ザ・パークハウス　晴海タワーズ　ティアロレジデンス Part3

439さん→


ドトールと単純に比較したいので、住友の営業さんじゃないなら教えてほしいんだけど、

専有に関して言えば、
・天カセエアコン
・玄関天然石
・バスルームタイル貼り
・天井高
・トイレ手洗いスペースの大きさ

等々、冷静に比較するとクロノ・ティアロの方が豪華に見えます。（この両者での比較では）


共有施設でいうと、
住友お得意の黒基調の広いロビーとSPA以外は、良いように思えますが
豪華なエントランスのために1000万以上の差が出るクオリティの差ではないように思えるのですが。
他のみなさんも言っているドトールの共有が豪華、豪華って何をさしているのですか？
※ドトールは１４００世帯に対してゲストルーム３つで８００世帯のティアロと同じ、
　ゴルフシュミレーターなし、個室のスタディルームなし、カフェラウンジなし、
　眺望なし、運河エリア・敷地面積とも狭い、
　下駄履きマンション、等々専有といえる部分でもティアロのかなわないと思われる部分も多くあると思いますが。

私自身は今の所ティアロ優位な気がしています。

↑
最後から３行目訂正します。


×ティアロのかなわない

○ティアロにかなわない

>420

グラン南青山は構造欠陥ではなく、施工ミスで引渡延期。コア抜きでトラブルって話しだから、鉄筋切っちゃったんじゃない。鹿島にしてはお粗末なレベル。

地所は１２月になって山王で火事、南青山では施工ミス、西麻布では人身事故と連続している。青田売りはリスキー。これから申し込む人はトラブル物件で地所がどう対応するかを見てから判断するほうがいいと思う。

あっ、そうそう、南青山は竣工まで、あと数ヶ月の今になって、内部告発で問題が露見した。
第三者機関に依頼して調査をするみたいだけど、こんなことやらかしちゃった以上、施工中
の全物件についても、第三者機関による再調査しない限り同じことがない保証は無いと思う。

少なくとも鹿島施工物件は怪しい。

ライバルの仕業だったら自分で自分の首を絞めるようなもの。明日はわが身だよ。

ドトールとティアロの比較はみな興味津々でしょうね

ドトールが有利な点は、勝どき駅からの距離が１分だけ近いということくらいでしょうか

・眺望ダメ（４面すべてお見合い）
・近隣焼却炉あり
・貧弱な共用設備（エントランスだけ子供だましで豪華）
・１Ｆがマルエツ（外部者が常に出入りする）
・敷地の狭さ
・圧倒的な価格（１０００万ほどティアロより高い）

ドトールの価格みて、クロノが一気に売り切れそうですね
ティアロにも１００戸分くらいは流れてきそうです

>441
小さな違いに気を取られず、好きな方を選ぼうよ。
クロノ、ディアロは、北向きとか低層とかで子供がいじめられるようなマンションにはならないよ。

＞441、447
確かにそう思います。皆さんドトールのコンセプトムービーとかモデルルームでのプレゼンでテンション上がり過ぎちゃってる気がします。大方が共用施設や豪華なエントランスとかのフレーズが出てきますしね。
ドトール竣工するくらいには分からないですけど、勝どき東も動きだしそうですし、豪華エントランスを上がってきたムービーに透かしでもいいから勝どき東の建物描いておいた方がいいと思うけど。

同じ囲まれビューで1000万余分に出せるならキャピタルゲート買ってたよなあ。二路線直結は10年経っても変わらないし。共有施設は古くなるけど。

月島駅
駅徒歩１分タワマンが幾つもある駅だからなあ。
てか、日本で一番駅徒歩１分タワマンが多くある駅！？かも
キャピタルゲートを含めて希少性なし。

>458

それはどうなんだろうね。南青山も詳しいことが分かるのは今月末の説明会を待たないと
分からない。しかし、いきなり引渡が３~４ヶ月も遅れるって連絡しておいて、説明は１
ヵ月後ってどういうことなんだろう。

