プラウド自由が丘（旧称：(仮称)自由が丘3丁目野村・栗山計画　野村不動産）

プチセレブ云々とかいう、下らないメンタリティにも染まりませんでしたし。
やはり、率直に言って都心育ちと郊外育ちの方では、お育ちや家庭環境がだいぶ違うように感じます。
伝統や歴史を重んじ華美ではなく心を豊かに、そういう質実剛健の精神と言いましょうか、
403や404の言われているような成金？趣味とは正反対が人生の指針ですね。
自由が丘など郊外住まいの方は、そのあたりが貧相で哀れに見えてしまいました。

口の悪さはどっちもどっちじゃないか？

わざわざ物語を長々書いて
田園調布だか麻布だか知らないけど
高い教育レベルの大金持ちの方が
こんな所に張り付いて
チンピラのようにからんで来て
いったい何がしたいんだよって話し。

…本当はかなり馬鹿なんでしょ

また知的レベルも一段下がる方が多いですよね、自由が丘など郊外は。
上の403や404の発言などがそのいい例ですけど、、

もちろん学歴が全てではありませんが、私は東洋英和女学院〜某女子大卒、
弟は麻布から東大博士卒で現在は大学教員ですが、
周りにも、学術、研究職、法曹界、芸術家などインテリゲンチャの仕事に就かれている方が多いです。
自由が丘は、昔は知りませんが今はただミーハーなサラリーマンの多そうな街ですよね。
人気ランキングに入って喜んでいるようなレベルですし。

>410
馬鹿ですか…
そういうことを言う人間のほうが馬鹿だと、小学生の頃に習いませんでしたか？

たえず二重人格風に連投怖い、、

まじで危ないやつだ。。

>まじで危ないやつだ。。

自分の理解の範疇を超えたものには、そういう反応示しますね凡人は。
まあ会社では部下50人ぐらいをバシバシ鍛えてますけどね笑。

二重人格連投は認めるんだw ちょっと面白い。
でもこんな上司、部下が気の毒過ぎw

まぁ自由が丘がミーハーのスイーツが集まる街であることは間違いない。
頭おかしいかみさんのことなんかほっといて普通に神泉とか猿楽町とかその辺に住みたいわ。

きょう８日の書き込みが急増して盛り上がっていますが、自作自演だったらスゴイなあ

自由ヶ丘をアウディに譬えたのは、その当否は別にして、笑えます

サッカー日本代表の長友が、仲間がヨーロッパ車に乗っているけど、

それには負けないと国産車をアピールしているCMを思い起こしました

BMWに相当する街は？　ジャガーは？

レクサスは、武蔵小杉って、ところかな

プリウスは豊洲！？

>二重人格連投は認めるんだw
あまりに下らないので、敢えて答えませんでしたが、
イチイチ否定しなければならないんですかね？
連投とかしませんし、二重人格ってそんな七面倒臭いことしないでしょ。
読解力無い方ばかりなんですかねここ？

>>417
街を車種で区別するのには無理があるだろうけど、
グレードという意味で言えば、都心の山手通り〜明治通り内側エリアは一軍。
その周りの環七までが二軍。そして三軍etc.という感じじゃない？

一軍はベンツＳとかジャガー、ベントレー、ロールス、フェラーリ、アストンとかも多く走ってるエリア。
二軍はベンツだとEクラス止まりでアウディA4、A6、BMW3、5、ポルシェ。あと国産。
三軍は和洋お好きな車で…軽もいるよ〜
レクサスはエリア関わらず多く走ってるよね。

クルマといえば、敷地内駐車場を見れば、マンションの「格」は一目瞭然

結局いくらになったの？

なんだか、お一人だけヒートアップされている方がいるんですね。由緒ある土地に住み、ハイレベルな教育を受けてお育ちになり、庶民とはかけ離れた方のようですが、こんな一般庶民が投稿するサイトにたくさん書き込みされているようで、、、他の東洋英和卒の方々の印象を誤解されてしまうので、学校名はお書きにならなかった方がよかったのでは？！お一人で虚勢を張ってらして、なんだかとても滑稽ですね。皆さん同じように感じられてる方も多いのでは？本当の品位をお持ちの方は無駄にお話しにならないし、他の方を否定して見下すような発言はしませんよね。

