度も非常に悪く、こちらに頼んだのをとても後悔しています。
一生に数回の大きな買い物を台無しにされてとても不愉快でした。

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確かに営業は契約取れた時点で動きは遅くなり監督も下請け業者任せ的な部分はあるが、それは何処のH.Mも同じです。
工程毎に第三者機関の立入り検査もあるので、欠陥住宅を作る方が無理です。
何十軒も同じ間取りの建売の方が下請けの請負金は下げられてる場合が多いので危険かも。
普通の一般的な建築をローコストで建てたい人は良いでしょう。

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>>1108 39さん
私も新築しましたが、トラブルばかりですよ
ただ、知識をつけ、言うべき事は伝え、支店長クラスに物申す事で、相手の態度もそれなりに変わりました。筋を通せば大丈夫です。

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営業マンが、仕事が遅くボロです！大工もボロです！安いだけの事はあります！こちらがシッカリ勉強して、建設中もチェックして指摘しないとダメです！安いなりの事はあるので、納得した上で決めた方がいいと思います！

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自分が監督にならないと、大変な目に合いますよね。私は、もう引き渡しですが、全てチェックして、今更ですが、監督も監督責任者に変更になりました。黙ってる施主もいるけど、こんな客も当然いる、秀光ビルドそのものの為にもなる事を延々と伝え、今に至ります。皆さんも、後悔の無いよう、しんどいですが、知識をつけてきっちり仕事してもらいましょう。

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>>1112 検討者さん
ちなみにどんな事をチェックして何がダメだったのか箇条書きでもいいんで教えていただけると嬉しいです
もうすぐ1回目のチェックがあります

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ある程度施主側に知識があって、
どうしたほうが良いのかってわかっているのならば、苦労はないということなのかな。
ただ専門知識がない人も多いわけでして、
そういう時には兎に角わからないことは聞いていくというスタイルにしたほうがいいんですかね？
これはどうしてこうしているのですか？とかこれは何ですか？みたいな。

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具体例が無いのは悪いイメージを植え付ける為のねつ造話。
それを踏まえて過去の書き込みを見たらどれがそうなのかわかると思う。

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自分の場合ですが、ダウンライト（自動点灯ではなかった）、サインディングの色相違（一部）、クロスの相違、外部水栓の位置と種類（散水栓ではなかった）、ガス栓の付け忘れ、浴室暖房の付け忘れくらいはあったなｗ

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>>1113 通りがかりさん
チェックは当たり前のことですが、図面と一緒か、言っていた仕様になってるかとかですかね。私の時は温水器のリモコンの位置が違ったてのがありました。基本は契約通りにできてるかのチェックですね( ◠‿◠ )チェック頑張ってくださいね

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>>1117 一年ほど前に建てましたさん
ありがとうございます
見える所のミスは指摘できるのでいいんですが、見えない所でやられたら難しいですね(>_>)

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>>1118 通りがかりさん

普段見に行ける時は行くとかの方が安心できる感はありますけど、基本大工さんと良い関係なら安心ですね( ◠‿◠ )図面より少し工夫した感じを提案してくれたり、吹き付け断熱の薄いとこ言ってなおさしてくれたりして下さいましたしね。大工さんと良い関係気付くのが大切だなと感じました。もちろん監督さん、営業さんとか関わる人達と良い関係なら安心できますし、見に行けるときはマメに見に行くがベターだと思います。次のチェックまではマメに見がてら大工さんと良い関係を( ◠‿◠ )良い家になりますこと祈っております( ◠‿◠ )

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皆さんの発言を読ませていただき、施工中のチェックが大切だと認識しましたが
さすがにガス栓のつけ忘れ、浴室暖房のつけ忘れはないかと思いました(笑)
性格上施主でも大工さんの邪魔にならないかと遠慮があり、くまなくチェックは
できないように思いましたが、トラブル回避の為にも積極的に見せてもらうべきなんですね。

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先日、二年点検が実施されました。
秀光ではなく、下請けの業者による代理点検です。
結果、色々と補修すべき部分があり下請け業者さんが「秀光さんに伝えておきます、近日中に連絡がきて対応頂けると思います」と言って帰られたのですが、既に３週間弱経過・・・
どうやら、秀光の近日中というのは私の理解を超えているようですｗ