クロノは天井ガタガタみたいですね
ティアロは分かりませんが

そうか、ネットで買物できない富裕層のご年配者には気を配っていないのか。
了解しました！

南向きはレインボー見えるやろ！

そりや、駅13分なら安いよー

隣の生コン工場は今後どうなりますか？

クロノ、部屋の中からサッシ越しにバルコニーにある排水管丸見えってのがあるみたい。スカイツリーの代わりかな(笑）。

ちゃんと間取り図面確認しないとね。

某地所物件ではエントランスの真上の部屋に、パンフレットの外観ＣＧにはない排水管が目立
つようにあるってのが問題になってた。

排水管には気をつけろ！　だね、地所物件は。

排水管は外からも丸見えだね。

こども２人の４人家族で、勝どき、晴海で３ＬＤＫ物件を探してます。
ご意見ください。予算は６９００万円迄です。

・ティアロの売り出しは延期されてますがいつになるのでしょうか？
　ドトールはここより駅に近くスーパーもあるのですが、高くて手がでません。
　ＫＡＣＨＩＤＯＫＩ　ＴＨＥ　ＴＯＷＥＲは2月の上旬にモデルルームを見に行きます。
　勝どき４丁目の三井はまだ先なので待てません。
　ドトール前の前田建設が建設中の物件はいつごろ完成するかご存知の方がいたら教えて
　ください。


ティアロ：駅から遠く、買い物も不便だが、南側の運河の景色は気持ちよく、値段も手が届きそう。
ドトール：駅からの距離も許容範囲、買い物便利、70平米強の３ＬＤＫは思ったより広い、が値段が手が出ない。
かちどきざタワー：駅から近く、買い物も便利、ただ平米数のわりに柱等があり有効面積は小さい、今後の値段次第。
前田建設：すべて不明
勝どき４丁目：入居タイミングあわず。

隣の生コン工場の情報分かる方、教えてください。

直ぐ欲しいときはどうしたら良いですか？

>476

売れ残りをあたる。

ティアロ南向きを値上がり前に契約しました。
ティアロ未発表、クロノ大量売れ残り時期からティアロを検討していたので、値上がり前に契約できて心底ホッとしています。
スカイズやドトールもかなり前から注目していましたが、さっさと決めてしまって良かったです。

ティアロ南向きの多くの住戸からはレインボーブリッジは見えません。
ベランダの室外機は正直大嫌いです。
ナロースパンによる狭小部屋も、将来どうしたもんか悩んでます。

でも、自分の所得、自分の家族構成では値上がり前のティアロの価格が上限でした。
この値段で、この開放感、ちょっとした贅沢感を味わえる物件は他に無いと思います。
何より、田舎者の自分にとって品川ナンバーを維持できるのは何よりもありがたいです。

団地っぽい、狭い、白いなどと言われようとも、自分にとってはクロノ・ティアロは最高の物件です。
2016年の引越しが楽しみで仕方ありません。

親子さん
勝どきの中古で、南向き運河ビュー、１０年強で、４，５００万ぐらいであるよ。
無理せず、そのほうがいいのでは・・・？

小野田生コンの件は、もう情報でてるけど、具体的になにを知りたいですか

いじわる人だね、4500で買えるのは60平米台の中古。人が6000以上出せて広めの新築南を買えたのに

それにしても三菱晴海は持ってるね。クロノがダメかと思ったらオリンピックで完売。ティアロは？と思ったらドトールの強気価格に後だしじゃんけんできる。
強運マンションだね。住んだらご利益あるかな。

＞４７４さん

お子さんが二人いるなら、ティアロの南向きをお勧めします。
南側の眺望が開けていて、運河沿いの開放的な公園は
お子さんの成育にもすごくいい影響を与えると思います

昔から、南向きの物件が高いのはちゃんと理由があるんですよね
太陽の光が存分に注ぐというのはお金にかえられない
価値があると思います。

勝どき駅までの距離ですが、トリトンを通過する新しい歩道ができますので
改札までの距離ならドトールもたいして変わりません。
スーパーはトリトン内にあるので、５分あればいけますよ！
それでも遠いというなら、ネットスーパーで宅配を頼む手もあります

自分は親として、子供にいい環境を提供したかったので
クロノ南に決めました。
勝どきタワーもいいマンションですが、ちょっと間取りが微妙なので
クロノにして正解だったと思います。
かなり割安・増税前でしたので、ラッキーでした

