プラウド自由が丘（旧称：(仮称)自由が丘3丁目野村・栗山計画　野村不動産）

天井がかなり低い感じ

そういえば、プラウド成城も低いなあ

エントラスだけ豪華、居住スペースは軽視
それがプラウドです

将来の資産価値は下がると思います。購入時以降5年程は上がると予想しますが。
人口の減少と共に目黒区人口も減少してゆくでしょうからね。若年層・特に幼児の居る家庭に対する優遇が他の区に比べ貧相ですから、近未来に如実に人口減少が現われるかと思います。まぁこの地区に限定すれば、マンション自体が少ないので、極端に下がる事はないかとも思いますが、あくまで希望。

＞天井低いですよ。玄関は210cm 男性なら手でさわれる高さです
気になって、うち測ったら235cmでしたが、標準？普通？ってどれぐらいですか？

〉エントラスだけ豪華、居住スペースは軽視
それがプラウドです

見た目、迎賓館みたいなプラウド駒沢

早くも中古で売りが出ていますが…

失礼しました

プラウド駒沢→プラウド駒場

確かにこちらの物件、天井の低さが気になりますよね。2.5mの高い方はまだしも、2.1mの低天井がかなりの範囲になりますもんね。まぁ廊下やキッチンは我慢できますけど。72平米の方はキッチンの場所変えなければ差程気にならないから、まぁ良しとして。
キッチンや洗面所の建具にウッド調がなくて残念。全て単色。汚れやキズが目立たなくてよいんですが、ウッド調。そういう事は皆さん気にしないのかな？

駅近だった奥沢のプラウドと比べ、
幹線道路沿いとはいえ、こちらのほうが億単位もうなずける
売主も、ソッカンの手ごたえがあるから、余裕だと思います

>>311
何故うなづけるんですか⁇

眺望が抜けている
内廊下
オーダーメイド
駐車場付き住戸も

パークハイム、パークコートを除けば、
ホント久々の自由ヶ丘圏での大手分譲
などなど好条件がそろい、
売主優位の価格になるのも、
好むと好まざるとにかかわらず、
うなずけますね

個人的には
渋谷大山町のパークコートが、
規模的にも注目物件と思います
ま、２、３億の価格帯かと

ありがとうございます。
渋谷区と言っても新宿寄りなると、やはりターゲット等違いそうですね…。やはりこちらはこちらで選択がこれ意外に今のところないのでしょうね…

>>313
眺望は抜けてて当たり前、幹線道路を背にしてますから防災的観点からも高い建物が当たり前に建てられます。
環七と246の駒沢大学駅界隈などそんなマンションだらけ。

本当のVIP物件は第一種低層に建つ特別な物件だけど滅多にないですよ。

一種低層でも、見かけ倒しの物件もありますからね

>>307
うちは9000万円くらいの物件ですが天井は低いところで240cm 高いところで260cmですね
億ションで玄関210cmはちょっと悲しい

でも、プラウドで、自由が丘ならば、と決断する人はいる
わずか３０戸だから、MRオープン前に事実上申し込み完了

>>318
最近のプラウドって大したことないのばかりだよね。
実際に住んだら生活に関係のないエントランス周りに金かけ過ぎて、居住スペースの三次元的な構造には優れないと評価されている。

見えた目豪華、でも内装は。。。でも、早期に売り切ってしまう
傍が何と言っても、出せば売れるんですからねえ

最近の都心部のプラウド苦戦していますね。しばらくするとノムコムに
築後未入居なんて出ていたりする。

31戸しかない物件に対して自由が丘アドレスを待っていた人の数は…やはり多少高くても秒殺で完売でしょうか
ん〜 練馬や足立ナンバーではダメな人がいるようにやはり需要が強いものは厳然と存在するんですね

>最近の野村がいまいちなのは周知の事実ですよ。


過去に、城南エリアで分譲されたプラウドで、高い評価を得た物件は何ですか？

あるいは、ひと昔前にさかのぼって、ヒルズやグランべスタージュのシリーズの頃が良かったってことですか

プラウド目黒本町やグランドレジデンス目黒学芸大学と比べるとここの価格もまあ許容範囲ですね。基準地価で2割ぐらいの差はあるでしょ。目黒本町と自由が丘では。

細かい話しだけど車で都心方面に行くには
敷地を出るとき一通なので左折して
目黒通りも左折しか出来ないので等々力方面。
すぐ先の交差点も左折しか出来なくて
曲がってからも細かい道しか無く結局バス通りまで出る事になりそう。
いずれにせよ、かなり遠回りになる事は間違い無い。
毎日車を使う身には結構不便。