私の場合、一事が万事このような状況なので、こちらが忘れないようにして連絡するのが当たり前と思うようになりましたｗ
これだと売りっぱなしといわれても、ねぇ？

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今現在店舗改装工事中ですが、スタッフ全員頭悪過ぎですよ。新しく床貼ってる最中に土足でズカズカ上がって来るし雨や雪のの時もビチャビチャの足で平気で歩いて行きます。こんなスタッフが勧める家なんて想像すれば皆さん分かると思いますよ。因みに営業の一人＊＊＊みたいなのいるんでお気をつけて。

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滋賀県です。結構、相談には乗ってくださり、コストパフォーマンスは最高でした。結局、いろいろな事情からお願いはしませんでしたが、ライフステージがかみ合っていれば、お願いしたいと思うほどでした。

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いい家と住みやすい家は別、秀光は後を考えるといいですね。とにかく低コスト住宅求める人にはお勧めじゃないかな？オプションは怖がらずに価格聞いてみると大して高くないので建築に詳しい人にはいい家になると思います。建築に詳しくない人は詳しい人に中に入ってもらって建てれば安くていい家になると思いますよ

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前回
秀光ビルドさんの営業マンの
対応が悪いとクチコミしたものです。
あまりにも腹がたったので
その営業マンを変えてもらい
支店長に変わり話をしました。
そしたらきちんと物分かりがよく
対応もバッチリ！
こちらの希望も当てはまり
予算も想定内！
契約に至りました！
今後は
引き渡しまでの状況を
クチコミしていきたいと思います。

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>>1130 秀光ビルド 契約しましたさん

私と真逆パターン、担当営業はなかなか出来る人でしたが、
折り合いがつかないことがあり、やってきた支店長がクズでした。
こちらが素人だと決め付け、嘘ばかり、こちらが矛盾を指摘すると、
これはあくまでもお願いなんですと、態度を一変。
担当がかわいそうでしたよ

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>>1132 建てて一年さん
当たりハズレはどの会社でもあるはなしですが、支店長がハズレやとしんどいですね。同じぐらいに建てた感じですね私と。

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完成が遅れることはよくありますか？
遅延金請求に至ったかた見えますか？

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>>1134 名無しさん

1132です。
遅延金請求しましたよ、
契約書に書かれているので、仕方ないとは思いますが、
納得いかなかったのは、支払っていない残金を元に計算されることです、
個人的には、すでに支払った金額を元に計算されるべきなのではないかと思います。
どちら様か法律に詳しい方の見解をうかがいたいです

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秀光ビルドは、表面上良い施工してますが、中身が全く法令違反してます‼︎

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中身とはなんぞや。
思わせぶりな書き込みは好かん。

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表面上の書き込みもどうかと・・・
具体的に記入下さい。

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ＨＰつながらないが、とんだのか？

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ＨＰは完全に落ちておりますｗｗ

建築中の皆さまにおかれましては、
大変残念です（笑）

関西で売り出した２×４はどこにいったんでしょうか。。
どなた様かご存知？(;^_^A

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普通に見れますよ

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公式サイトは私も普通に見れました。
施工事例を見ると和風・洋風・モダンの3タイプが選べるようですが、
モダンタイプでも室内は古民家のようなデザインを取り入れる家があり
自由度は高そうだと感じます。

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http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170315-00001761-bunshun-soc...
検討してたけどこれじゃ･･･

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終わったね。
安物買いのなんとやら…

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へー、これが『安心して暮らせる家づくり』かぁ

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>1143 匿名さん

これは，大問題ですね！文春の記事をさっそくチェックしないと・・・(T_T)
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　ローコスト住宅のハウスメーカー「秀光ビルド」の物件に建築基準法違反など“欠陥住宅”が続出していることが週刊文春の取材で分かった。秀光ビルドは1991年に石川県で創業し、北陸から関西、中部、東北へとシェアを拡大。現在までに手掛けた住宅は全国に1万戸弱ある。年間売上げは300億円を超え、5年以内の株式上場も見据えている。