「運河沿いの開放的な公園はお子さんの成育にもすごくいい影響を与える」なら田舎で育った子はさぞかしみんなすばらしい大人になるんでしょうか。あまりにも非科学的な誘い文句なのが気になります。

トリトンのスーパーは遠いというより
小さい。

ここでお子さん育てたいと親御さんが言っているのですから、いいじゃないですか。484さんはクロノで南向きを購入しなかった方？

>484
揚げ足取りは無用でいきましょうよ。
開放的な公園は子供の成育に関係ないことを一般論ではなく科学的に説明せよって言われちゃいますよ。

４８２さん
アドバイスありがとうございます。

485, 486

東雲に大きなスーパーあって良かったね。羨ましいよ。

＞４８６
メタボなの？歩くのツライね。

>488
科学的素養がないようですが、burden of proofがどちらにあるか考えてみましょう。きっと営業さんが「南向きはお子さんの成長によいですから南向きを買った方がいいですよ」って言ったら買うんでしょうね。

揚げ足取りに１票。
営業の言うこと、そのまま鵜呑みにする人なんて、
いないでしょ。

小さい子供いないけど南向き申込み予定。
484=493は南向きに怨みでもあるのか？

手が届かなかったのでしょう。南向きだけでなく、この物件に手が届かなかったのかも。なんだかネガってるの２人くらいのような気がする

こんな事の言い争いをいつまで続けるつもりですか？
どちらでも良いわ！下らない！

>493
挙証責任云々の問題ちゃうよ。買いたいか否か、ただそれだけ。

買うに値するか否か、ただそれだけ。

タワマンなら北側でもいいかなと思ってましたが、こちらは北側の土地にビッグなプロジェクトが控えているのでしょうか？何階までお見合いになるのでしょうか？どなたかご存知ないですか？地所さんの土地じゃないですよね？

言うほど寒くないというか意外と光も射すというか・・・
それより何よりタワマンでは抜けや眺望が重視される傾向が強いってだけ

とは言ってもやっぱり日は当たらないし寒いから条件良くても北は遠慮したいけど（経験談）、
クロノの北低層は坪210前後のスタートだったはずだし、お買得っちゃーお買得

ウチは眺望より陽当たり重視。陽だまりの中でウトウトしたい。暑さは冷房で簡単に解決出来るけど、陽射しは後付けではどうにも出来ない。

タワマンの北向きは冬にとても寒い。
北側に光が射すというのは夏場です。太陽が高くなって照り返しの反射光が入る。
だから、夏場に期待するほど涼しくもない。

東向きも午後になると北向きと同じような状況でしょうか？

東向きは午前に日が入るから、午後も余韻で少しは暖かいかもね。
西向きは朝から昼過ぎまで寒いかも。

南がベスト？

東も暑いですよ。いま別のタワマンですが、夏なんて朝6時くらいから暑くなります。西向きは午後は地獄かってくらい暑くて、エアコンをフル稼働です。

>>500
北側の用途は未定です。業務商業施設になるはずですが、既設の晴海フロントと同様のオフィスビルになるかもしれないし、買い物施設になるかもしれないし、用途の見直しなんて可能性も残っています。

高さ制限があったはずですが、何階だったかな？晴海フロントと同じくらいの高さの建物が建つ可能性はあり得ると記憶していますが、違ったかもしれません。

夏の西と東は、高度の低い朝日と西日が部屋の奥まで差し込んでくるので暑い。LOW－Eガラスで対策ってのが最近は多いんだけど、ここは角部屋だけ。

ちなみに南はバルコニーがあれば、南中高度が高いので部屋にはそれほど直射は入ってこない。逆に冬は南中高度が低いので、日が入ってくる。日本の伝統って南側に縁側があるでしょ、あれも同じ。南向き信仰には合理的な根拠がある

なるほど、南側は上手く出来てるんですね。角部屋はlow-eでしたでしょうか？全てlow-eじゃなかったような気がしますが。
いまどきlow-eじゃないのって珍しいですよね。