自由ヶ丘から代官山って、大通り以外、一方通行道路がおおいから、仕方ないと思います。
確かに毎日になると不便ですが…

>>328
仕方ないとあなたは思ったのですね。
だから大通り沿い物件ってのは確かに仕方ないと思うのですがなんたって1億をはるかに超える部屋が半分を占める高級物件ですからね。

>>329
はい。仕方ないですよ…。
建物ライン低層住宅エリアになるから、3階までしか建てれないし…。仮に目黒通りに直接出れるゲートがあったとしたら、面積的に3階までの建物と9階までの部分とがある形になるはずなので、今の様なマンションの見え方はなりませんよ…。それでいて、機械式駐車場だなんて言われたら辟易しますよ…。それを考慮すると仕方ないなぁと思います。

まあね贅沢言えば
脇道が双方向か、目黒通りへの出方が信号交差点だったらなぁ。。

>>331
つまり贅沢が言えない立地に建つ贅沢物件ですか？元々そんな贅沢物件を建てるような土地じゃないってことだと思うんだけどなあ。

ま、全ての条件が適う物件も少ないですし。自分の譲歩できる条件を見極めないといけないですよね。
一般公開する前に半数以上の要望書がでているそうなので、早めに決断しないと落選覚悟の抽選になってしまいますよ。

野村得意の煽り商法。

欲しい人が買うだけのこと
煽られて買える値段じゃないでしょう

>328
>自由ヶ丘から代官山って、大通り以外、一方通行道路がおおいから、仕方ないと思います。

意味がよく分からない。
自由が丘と代官山の間（ずいぶん広範囲だな）には目黒通り、環七、山手通りの大通り以外にも、
自由通り、駒沢通り、三宿通り、野沢通りなど片側一車線の幹線道路がたくさんあるけどね。
またその周辺には抜け道も多い。
知らないだけか。

すみません。あくまで、住宅街エリアです。戸建エリアね話をしております。

その「住宅街エリア」ってどこを指してるの？
そもそもここ含め目黒区一帯はほとんど住宅地なんですけど。
知ってる？

えぇ、周辺一通で囲まれている道路前に住居を構える住人ですので、慣れしかないとわきまえておりますよ。
そんな事で噛まれてしまうとは。。。

自由が丘から代官山まで大通りを避けて行くとしたら、

目黒通り⇒都立大駅前で柿の木坂方面へ左折⇒区民キャンパスを右折（八雲）⇒環七を横切る（碑文谷）
⇒駒沢通りを横切る（下馬）⇒三宿通りを横切る（五本木）⇒蛇崩から野沢通りへ（東山）
⇒山手通りを横切る（青葉台）⇒西郷山下を抜けて⇒鉢山交番⇒代官山

ほとんど戸建エリアを通過して所要時間約１０分といったところでしょうか？

いきなり目黒通り⇒都立大駅前になってるけど、
目黒通り沿いなのに
なかなか目黒通り上りに乗れないって言ってるんじゃないか？？

そういう話だったんですね。
目黒通りに出てすぐ路地をコの字に回って自由が丘３丁目の交差点から上り線に出るしかないですね。
信号も無いし一区画だけだから大して時間は変わらないと思いますよ。

>>340
そういう話はタクシーの運転手さんにでも聞けばよい話で、ここで多くの方が確認したいのは敷地のポテンシャルだと思いますよ。
販売価格に見合った立地かどうかです。

住宅地の細街路の話題が出ていたので質問なのですが、
世田谷や目黒の細街路って道幅狭く、行き止まりや一通も多くて、
例えばベンツSクラスなどの大型車や、幅2m近いスポーツカーなど、
日々行き来するのは難儀しますか？

自分はかつて某アメ車に乗っていたのですが
駒沢の住宅地のクランク型の路地でハマってしまい、
何十回も切り替えて20分ぐらいかけて脱出。。
本当に冷や汗ダラダラです。。
大きい車で抜け道しようとするのは致命的です。
それ以来表通り以外は走りませんでした。

今は普段乗りがAクラスなのでどこでも行けます。。

そのアメ車の大きさが分かりませんが、
全長５ｍ、幅1.9ｍぐらいの、おおよそベンツのSクラスあたりを想定しているのですが、
この物件の周りの住宅細街路について、気を遣うけど運転は可能なのか、
かなり厳しい状況なのか、そのあたりをご教示下さい。