　中堅ハウスメーカーの営業マンが明かす。

「秀光ビルドは一棟1000万円を切るようなローコスト住宅が売りですが、現場監督は常に一人で10件程度の案件を抱えて疲弊している。そのうえ、単価が安いため腕のいい大工が確保できずにトラブルが頻発している。施主が支店に怒鳴り込むことも多く、会社側は訴訟になる前に補償金を支払い、クレームを抑えている」

　秀光ビルドが昨年3月に完成させた物件の施主A氏から、家に問題がないか調査を依頼された「タウ・プロジェクトマネジメンツ一級建築士事務所」の高塚哲治氏はこう語る。

「A氏の家は土台の下に基礎が築造されていない部分や土台と基礎が10センチもズレている部分があり、明らかに建築基準法に違反していました。

　また、一階と二階の柱や壁の位置がズレており、耐震を強化する“ダイライト”と呼ばれる耐力面材が継ぎ接ぎで貼り付けられていた。これでは何の効力もありません」

　この物件の現場監督（現在は退社）を直撃すると次のように語った。

「私は会社に在籍した約3年間で約70件の物件に関わりましたが、その1割に問題があったのは事実です。残りの物件がどうかと言われれば、正直自信がない部分もあります」

　創業者でもある檜山国行会長にも聞いた。

──施主が気付いていないだけで建築基準法に違反している住宅があるのでは？　

「検査は出来る限りやっていますが、その可能性は否定できません。気になることがあれば誠実に対応したいと思います」

　3月16日（木曜日）発売の週刊文春が詳細を報じる。

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yahooに書かれてたんで飛んできました
今建設中なのでかなり怖い記事だなぁと思います。
まあ素人ながらこちらでも細かくチェックしていますが、記事になると不安です。
他のハウスメーカーでも少なからず同じことがあると思いますがね。。。

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YAHOOニュースに掲載されていたのでコメントいたします。掲載されている写真を見ますと、小学生の図工の作品レベルです。設計図書があるとは思えませんし、木材のプレカットはどうなっているの？という感じですね。また上棟時には建物の中間検査が義務付けされているのに、このような状況をみすごされている事も理解できません。寸法が合わない為に現場で木材を詰めてある写真からは耐震性の確保もままならないでしょう。ユーザーの立場から考えますと、第三者機関による全棟検査の必要性があると思います。

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NO1150さんへ　どこまで現場が進んでいるのかは知りませんが、とにかく作業の中断を要求されたほうが良いと思います。こういう問題が起きると業者は資金繰りに逼迫してしまいますので、進行中案件の決済を早めることが予想されます。どこのHMでもありうるとおっしゃいますが、写真を見る限りこれは施行不良ではなく、欠陥住宅です。大切なマイホームなのですから、精一杯の対処をなされたほうが良いと思います。

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不安を抱えながら生活するのは辛いだろうから
建てちゃった人はホームインスペクターに見てもらって
ダメな所は瑕疵保険で直したらどうだろう？
構造に問題あるのは本当に危ないよ。

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2年後ぐらいにここで建てるつもりだったが、
自分が建てる時もこういうのは改善されないままだろうね。
平屋で2階建てより強度が高い分、欠陥上等ぐらいの気持ちでいたけど、
一気に倒産の可能性もあるからな・・・。

まぁ金かけても欠陥に出合う人は出会うしなー。
基礎不要で地震もスルーできるトレーラーハウスにでもするか。

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>>1152
まだ基礎段階です
実際作業の中断は難しいと思いますね…
契約書にも違約金等も記載がありますし、施主側でのストップは金がかかるのではないでしょうか。
正直、この程度の欠陥を見つけられない施主が悪いと思います。
見つけた段階でストップしてやろうと思います。
自分の家は自分で守りたいですね

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地獄の蓋があいたね、もうここからは泥沼の訴訟乱立だろうけど、自己資本比率10％か、これはもうダメかもわからんね
とりあえず契約前の人は良かったね
もう着工済みの人は工事中断か、会社が存続してる間に完工させるか悩みどころだね
もう住んでる方はご愁傷様でした

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すみません。
施主が悪いっていう表現は間違ってますね。
お金を払ってる限り、秀光きっちり仕事する義務があるわけですから。

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お金を払ってる限り、秀光きっちり仕事する義務があるわけですから。
そのきっちり仕事することができてないからニュースになってるわけですよ。