東雲三井は全窓Low-Eでしたよ。
それでも西日の暑さは完全には防げないと言われましたが。

効果はあるけど、LOW-Eで完璧ですなんて説明したら、あとでクレームきちゃうでしょ。

施工ミスの南青山、事業中止みたい。同じ鹿島施工だから、顛末、知っておいて損はないでしょ。

必ずと言っていいほど、一定のタイミングでその話題入れてくるよね！嫌がらせに近いよ。

嫌がらせねぇ・・・
利害関係者（デベや契約者）にとっては拡散や風評は回避したいんだろうけど、
検討者にとっては有益なんじゃないの？
ほとんど同じ時期の物件で施工も同じなんだから、気にするなってほうが酷

その上で「事後処理は迅速だった、やっぱり大手は何かあった時に安心」とか、
「竣工前のここはさらにチェックも厳しくなるだろうから反って安心」っていう考え方もできる訳だしね

同じゼネコン、デベの物件な訳だからここの検討者も他人事じゃないでしょ。今後の地所の対応を参考にして判断でしょ。

少なくとも南青山の今までの経緯は１２月末に施工ミスで引渡が遅れます、詳しくは１ヶ月もあとに説明会を開催しますって連絡して、その説明会の直前に事業中止で契約解除しますでしょ。とても褒められた対応ではないと思う。

＞竣工前のここはさらにチェックも厳しくなるだろうから反って安心

それは期待しないほうがいいかも。地所は一昨年に赤羽で火事騒ぎを起しておいて、昨年の１２月に山王でもまた火事。対応してないはずはないのにちゃんとできない。

南青山の件は全然関心ないなー。

南青山の件はもう止めようよー。
気になる人は南青山スレ見るんだから、ここに書き込みたくなる人の気持ちも分からなくもないけど、ここではもういいよー。

地所は、去年の１２月から山王の火事、南青山、西麻布の人身事故と連続してトラブル起してる。
対応を注視すべきところがいっぱいあるから大変。

地所には、南青山は補修して引渡しして欲しかったな。事業中止したときの対応は三井の大船の六会
コンクリート事件のときのことを知ってるから、引渡遅延のときどう対応するか知りたかった。

ほとんど高層タワーマンション実績がない地所が手がける晴海タワーズだけに余計心配なんですよね。。。

>>525
心配するだけ無駄ですよ。
どこの物件でも起こりえることだけに、家を買わない、か、大丈夫な事を祈る、のどちらかしかないです。
地所＋鹿島なことによる風評被害は少しはあるでしょうけど、これは数年もしたら忘れ去られますよ。

ここ買っても南青山と同じことが起きたらって心配するのっておかしなことかな。

手付金倍返しで戻ってきても、引渡２ヶ月前に予定していた新居がなくなったなんてのを知らされたら、４月以降のすむところの確保とかこれから大変なことになると思うよ。特に買換え特約の人なんて旧居を売却して仮住まい中でしょ。

投資購入の人だけはラッキーなことだったろうね。１年くらいで１００％のリターンでしょ。

ここは検討者スレだから購入者じゃない人が意見交換する場所なんだけど、527みたいな言葉遣いもわきまえないような購入者もいるんだね。

トラブルやそれに対してデベがどう対応したってのは物件を検討するのに重要だと思うけど。排除したいのってどういう立場の人なんだろう。

ティアロまだほとんど販売してないんですよ。何で少数の購入者がこんなに横柄にたむろっているのでしょうか。購入しちゃったから耳を塞ぎたいならご退出ください。

南青山って、施工ミスと同じくらいに内部告発で問題が露見した点が重要だと思う。隠蔽していた可能性もある訳でしょ。各工程で検査してるはずなのに竣工直前で問題発覚なんてお粗末過ぎるから、何か裏があるはず。

こんな事件を起して、ここでは、ステマでしょ。会社の体質が分かる。

検討中ですが心配になってきました。問題が表沙汰になるのは地所に限らず氷山の一角なんでしょうか？青山は入居前に判明しただけラッキーでしたね。知らぬが仏ですまされないですからね。

地所は格別。過去に土壌汚染隠しをしている。地所に限らず、三菱グループは不祥事続出でしょ。

地所物件は買わないっていう選択肢はないの？遺言で地所を買えって言われてるの？地所が不安なら、買わないことで不安は解消されるんじゃない？

地所の問題？鹿島の問題？混ぜこぜやな(-｡-;

どちらにしろここの売主施工も
地所と鹿島。

５３９　心配だからやめておこうよ。一緒にとなりのスカイズに行きましょう。