全然可能でしょ ただ自由が丘の駅そばはフィットだろうがヴィッツだろうがかなり怖い 人が溢れかえってます

結局、要望書出しますか？

この物件周辺の一通はまだ余裕有一通ですよね。道も比較的ストレートですし。駒沢、学大、祐天寺辺りの一通とはまた違って。比較的走りやすいと思います。
物件事情より、道路事情になってしまいましたが。

まだ空いてる部屋あるんですか？

要望書出していますよ。既に。階数希望叶わず、第一希望の場所にいけなかったので、かなりの割合で要望書でてるのでは？と勝手に思っております。

>>349
むしろ車が大型化するのにともなって一方通行が増えた印象ですね。

ランボルギーニアヴェンタドールだと
厳しいかもねw

>>351
ありがとうございます 大抽選会の予感ですね

ハマーは無理だね

どうですかね？
ある程度振分けているんだと思います。
こちらは抽選会になると困るので。

ようやく、会員向けにメールで物件情報が配信されてきました
女性スタッフが監修しただけあって、MRは開放的かつ明るい雰囲気
過去１０年間、自由が丘アドレスの分譲マンションの供給がなかったとして、
その希少性、資産性をアピールする狙いのようです
ソッカンしそうという声も、過大評価とは言えないかもしれませんが、
ここまで高いと、、、

奥沢、目黒本町もそっかんでしたから、ここはそっかんどころか、内定調整時点でソールドアウトですよ。ちゃんと最初からMR通って、要望書出して、ローンの予備審査も通って、資産状況も良好なら、可能性あります。

問い合わせもかなり多かったようで
あからさまじゃ無いにしても
強気な感じが若干伝わって来ます。。

ですね。抽選やるのでしょうか

>>351
まだ見込みがありますよ。倍率というより、御希望の階は上客がいたのでしょう。
他の階に回して買っていただきたいというデべの意思表示ですから。

大人気ですね。これだけ人気があれば将来の資産価値も上がりそうですね。

>>362
ノムさんほくほくだね。

強気な感じが若干伝わって来ます。。

って感じ悪いねぇ。
価格が価格だから、その基準に達して居なかったりした時点で…対応も変わってくるのかな？
MRの人にそんな評価されるなんてごめんだね。
きっと売る側も、意識してなくても出ちゃうんでしょうね…自然に

即完予定？なら価格も下がらないだろうし…
残念！

庶民が何を感じようが何を言おうが
痛くも痒くもないんだろうね、、

一瞬頑張って夢を見たんだけどやっぱ無理っぽいです

MRスタッフも同じ庶民だけどね。

正式価格って出たんですか？

>>367
小学生かよ(呆

値上げという噂ですね

億ションならぬオークションですか？

ルームバルコニーのお部屋は、もはや青天井

72平米の部屋以外は、柱が相当邪魔をしてオーダーメイドするにも、かなりの制限が出てくる使い辛い部屋なのに、何だかボラれ損でしょ…。皆さんちゃんと理解してるのかな？

しかも値上だなんて…
素人相手だからって…もう詐欺だね。

しかも天井高が低いですよね

まさに！天高低い、柱を含む躯体条件がアレだから…、折角平米数はあるに、広く見せたくても見せれないよね。
MRの営業に上手く言いくるめらて、可哀想な事になってるんだろうね。
もっと値段下がらないと勿体無いね。
クワバラクワバラ…

気に入らないなら買わない
気に入ったのなら買う
ただそれだけ

営業さん、さすが強気、余裕ですね

はい、余裕です。

結局いくらになったんですか？

価格は虫喰いだったものから、全戸予定価格ですが、出ている状況なので、興味があるようでしたらMRへ行って聞いて下さい。

>>379
興味はあるけど相手にされないと思う。
それぐらいの常識は持ち合わせているからさ。

近所で土地購入と比較検討して来たけど
ここより予算を遥かに抑えられ
上物も二階建て延べ床面積110平米取れそうな土地を見つけたので
豪華マンション計画は中止し土地＋戸建てで進める事に決定しました。
(近所と言いつつちょっと遠い…)