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その通りですね
まぁ私は初めから1%も信用してないですよｗ
だから自分で調べてチェックしているんです。

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構造の欠陥なら、第三者の保証会社が面倒見てくれるのでは？
ただ思うに第三者機関の検査もこんな重大な瑕疵すら見つけられないなんて意味無いと思われ。
この程度の欠陥すら見落とす調査なんて、第三者機関の検査なんて全く信用できないな。
てかさ、保証会社が保険を支払う義務が発生した場合、第三者機関の会社が持つのか？！

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素人がチェックしたところで、欠陥は分からないけどな
逆にいうと、素人でも分かる不具合はよっぽど間抜けな大工ってこと
安いって事はそう言う事。
専門機関の人間が大工に張り付いて、監視して、
ようやく性能の低い普通の家が建ちます。

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yahooのトップニュースに欠陥住宅のことがのっていたので
ＨＰを見ようとしたが、つながらん

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JIOの検査なんて、基礎構造、防水しか対象じゃないですから
そもそも、かし保険がその範囲しか補償しないしね
「それ以外の部分で手を抜くのが上手かった」んじゃない？
住んでる人や建築中の人には申し訳ないけどさ
本当、こういう会社が淘汰されていくのは良いことだよね
いつもはくだらない芸能ゴシップばかりだけど、今回ばかりは文春を褒めてあげようよ

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秀光の監督さんは忙しすぎてほとんど品質チェックしてなかったんじゃないかな。
あんな会社じゃ辞めたくもなるよ、同情する。
ただ、あの価格で普通に家が建つのは正直感動したよ。
建売でも大都市圏だと秀光の1.5倍はするし、タマホームなんかよりも
仕様の割に安いのは驚いたものさ。
消費者志向のいい会社なんだけど、監理がずさん過ぎた。
何度も警告したつもりだけど、社員も幹部に逆らってまで
意見を言えなかったんだろうと想像する。

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この件で上場は終わったな。
他の建築会社にもいい刺激になったでしょ。

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この問題のある家を施工した支店はどこでしょうか？
また、クームが多い支店とかわかりますか？

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ごめんなさい。
クーム➡クレームです。

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ホームページ繋がらない

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こりゃあかんわ、純資産12億しかないもん、無理無理
記事で会長が「誠実に対応」とか言ってるけど、「あっっっ！」という間に蒸発だわ
とっくに自分の個人資産きっちり確保して倒産準備始めてるだろうよ
てか、この規模の会社で役員報酬2億4千万て、、そんで会長の車は運転手付き黒塗りクラウンか？お里が知れるな
明日から社員は、顧客に、できもしない点検・修理や補償の約束をして、なんとか倒産まで逃げ回るんだろ
みんな騙されるなよ、会社があぶないのに社員が辞めないのは、倒産まで在籍していたほうが失業保険が数十万円割増されるからだぞ
あと、どんな補償契約や誓約書も会社が倒産したらただの紙切れだからな

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ホームページ重くて繋がらないのではなく、
意図的にトップページを削除してないかい？

http://shukobuild.com/about/
ここなら見れる

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どこのハウスメーカーも同じ
監督は、１０件以上なんて当たり前、２０件以上
現場には、１回/週顔を出せば良い方
審査機関は、形式的な検査
基礎も隠れてしまうところは適当、構造クラックが入る（表面を塗ってごまかし）
上棟では、柱の繋ぎは隙間だらけ（上下左右均等に組合わせない）
木材は生乾き（管理不良）で、のちに割れる
ほとんど見えない部分となるので気づかない。
下請け業者は、単価が安いため、部材をケチる
クギ一本でも少なくし、利益を出そうとする
建築基準なんて知らない、形になってれがよい。
隠れてしまえば、ばれないから問題なしと思っている