車寄せのあるエントランス、地下駐車場がある、そんなマンションならなあ

さて、このプラウドは？

>420
そうなんですけどね、特に港区の地下駐車場とか輸入車のショールームかって感じなんですけど、
それ書くと、人は金を持つとすぐ車を買う成金の象徴だ、みたいに書いてくる方多いんですよね。
こちらはただのクルマ好きなだけなんですが。
それとか、富裕層とバレないように敢えて国産の安い車に乗り続けているとか言ってくる人も。
そんな人、周りにはあまりいませんけどね（笑）

あと腕時計なんかもそうですね。
パテックがいいとかオーデマ・ピゲがとか書くと、また成金が！みたいな。
機械式時計の世界って奥深くて、堪らなく惹かれるのですがね…

411さんへ
本日、パークマンション三田綱町のDMが届いておりました。
敷地も6000平米ありますし、そちらのスレッドに参加して、あなたの経歴やら御兄弟の話、御近所の方々のお話を遺憾無く発揮されては⁈
だから何ですか？と言われてしまうと思いますが…。
こちらの物件は130平米にジャクジー＆ラバトリーが2箇所ありますよ！

こちらの物件価格は幾らになるのですかね⁈
若干興味あります！

なんかこのやりとりウケますね。暇人すぎるし、なぜ興味のないところにコメントするんでしょうか？

パークコートで十分

>パークマンション三田綱町のDMが届いておりました。

このスレで、パークマンションのような超一流物件の例を出されたら、
惨めになりませんか。横綱と小結の相撲のような圧倒的な差がありますから。
金額も最高で坪単価1400万の部屋があるそうですから、
狭めの130㎡でも4億ぐらいはするでしょう。
自由が丘とは比較になりません、仕様も当然のことながら購入層も。

三田といって、住みたい街アンケートで上位に来るとは思えませんが、
トップ数％の富裕層が住みたがる街ですから、そもそものクラス、地歴が違いますよね。
こことは関係ない話なので、そういう例は書かないほうがいいと思いますが。

ミツイがドイツなら、ノムラはブラジルか
Ｗ杯を勝ち取るのは、どっち？

↑だから土俵が違うだろって笑。
野村がブラジル？野村はさしずめ予選敗退の日本程度。
高級セグメントではまだまだ差は大きい。
自由が丘にパークマンションは建てないからね、そもそも立地的に。
ホーマットもなければドムスも無い、って上に書かれていたとおり。

でも、俗に野武士軍団というカラーからいうと、ラテンアメリカって感じする
その点、洗練された財閥系のミツイは、伝統のヨーロッパってとこかな

ここって、元々個人宅だったというだけあって敷地は400坪しかないんですね。
そこに31戸のマンションだから一戸平均13坪の土地持ち分しか無い。
周辺の土地評価からしたら4千万にも満たない計算。
そういう意味でも資産価値は低いのに強気な価格設定ですね。

プラウドは、中古でも値下がりしないって、聞いたんですが

都市伝説とは、うまい表現！

この物件、固都税は相当高いんでしょうね

情報を得るために覗いたら、おかしな人が暴れてますねー

港区にお住まいの育ちも学歴も大の自慢のお金持ちさんが
なんであえて大嫌いな自由が丘の物件のスレに
わざわざ一日中張り付いて文句を言い続けてるのでしょうか。
スルーしようと思ったんですけどあまりにも不可解で滑稽だったもので。。
いわゆる煽り好きな人って、ただただリアクションが楽しいんですかね？心の病気？

と言いつつもどうでもいいですけどね。

病気かつ虚言でしょ

>438
そんな事の為に何時間もここを見続けてるの？？
他にやる事ないの？？

いやいやいやいや、他人事ながら心配になるよ、、重症だよ

すまん
438は港区くんじゃ無いか

ネガ書き込みを、どうしても一人の連投としたいみたいだけど、
何人もが書き込んでますよね。匿名掲示板ですから分かりにくいですけど、
それだけこの物件に不信・不満のある人がいるのに、営業さんも躍起になってますね（笑）

完売済みの目黒本町のプラウドのほうが、格上ですか？
高級住宅街とは言いがたい立地でしたけど

>>442
特に興味が無いはずの人の不信・不満とはいったい何？？
変に言い訳がましいけど
こんな意味不明な人が何人もいるはずがありません。
好きな場所に住んでればいいだけの事なのに。
ライバル会社？　そんな暇なわけ無いか・・・

>444
二流立地の割に値段が高い、グレードが低いなど散々不満が出てるでしょ。
意味不明とか言ってる前に、きちんと価格設定の説明したら営業さん？

>一戸平均13坪の土地持ち分しか無い。
>周辺の土地評価からしたら4千万にも満たない計算。
上記の指摘に関して、資産価値からしても資産効率低い感じですが、それに関してはどうお考えですか？