駅方面の開けた眺望とグレード感は惜しかったけど。。

パンフレットを見ると豪華マンションのように見えましたがMRをみると　MRということを差し引いても
１億７０００万をこえるマンションのグレードには感じませんでした。
同じ建物の中で９０００万円ー１億７０００万円までの部屋があるのならば全部を同じグレードで作ることに無理が
あったんじゃないか？　と思いました。
天井低い　トイレは狭くて手洗いも簡易のものしかなく　お客さんを招いて自慢できるのは眺望だけ
１億５０００万円越えのマンションを見て歩くとこのマンションの残念さが際立ちます。
満足できる仕様に自由設計でしろって？　２億越えは軽くしますが部屋の中だけが高級になっても・・・
トイレも一つです。　この値段のマンションは大抵　トイレは二つ。
プラウド等々力は裏から見ると　洗濯物がみえています。　せっかくの高級物件なのに。　そういう設計の甘さ
とか管理が行き届いていない感じを見るとやっぱりここもそうなるのか？　と
これからはこの程度の装備でこのような価格の時代がしばらくは続くのでしょうか？
他も探してみようと思います。

高級、高級といいますけど、ここはたかだか「自由が丘」の物件なのですよ。
価格的にはアベノミクスに便乗した価格設定で割高になっているだけで、
立地的に目黒の郊外であり、いわゆる高級立地ではない、ただの「高額」設定マンションです。
そんな物件ですから、トイレが1つしか無いとか高級仕様を求めても…（笑）
自由が丘という住民層、民度にちょうど合っていると思いますよ。

>>383
>>384
凄いなー
たかだか自由が丘とか、地歴とか、本物の中心住宅地とか、二流のベッドタウンとか、、
たまにこんな風に自慢げに我が事のように語る人達がいるけど、
マジでどのようなお生まれの方々なのだろう。。
まさかただのウンチクじゃないよねー。
逆に滑稽に見えるには気のせい？

...と言いながら
二つの書き込みは同一人物だね
時間とか句読点の入れ方とか全角カッコとか。。
自分を大きく見せる事でなんとか自らを保ってるのかな？

江戸時代までさかのぼっちゃうと直参旗本の所領地は中原街道から丸子の渡しの向こう側に抜けちゃうし渋沢栄一の田園調布もそっち側なんだよね。
自由が丘は駅を作るために沼地を埋めた新地。このマンションのあたりは駅から離れた台地だけど。

ご参考まで。
現在、都内の高級住宅地と言われるところは、
1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

>>385
>>386
まさか、自由が丘が一流の住宅地だとでも？もし本当にそう思ってるなら滑稽だね。
自由が丘って、クルマでいえばアウディって感じ。
新興ブランドだけど今結構売れてます、みたいな。
それで調子に乗って良いグレードの出してみましたよ、でも本当にいいモノが欲しい人は、
ベンツのSクラスとか、もっと上のベントレーとか、いわば都心にある歴史もある由緒正しい立地を選ぶ。
ここは、敢えてのアウディだけどちょっとグレード感出してみました程度のものに、
時節柄で強気の高価格設定してみましたけど、実際売れるかどうか実験的な意味合いもあるのでは？

自由が丘は庶民の街ですよ。それが好きという人が多いのでは？
その証拠にホーマットやドムス、パークマンションなど自由が丘にはありません。
一流の証というなら、そういうクラスのマンションのある街ですよね。
戸建て街だから無い？確かに松濤や池田山などの邸宅街よりショボイですが、
まあ、そういう意味で二流、格下エリアと言われるのは仕方ないのでしょうが。

別にどうでもいいような、、、
住みたいところに住めば良いだけの話では？
江戸時代まで遡って自宅購入を考える人って普通はいないよね。

>江戸時代まで遡って自宅購入を考える人って普通はいないよね。
普通？自由が丘などを買うような人はそうなんでしょうね。
車と一緒で乗れればいい、みたいな。

地歴のいいエリアは永年に渡り土地がしっかり強固で、上っ面だけではないんですよ。
本当の富裕層が求める条件というのは、一生に一度の結婚と同じで、
履歴のしっかりした人を選ぶのと同じで歴史を重んじる方が多い。
なぜなら、歴史や伝統はお金で買えるものでは無いからです。
そういう部分にこだわるのが真の富裕層であり高級とはそもそもそういうものでしょう。
それが都心の高級住宅地と、この辺り郊外二流住宅地との決定的な違いですよね。