施主が出きるだけチェックしなければ、まともな家が建てられないのが現実
出来上がった家の外観だけで判断したほうが幸せかも

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安かろう悪かろうはこの業界では当たり前
安い家にはいい職人は絶対こないのは
わかっているのに
地元で、ダメで他県に出てきて、売りさばいて調子が悪くなったら逃げれることができる
昭和の時代からよくあることで、いつの時代も、繰り返されるのです
　ローコスト住宅のハウスメーカー「秀光ビルド」の物件に建築基準法違反など“欠陥住宅”が続出していることが週刊文春の取材で分かった。秀光ビルドは1991年に石川県で創業し、北陸から関西、中部、東北へとシェアを拡大。現在までに手掛けた住宅は全国に1万戸弱ある。年間売上げは300億円を超え、5年以内の株式上場も見据えている。

　中堅ハウスメーカーの営業マンが明かす。

「秀光ビルドは一棟1000万円を切るようなローコスト住宅が売りですが、現場監督は常に一人で10件程度の案件を抱えて疲弊している。そのうえ、単価が安いため腕のいい大工が確保できずにトラブルが頻発している。施主が支店に怒鳴り込むことも多く、会社側は訴訟になる前に補償金を支払い、クレームを抑えている」

　秀光ビルドが昨年3月に完成させた物件の施主A氏から、家に問題がないか調査を依頼された「タウ・プロジェクトマネジメンツ一級建築士事務所」の高塚哲治氏はこう語る。

「A氏の家は土台の下に基礎が築造されていない部分や土台と基礎が10センチもズレている部分があり、明らかに建築基準法に違反していました。

　また、一階と二階の柱や壁の位置がズレており、耐震を強化する“ダイライト”と呼ばれる耐力面材が継ぎ接ぎで貼り付けられていた。これでは何の効力もありません」

　この物件の現場監督（現在は退社）を直撃すると次のように語った。

「私は会社に在籍した約3年間で約70件の物件に関わりましたが、その1割に問題があったのは事実です。残りの物件がどうかと言われれば、正直自信がない部分もあります」

　創業者でもある檜山国行会長にも聞いた。

──施主が気付いていないだけで建築基準法に違反している住宅があるのでは？　

「検査は出来る限りやっていますが、その可能性は否定できません。気になることがあれば誠実に対応したいと思います」

　3月16日（木曜日）発売の週刊文春が詳細を報じる。
いつの時代も安い物には訳があるのですね。

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石川県でなんともならなくて、他県に出てきてとにかく売りさばいて、調子が悪くなったらトンズラ！
ローコストには今の時代いい職人は
絶対いないので仕方ないことですが
あれはひどすぎですが、でもごくごく普通なのです。安いから！

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今日文春を購入して記事を読んだけど、内容としては特定の現場監督の問題に思えます。
確かにこの例は違法建築ですが、単なる自分達の間違いをそのまま隠ぺいして完成させたものと思いました。
要はその現場監督のコンプライアンスの問題です。
自分も今秀光ビルドで家を建てていますが、ここの支店は営業さんも現場監督さんも大工さんもしっかり仕事をしてくれています。
この記事には、秀光ビルドすべてがこのようなことをやっているように書かれていますが、一部だけの話のように思います。

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建ててる途中ですか…
敷地にテントでもはって、
資材は先に搬入させておいた方が良いですよ。
大工が賃金未払いを見越して引き上げたら終わりですが。

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>>1175 匿名さん
ご心配有難う御座います。
確かに、いくら一部の問題であっても経営的な問題は全体に波及しますから要注意ですね。かろうじて我が家は大工工事は終わっており、機材搬入とクロスのみなので、これからしっかりチェックしに行こうと思います。

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インスペクターを自腹でやとっていないと、ほぼほぼどこかに不具合は、あるはず
それが大きな不具合でなくだけ、細かい不具合とかは、他のメーカでもあるので
このようなところだと、不具合があってあたりまえとして、注意しないと
あとで発覚した時に、保障切れとか修復するのにおおがかりになる

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特定の現場監督一人だけの責任で土台が基礎からズレるとか起こらないでしょ。
プレカットの寸足らずとかも元々は監督の責任じゃないでしょ。
設計・監督・プレカット業者少なくともこの３者は絡みます。