集合住宅につきまとう問題ですが…。
平地換算にしてしまうとね。。。
それが気になるなら戸建をお勧めします！

税金のことを考えて不動産検討する必要のない人には
不向きな物件てこと。
土地の持ち分が少ないってことは相続税評価も少ない。
そしてベルヴェデーレ自由が丘が今でもいくらで取引されているか
って考えればこの物件の立ち位置くらいすぐ分かる。

固定資産税は思った以上に高かったです。
72m2部屋で、30万位だったと思います。
という事は、こちらの土地評価も高いのか…と勝手に思いました。

成城あたりのマンションだと、軽減期間が過ぎて２５万以上
すると、この自由が丘のあたりは、ざっと４０万ですかね

税金や管理・修繕費が割高でも、全然気にならない人向きの物件

同じお金出すなら、戸建ての方がいいんですかねー。内装をプラウドと同じにしたら上物はどれくらいしますか？

50の100の土地30坪に二階建て述べ床100平米の注文住宅。
坪単価80万以上の高級路線ハウスメーカーの高グレード坪単価110万で仕上げて3300万。
更に外構工事に相場以上の300と想定し計3600万円。
土地はこの辺りだと坪250万ぐらい？で7500万円。
合計約1億1千万円でまあ納得の一戸建が建つのでは。

それでも、この辺りで言う20坪前後の狭小戸建よりは立派だけど
元からある広い戸建よりは見た目コンパクト。
もちろん庭は殆ど無く、玄関アプローチとカースペースのみ。

と書いてみたけど狭いか。。
やっぱり述べ床140平米、庭付き土地50坪、カーポートで
合計1億7千万ぐらいじゃないとレベルが見合わないかな…？

>>454
戸建を考えるなら東玉川や田園調布、尾山台アドレスでお探しになると豪邸が建てられますよ。
てか中古のお屋敷が1億5000万ぐらいで出てますから交渉すれば予算内に収まると思います。

ここを同額で購入する方々はそうした物件に独り暮らし二人暮らしが面倒くさいってみなさんだと思いますが。

>>446
横から失礼します。
お台場の某ツインタワーなど港区お台場アドレスでは他に分譲マンションが存在しないため固定資産税の土地比率はほぼ無いに等しいです。
もちろんマンション自体はプレミア立地なため有明あたりの新築に連動して相場が上がって行きます。

戸建の相続税対策には高層マンションの高層階購入がお勧めです。
ちなみにそちらは貸してしまえば良いわけで住む分には住み慣れた街で中古でも買えば良いです。

豪邸を売却してそのまま自分で住むためのマンションに注ぎ込む必要はないです。

>>455
確かにこの辺りで物件を探してる層は
元々の希望による出発点が違いますよね。
マンションを探してる人はマンション、戸建は戸建。
単純に戸建を諦めてマンション・・・じゃ無いですからね。

私は、戸建てからマンション移行派です。
やはり、戸建てはメンテナンスが大変。
ずっとそこに住むならいいですが、減価償却期間がマンションと違い短いですし。
フルタイムで仕事しているとマンションのほうがメリットを感じますね。

戸建てとマンションの管理の違いについてですが、
マンションは管理費、修繕積立金という形で毎月費用が徴収されていく訳ですが、
戸建の場合は、何かあったらその都度改修という形で対応しますよね。
20年30年と長い目で見た場合、結局どちらのほうがお得なのでしょうか？
同じ条件、広さとして考えたとして、庭の剪定費用などは別物として、
純粋に建物に関わる維持管理費用として考えた場合について知りたいです。

>454
ここの、8階の広いルーフテラス付きの107㎡の部屋が1.7億ぐらいでしたよね。
ほぼ同じ価格でご提案の戸建てと、ここのテラス付きの部屋とどちらを選択されますか？
将来的な資産価値なども含めて。興味あります。

そもそも、そのお部屋。要望書がでているのでしょうか？
営業さんも意外と教えてくれない…。

他スレに出ていたロンドンの超高額マンションのお話し。
ロンドンの中心地、有名なハロッズデパートのすぐそばでハイドパークが目の前という、
絶好のロケーションにある、1 Hydeparkというフラット=マンション。
390㎡の部屋が約2700万ポンド=約47億円で売れたそうで、坪単価にすると＠4千万円！
アラブの石油王など数件単位で購入しているそうです。。。

ゴージャスな内装などは以下リンクで見れます。
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2520213/One-Hyde-Park-developm...