↑それを言っちゃあお終いよ〜。
都心の土地が高くなり過ぎたから鉄道会社が線路を整備し、その周りを分譲したのが西側エリア自由が丘などの成り立ちなんだから、そもそも都心のベッドタウンなんだから高級である訳がない。電車でたった◯◯分で〜とか宣伝してるけど通勤ラッシュは酷いし、目黒通りはじめ幹線道路は混んでて排ガスも酷くて使いものにならない。更に週末は人でごった返して落ち着かないこのエリアが庶民向けというから人気なんだろ。そもそも住みたい街アンケート上位に来るような街ってマス向けなんだから、高級ってトップ数％の層の人たちなんだからこことは無関係でしょ。そういう意味で庶民の街というのは当たってると思うな。

>>392
でもまあ現代では金さえあればそこそこの地歴の物件は購入できますから、アドレスが成り上がりの象徴になっちゃうんですね。
田園調布のお屋敷に住んでる母子家庭の女の子知ってますけどお母さんは個人輸入の仕事してるんだそうで田園調布アドレスで商売してるんでしょうけど。何年か前に買って住んでるそうですよ。

柱は出ている、天井高は低い。仕様は思い切り庶民なのに、価格だけ高級なお値段？？
それだめでしょ。

>395
だから、それが自由が丘物件なんだって！(笑)
都心では笑われちゃうような低仕様でも、本当の高級感を知らないレベルにはそれでいいんでしょ。
自由が丘ってアドレスが魅力！って上の方にも書かれているようにその程度の民度の方向けなんだから。

ちょっと高いアウディってオシャレ〜、みたいな感覚なのかね。
今ちょっと流行っているからとか今のうちはいいけど、その上のレベルのベンツやジャガーやマセラティやベントレーやロールスから見たらちゃんちゃら可笑しいんだけどね。

だから、そんな高級車を例に出すこと自体おかしいですよ。
そんなの出すまでもないことでしょ。
アウディとレクサスぐらいで十分。
ってそもそもこのエリアで走ってるのそのレベルでしょ？

ここに住みたいなら一生懸命働いて稼いで
買いなさい。ここに住むのはかまわないが、
きちんとルールを守って住むこと。
それができない方はここに住む資格はない。
住民が協調しあい、長い年月をかけて作って
きた街に感謝の気持ちを忘れないこと。
それをできる自信がなければ他所を探しなさい。
何も自由が丘に住む必要のない方達が
最近は本当に増えた、昔は身分相応の土地に
住を構える常識があったが。

↑そういう連中はどこに住んでも同じ。
そんな人達が来てしまう自由が丘という立地が今のポジショニング。

>昔は身分相応の土地に住を構える常識があったが。
それに見合う土地が自由が丘なんだろう。

高級マンションでなく、高額マンション。
まさにその呼び名が相応しい

この場所が気に入って、このマンションで暮らしたい。と思った方々が暮らせば良いのではありませんか？
アドレスや地域を気にされて江戸時代迄遡りたい人はこのマンションを購入しなければ良いだけの事。
検討される方々も都心の最高級地域との比較なんて… きっと意識していないですよ。
世情からして、低仕様・高価格なのは否めないですが、住宅を購入するタイミングは人それぞれですから、今買いたい人間にとってはある程度仕方がない事だと思います。大概の内容を理解して、価格も踏まえて、購入することができる人が暮らせれば良いのかな〜と思います。
私自身は申込みする予定ですし、同じマンションに暮らす方々が、ネガ投稿するような人は勘弁して欲しいです。
MRで伺いましたが、この場所はもともと地権者さんが売出し、同じマンションに暮らすと伺っております。
当初より永住して欲しい。という目的もありファミリータイプの広さにし、小分けにもされなかったとの事。
代々続く愛着のある土地なはずですから、これから暮らす側もその意を踏まえて暮らすべきだと思います。
近年ある程度の広さの土地はせいぜい社宅跡地。個人住宅だった跡地だなんて有難いですけどね。
まぁどこで暮らすにせよ、それぞれその場所に敬意を払うのは自然な事だと思います。

都心の歴史とか高級車に例えたりで
あからさまに地方出身の超成金様が自演でネガ連投してるけど、何がしたいんだろうね？
いくら歴史ある高級地を選んでも成金特有のその下品な感じは一生治らないから諦めてね。
良いクルマに乗って高い時計とスーツを着て都心の高級マンションに住んだ所で
下品は下品、致命的。

元郊外の自由が丘周辺に愛着があるのんびりした土着プチセレブ達が何を買おうが関係ないだろうに。
「都心に住みたがらなくてスミマセン！負けました！」って土下座でもして欲しいのかね、、
だからオラオラ系の成金バブルは苦手だ。