設計がプラン組む＆基礎図作成～プランを基に業者がプレカット図作成～設計に投げ返す～設計チェックしOKなら承認書を送る～プレカット開始
並行して設計からの基礎図を基に基礎工事開始～監督が図面を基に現場チェック～施工図通りなら問題なしだが不具合個所があれば変更・補修等の対処が必要、設計が配筋検査に立ち会わんのかな？
プレカット送られてきて土台伏せ、この時点で基礎上に土台が乗らなければ大問題。
工事ストップして対処方法を検討～実施するのが普通です。
そのまま工事進めるなんてあり得ない。
手戻りも中間にチェックするような体制も何もないような会社なんでしょ。

あり得ないような事をしてるのがTVでCMも流してるような企業なので叩かれて当り前。
建てた人、これから建てる人は擁護したい気持ちは分かるけど、今回の写真見るとコンプライアンスの無い酷い会社と言わざるを得ません。
低コストで短工期で仕上げる弊害が良く出てます。

仕事の手戻りするなとか、規定の工期で必ず仕上げろとか、その上多数現場持たされて１棟ずつに使う時間も限られるような勤務実態、そうなりゃ監督は早く仕上げる事のみを優先しちゃうでしょうね。
監督は企業体制の犠牲者だと思います。
まともに１棟ずつを気に掛けやってりゃ１０棟も並行して掛け持ちとかあり得ないし、それを普通と思ってるような会社って事ですよ。
だから、これ以上やってられんってとっとと会社辞めてんでしょ？
住宅業界で絶えず社員募集してる会社なんてそんなもんですよ。

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私は秀光ビルドさんってどんな会社かは分からないのてあくまで推測で書き込みます。

>>1170さんの話が本当なら、トップページから入れなくするなんて私は悪質な建築業者だなぁと感じますね。こんなんだから不正がまかり通るんじゃないかと。会社の姿勢が疑われますよね。

>>1174さんのご意見ですが、文春さんの優しさじゃ無いかと私は思います。
確かにここまで酷い物件は少ないのかも知れませんが、ハウスメーカーの営業さんも監督さんも転勤族でしょ？特に急激に伸ばしてきた会社は人材教育も疎かになりがちです。残念ながらその一部の人に教育された監督さんはそれが当たり前になってしまいますよね。そんな人たちがアメーバーのように増えてしまってたら… 怖いです。。
また社風にもよると思いますし。基本的に大手ハウスメーカーでさえ利益市場主義ですよ。ローコスト住宅なら特に、バレなければ的な発想が強いと思われます。工程表もビッチリ隙間なく組まれてるでしょうし。竣工が遅れるのもコストです。
だから私は>>1174さんのお家がたまたま良い営業さんと現場監督さんと大工さんだったのではないかと思うのですがね。

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私の親戚が、今、まさにこれから解体が終わり、着工をする予定なのですが、解約を勧めたほうが良いでしょうか？
解約金が絡むし、あまり強くは言えないのですが・・・

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もはやこんなのも信用出来ないね
倒産するのかな

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低コスト住宅はZERO-CUBEのように規格化されてる商品が安心だわな

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秀光ビルドとは仕事で付き合いあります。

とにかく大工の質は酷いもんですね。

大工の質は階段見れば分かりますが隙間と段差だらけです。

現場監督も可哀想なぐらいオーバーワークで疲弊しててこんな状態でまともな検査やチェックなんて出来る訳無いですね。

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はっきり言って、家が安い＝単価が安いという事はやすいなりの仕事になるのだ、これぞ安物買いの銭失い、なんてね

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家を建てようと考えている若い世代には、全国紙より読む人が断然多いYahooニュースに欠陥住宅会社として出てしまっては致命的。この会社を知らなかった人にまで悪いイメージがついてしまったし先行きはかなり厳しい。

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秀光ビルドのサイトが繋がりませんが、このまま倒産なのでしょうか？
建築中のみなさん大丈夫ですか？

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この先どうなるか不安な方々も多いかと思いますので、私の知見でお話しします。
楽観的には、一部の欠陥住宅へ補償が発生するものの、銀行が支援したり、創業者が自己資金を拠出して何とか会社が継続できれば、一時的な工事やサービスの遅延はあってもこれまでどおりです。
悲観的には、会社の倒産（破産）です。
住宅業界は問題があった際の１件あたりの補償額が大きく、また、信用不安から建築中の方が代金の支払を拒んだり、イメージダウンで収入が上げられなくなったりして、こういったケースでは倒産に追い込まれることが少なくないです。
以下は、住宅会社が倒産（破産）となった場合に起きることが予想される事象です。参考にして下さい。