所詮、要望書は要望書
営業さんは、抽選を避け、
完売へのシナリオは秘術

世界が変わると桁が違いますね！
日本は、ミリオネアの人口はアメリカに次ぐ第2位だけど、ビリオネアになると途端に減りますものね。
ちょっとづつ、ちょっとづつ堅実に小金を貯める国民性。分かり易いですね！
自由が丘の1ミリオン物件。身の丈にあっている気がします。

どうしたのでしょうね。ロンドンですか？
意外とみなさん冷やかしで、問い合わせは多くても実は人気のない物件なのでしょうか。

>>460
かなり悩めるところですよね。
グレード感＋セキュリティ＋眺望＋開放的な広いバルコニー。
思い通りの間取りと仕様＋地べたに庭＋カーポート。
どちらか選べない、、

しかし、月の高額固定費を一生払い続けると思うと
先が不透明な自営業の身としては
マンションにちょっと二の足を踏む感じでしょうか。。

自由が丘の土地が坪250万円とかボケてるつもりならおもしろくない。
あったとしても敷地延長とか私道の２項道路のドンツキ。
公道に面したまともな土地は300以上が当たり前。
これいいなって土地は大体350万円する。

ここだと目黒通りを挟んだ先の八雲アドレスで坪250〜300だな。
（タ○リ邸、八○亜紀邸、ト○ちゃん邸）
まあここはギリギリの自由が丘だね。。

マンションはドイツならぬ三井かあ

ちなみに
その八雲アドレス、自由が丘から同じ徒歩11分で坪230万×25坪の5800万
容積率150で述べ床面積120平米。上物入れて1奥円以内。狭小3Fか。。
https://www.livable.co.jp/kounyu/t/detail/CXN145032/
これなら安くてもプラウドかな？

プラウド等々力の中古は、新築時より遥かに高かったけど
ここも、あとあと希少中古になるのやら
うちは、まったく手も足も出ませんが
みなさん、ジユウガオカに憑かれたみたいに・・・

>>467
ココは自由が丘駅近や緑ヶ丘じゃなくて
駅から徒歩10以上の自由が丘アドレスの端っこの端っこです。

いいじゃん、端っこでも、リセールに強いプラウドだから

>>473
>>467に言っただけ

自由が丘の端っこの割に割高だとか意見もあるようですが、
駅からある程度距離があるから、静かで環境もいいと考えています。

ただ少し不安なのが、他の購入者と方との価値観の違いというかズレです。
ここは自由が丘という立地の割に高価格帯になりそうなので、
一番気になりますのが車です。やはり輸入車がメインという感じでしょうか？
自由が丘の住民の方って、だいたいどの程度の価格帯やクラスの車種にお乗りの方が多いですか？

ガーデンと紀ノ国屋の駐車場見ても
面白いぐらい輸入車しかいないですよ。
近くのジムに来るのもベンツだらけ。
鍛えるんなら走ってくれば良いのに(笑
近隣の青空の月極駐車場にも普通に
アストンマーティンとかポルシェが停まってる。
多分この辺りでは極端に国産車は少なく
軽自動車に関しては、ほぼゼロと言って良いでしょう。。

まあ港区みたいにフェラーリやランボ、ベントレーはあまり見ません。
圧倒的にBMW3、次にベンツC、アウディ、ボルボとか。
奥様用のセカンドカーにベンツAやBMW MINIが軽自動車レベル。
ちなみに自分は近くの賃貸マンションで車無し。。
その代わり高級自転車で自分を満足させてます。
そう言えば近所の薬局にいつも黒いカイエンターボで
ティッシュを買いに来る奥様がいます。(笑

なるほど、雰囲気分かりました！

>いつも黒いカイエンターボでティッシュを買いに来る奥様がいます。(笑
ん？それはカイエンターボが珍しいということですか？
港区、渋谷区ではごく普通の感じですけど、やはり郊外では少ないのかな…

>圧倒的にBMW3、次にベンツC、アウディ、ボルボとか。
普通に郊外の住宅地ってラインナップですね。
アウディのR8ではちょっと浮きそうだな…(^^;
情報ありがとうございます！

なんだ、価値観を気にするって
逆の意味だったのかぁ、、
なんかイヤミな物の言い方の人だ。。
R8、ふーーん。。

>ガーデンと紀ノ国屋の駐車場見ても
そんな高いスーパーに日常行くのは、自由が丘では少数では？
西友とかもっとリーズナブルなスーパー利用者が大半ですよ。
476さんみたいに無理して高級な一部分を見せても、
都心住民からみたら、結局478のように交わされてしまうのが関の山。
そう、ここは目黒区で庶民の街ですから国産も多く走ってますよ。
高いスーパーには輸入車が多いというほうがより適切な表現かと。

