プラウド自由が丘（旧称：(仮称)自由が丘3丁目野村・栗山計画　野村不動産）

>>243
補足しますが全部自由が丘駅まで徒歩10分以内です。特に自由が丘駅を出てまっすぐ南下した環八の交差点の物件はかなり大々的にはんばいしていました。奥沢物件は同じプラウドですが早々に完売していたから見逃されたのかもしれません。
20年に一度なんてレア物件じゃないと思いますよ。

駅からのゆるやかな坂の上の程良い高台。
部屋は住宅側の南向きの開けた眺望で玄関側の目黒通りは気にならず。
逆にクルマでのアクセスが楽チン。
なんだかんだ言って立地はいいよね。

ただやたら高いだけ。。まあそれが全てか、、

>>243
あくまで自由が丘アドレスの話です。はい。

自由設計という名の低コスト仕様
玄関 キッチンの高さは210センチメーターしかありません
天井はもうさわりようがありませんよね。
モデルルームの仕様は自由設計後の仕様なので標準仕様はどんなだったのかわかりません
モデルルームの仕様にするにはかなりのお金をかけなければ出来ないみたいです。
これだけのマンションなのに標準仕様ではオーブン電子レンジもついていません
トイレも1つだし手洗ボウルがとても小さく子供が、使うと飛び散って床がびしょびしょになりそうです
クーラーも埋め込み式ではなく自分で買ってそれぞれの部屋に取り付けなければいけません。
(リビングだけは埋め込み式のようです。)
これは見た目が良くないですね
ここまで価格をあげるなら標準仕様の内装や設備も高いクレートにして欲しかったなぁ
今のままでは9000万以下のファミリーマンションと同じいやそれ以下かな
そうすると見えていない構造上のところもコストを押さえているのかな？ と
室内の満足できないところをグレードアップしていくことを自由設計と言うのでしょうかね
買う気になって細かく検討すると本体価格以外に
随分お金がかかりそうでギリギリの資金で検討だと
きつそうです
チョット残念な物件ということがだんだんわかってきました。最終価格が見えないのが不安です。
購入検討中の方の意見を聞いてみたいです
皆さん 相当な予算を自由設計にかけられるのですか？

>>247
野村に居住区域の三次元的クオリティを求めてはダメですよー。

内装の広がり感はS不動産のアウトフレーム構造が圧倒的 天井も高く、室内に柱や梁の出っ張りが殆どない しかしそれを凌ぐトータルバランスがここにはあると考えます
…しかし高いなぁ

四階までの一億弱の価格の標準仕様と上階の一億七千万越えの部屋の標準仕様は同じのようですね
上階は予想以上の価格でしたから仕様も格上かとおもっていましたが、、、、 予想外でした

いやぁ。。強気だなぁ
どう考えても売値がピークで下がる一方のような価格設定だ

でも、お金持ちはそんな事は気にしないのね

プラウドの中古は、意外に値崩れしない
「野村の仲介」が、持ち前の営業力で、
ブランド力維持に勤しんでいるからかなあ

外観やエントランスホールの見栄えを良くし、
豪華さを演出する上手さに長けている

そもそも、ここを検討される方は、
リセールなど念頭にないでしょうね

目黒通り沿いの立地で、億ション！！
ソッカンしたら、凄いなあ

冷静に考えて自由が丘アドレスで駐車場平置きのマンションなんてないですね

自由が丘で
部屋は住宅地方面の南向き高台
クルマは目黒通りから平置きか・・・
いいなあ

でも、この価格ならもう少しおさえて土地から探そうかな

そうすれば。。

売値がピークという根拠はなんですか?

いくら同条件の比較物件が無いにしても
あまりにも高過ぎる設定だからじゃね？
山手線内レベルじゃん

他に無い物件だから高くても売れるね
高い高いって文句言ってるうちにサッと無くなると思う

>>257
しかも設備が伴っていないらしい
エアコン オーブンなどフル装備埋め込みにして欲しい
奥さんはそれが不満です
食洗機も小さいそうな、、、、
いい物件だが少なくとも装備は価格とみあってない。

それらって建築標準であって、
後々インテリアオプションで変更出来ないの？
もちろんボラれるだろうけど…

>>260
できますよ
間取り変更もすべて
天井なしの予算があれば、、、

確かにモデルルームの様にしたいのであれば、相当金額プラスされるだろうけど…それはどのマンションも一緒ではありませんか？
だから家具等も含めてかなり高額なもの揃えないと、結局素敵なお部屋にならず、みんななんか違う！モデルルームみたいならない！と当たり前の事考えてしまうわけだし…残念ですけど。
機能面で必要なものは又違う話になりますが。

有償オプションの価格がまだ出ていないし、これからもどれだけボル気ですか？って思いますよね。
キャッシュ層実際結構いるそうなので、なんやかんやと予定価格から下がるような気配がないですし…。