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>建築途中の方々へ
倒産を前提とした場合、倒産より早い段階で工事がストップして現場は放り出されます
理由は、工事業者や資材メーカーが支払（回収）不能になるのを恐れて、撤退するからです。
その際に、足場や防風・防雨用シートなども撤去されます、この時に足場を回収させないなどの実力行使に出ると、あとで費用請求される恐れがあります。
工事が再開されるまで長期間（場合によっては１年以上）かかる可能性があります。
この間、基本的に何の支援も受けられませんので、ご自身で建築中現場が劣化・資材盗難されないように対策を取って下さい。
晴れて会社が倒産したとしますと、契約前に「建物完成引渡保証」を別途オプションでつけてさえあれば
工事を引き継ぐ業者を紹介してもらえます。また、その時の差額も補償されます。（上限はあります）
こういった住宅の完成保証制度に入っていない場合は、自分で新たに住宅会社・工事業者を手配する必要があります。
なお、もともとがローコスト住宅ですので、代金がかなり上がってしまうことは仕方がありません。（２～３割増ぐらい？）
ちなみに、入金済みの契約金・工事着手金・中間支払金は、工事の進捗とは関係なく、すべて戻ってきません。
例えば、全部で3千万円の物件で契約して、すでに2千万円支払済みのときに会社が倒産して、運悪く工事が1/3しか進んでいないとすると
残りの工事代金は2千万＋割増5百万円ぐらいになりますので、結果的に合計金額は4千5百万円になります。
（運よく工事が2/3まで進んでいれば、合計金額は3千5百万円ぐらいになります）

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>すでにお住まいの方
ある意味何も起こりませんし、今後何もしてもらえません。住宅は引き渡されていますし、お金のやりとりも終了していますから。
つまり、今後のアフターメンテナンスや定期点検、品質保証は一切なくなると思っていただいたほうが賢明です
将来のリフォーム等を約束するサービスの預託金なども返金されないことがほとんどです
また、こういった報道の出てしまった住宅は中古住宅としての価値も下がるので、あわてて売却をしようとすると買いたたかれます
リフォーム会社でアフターメンテナンスを受けてくれるところもありますが、もちろん有償です。
よく誤解されがちですが、「瑕疵担保責任保険」の適用範囲はとてもせまく、「雨漏りや住宅の傾きといった重大な事故」が発生したときだけ補償されます。
「建築資材がマニュアル通り取り付けられていない」「断熱材が入っていない」などの住宅の品質保証範囲は保険適用されません。
皮肉なことですが、いっそのこと記事のＡ氏のように住宅に重大な欠陥があったほうが受けられる支援が大きく、瑕疵担保責任保険で補償されます。

わずかな望みとして、他の住宅会社がスポンサーになるなどして、建築中の工事やアフターメンテナンスを引き継いでもらえる可能性もなくはないですが
上手くいったケースはあまりないです。（富士ハウス→（破産）→らいずほーむ→八丁堀住宅→（破産）　の例など）

また、ミサワホームはトヨタホームの子会社となって会社自体が生き残りましたが、このような事故を起こしたローコスト住宅会社を欲しい会社があるとは思えません。

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秀光ビルド、もうダメかもしれませんね。
いままでの事例だと、自社HP閉鎖は伏線ですからね。
建築途中の方や、契約金だけ払ってる状態の方は
早めに対応しておいたほうが用かもしれませんよ。
担当者や監督には連絡とれてますか？

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なんかいかにも今回のことで、倒産するとか色々書いているけど、記事の内容からして集団提訴されてるわけでもないし、A氏個人の件しか具体的なことは載っていません。
A氏案件は別として、家を建てるに当たってはどこのハウスメーカーでも多かれ少なかれ問題はあると思います。
昨日より、この話題でここは持ちきりですが、本当に秀宏ビルドで建てた方の意見がほしいです。
現在重大な欠陥のあった方いらっしゃいますか？

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こんな所で聞くより実際に建てた人のブログ見たらいいよ…
下請けにもよるけど酷い現場は酷い…
完成まで一切見学に行かない客が気づかないだけ…

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