「ん？それはカイエンターボが珍しいということですか？ 」
「港区、渋谷区ではごく普通の感じですけど」
「やはり郊外では少ないのかな」
「普通に郊外の住宅地ってラインナップですね」
「アウディのR8ではちょっと浮きそうだな…(^^; 」

虚言じゃ無いとしたら、なんか痛い感じの成金タイプですね。
こんなタイプがお隣りさんになったら面倒くさそう。
素直に港区に住んでればいいのに。

それを成金、と感じてしまうあなたの感覚はどうなんでしょう？
港区などの都心は、今でこそ東京ミッドタウンや六本木ヒルズのイメージが強いですが、
江戸時代から続く古いお屋敷住宅街がいくつも存在していまして、
その住民から見ると、余程この辺りの新興住宅地のほうが「成金」に近い感じがしますが？
まあ、成金というほどお金持ちではないので、やはり中流というポジショニングですかね。

とにかく、成金とか言うワードを使う感覚すら理解できませんよ。
自由が丘って、やはり田舎っぽさの抜けない郊外立地のままなんですね。
ここは高級物件のようなので少し興味を持って見ているのですが、民度は相変わらずの卑屈さのようですね。

あれ？いつもの江戸時代君？

誰ですかそれ？
自由が丘などは、昭和になってから開発された新興住宅地。
港区・渋谷区など内側エリアは、400年前の江戸城開城以来発展してきた住宅地であって、
その歴史、地格は郊外地とは全く違うのは当然ご存知ですよね。
そういう住民に対してよく「成金」とか言えますよね（笑）

ここに登場して来た二大名物

Googleマップで見た。の足立区くん

江戸時代からの高級住宅地マニアの 江戸時代くん
まるで我が事のようにお屋敷街の歴史を語る自称いいとこの出。
成金は成金って言われると相当頭に血がのぼっちゃうみたいだね。。

で、キミは成金にすらなれない金もない賃貸住まいクンなんだね。なんか可哀相〜

も〜。
≪足立区君≫と≪江戸時代君≫
絶妙なニックネーム勘弁して下さい！
深夜に大爆笑してしまいました…。

目黒区内ではなく、世田谷エリアで、プラウドの分譲計画はないのでしょうか

目黒区内ではなく、世田谷エリアで、プラウドの分譲計画はないのでしょうか

あと2週間で申込始まりますね。8月頭に抽選会。
スケジュールをドンドン後回しする物件が多い中、スムーズなようですね。
即完目標なのかな？
できますかね？

ノムラさんのこと、事前のマーケティングに抜かりはないでしょうから、即日全戸登録完了しそう

ただ、内廊下とはいえ、７０㎡台で窓のない居室、狭いリビング、WICのない主寝室

どうも、価格と間取りが釣り合わない気がします

同感！
この辺りのエリアに比較できるマンションが売り出されていたら、決してこの様な価格にはならなかったでしょう…。

比較できるマンションがあったとしたら、１種150万以下はまずないだろうから
それに工事費坪100万円を足して、販売経費などで×1.5、つまり
坪375万円が最低ライン。
だったら野村の420万円てアリじゃない？　ってなっただけ。
クソ田舎ならともかく、利便性の良い場所のマンションは
10年前と比べて相当高くなってる。
相場は・・・って言ってる人は「昔の」相場と比べている。

早くも登録ですね

？？？
全部うれましたか？
新聞広告が先週入っていましたが
じつはそんなにうれていない？

　30戸程度のマンションで価格差が1億円とは、ちょっと階級が違いすぎて互いに気持ち気持ち悪くないですか？

最低価格が８９００万台。都心や湾岸と比べ、議論沸騰もわかりますね。

プラウド奥沢の即完が記憶にある方ならピンとくるかと思いますが需要と供給が外の方の想像よりはるかに崩れているのがこのエリアの特徴。
とにかく資金は余って仕方ない、今の大きな一戸建には面倒でこれ以上は住みたくない。でも人が使った中古には入りたくない。とはいえ自由が丘は離れたくない。旧野村財閥なら信頼感できる。
そんな需要がピンポイントで有り余ってます。

しかし目黒通り沿いかつ低層ならアドレス以外は換気が気になる普通のマンションなんですけどね。
しかも極端に内装で差があると入居後の住民コミュニティにも影響しかねませんし難しいですね。