オーブンや食器棚、床暖追加位の最低限のオプション追加はしたいですけど、その辺は標準装備にして頂きたかったですね。一体いくらになるやら…

ここは購入希望さん全員で、打合せ行く際には高い高い口揃えましょう！少しでも値段下がって欲しいです。

実際…
「高い高い運動」に賛同する人が大人数がいても
少数の大金持ちが次々即決したら
あっと言う間に玉砕だけどね、、泣笑

物件の価格も確定しておらず、オプションの作り付け家具や間取り変更料金、価格もわかってないのにもう打ち合わせを始めないと抽選に当たっても間に合わないという状況の中、見積もりが出た時に予想外だった場合断りにくい雰囲気が作られていくような、、、、
打ち合わせをしているとこちらも夢が広がって行きますしね。
術中にはまりそうで進めるのを躊躇します
打ち合わせが始まった人が抽選参加者ということで営業計画を立てているのでしょうね

え？
インテリアオプション会って契約後に始めるんじゃないの？
見積りだって出してもらうのに
いつまでも金額がわからない訳が無いだろ。
これだけの金額の買物なのに
悠長に「断りにくい雰囲気」とか言ってるなんて
よっぽどの大金持ちか、頭の中がお花畑なのか？

間取りの決定は契約前と聞きました
確かに間取りを決めるにはクローゼットの位置やサイズなどのプランがないと決まらないですね
価格がわからないままクローゼットの位置がきまるわけですね
インテリアの発注は契約後でしょうが、、、

>>265
かなりの脳内お花畑じゃないと、ここみたいな物件には興味がわかないでしょう。

今のスケジュールとしては抽選会前に、オーダーメイドプラン調整または推奨プランを確定させて、及び正式価格からのオーダーメイド調整分・見積を出さないとならないから、急かされているわけでしょう？
次の日が契約日だから、来月中には見積でますよ。

抽選前に正式価格も把握しないまま。だなんてあり得ないでしょう。当たり前のようにそう思っていたけど、まさか違うの？

抽選発表後にオーダーメイドとは又別の設備関係の有償オプションセレクトがあって、ドンドン最終価格が追加されてゆくシステムだと思います。資料をみる限り。

結局のところオーダーメイドプランにする場合、2段階で、見積が増額されてゆくわけだから、後からでてくる設備メインの有償オプションで外せない内容の金額を見込んで、オーダーメイドプラン後の最終金額ジャッジは冷静に判断しないとね。設備関係のオプション金額は来月には出るでしょうし。ある程度金額決めて判断しないと！
見積ならタダなんですし、見積高でオーダーメイドしないことにしても、プランのオーダーメイドの打合せ代は回数により別途かかってしまっているわけですから。やっぱりやめます。って言うのもこちらの自由ですよ。

264さんの様に、断りづらいって… だなんて、かわいい事言ってる場合じゃないでしょう…。
夢が広がるのは良い事ですけど、金額も広がりますよ！
まぁ、あなたのように流暢な事を言っている人が購入する物件なのかな？
ご近所さんになる方々が264さんの様に流暢な人が多いと確かに安心ですけどね！

流暢じゃなくて悠長でしょうが

まあいいとして、
どう考えても抽選前に希望の間取りプランでの見積りを出してもらわなくちゃ
それ以前に抽選に参加するかどうかも決められないですよね、、
当選後に見積りが出て来て、納得行かなかったらやっぱりやめるとか？
そんな二度手間な販売方法あるのですか？

いずれにせよ金額も分からないまま契約に向かって行くなんてこの世に有り得ないでしょ（笑）
「断りにくい雰囲気」で青天井って、そんなバカな。
ハリウッドセレブじゃあるまいし

どのくらいの部屋が埋まっているのか、営業に聞いている方はいらっしゃいますか？

管理体制は日勤でコンシェルジュ無しらしいですがそんなものでしょうか 価格の割りに…

こんな小規模マンションで、コンシェルジュがあるわけもなし
管理も週７日なら、申し分ないが…

価格の問題じゃなくて、規模が31戸じゃコンシェルジュは無しで普通でしょ

管理費高くなるしね…私は不必要！

本物件、坪単価いくらなら妥当でしょうか？またその根拠は？皆さんのご意見を伺いたいです。

管理人は週5日と聞いています。
うち2日は午後いなかったような。

>>276
本当に管理人さんがそのぐらいしかいらっしゃらないのであればこの物件のポジショニングがよくわからないです。
例えばマンションで昼間にAEDが必要になるときなど不安ですね。
ならば管理費払うより戸建でお手伝いさんを雇った方がいいじゃない。

>>263
確かに！
でも私は価格発表ギリギリまで訴え続けてみようと思います！だって高いですから！
売主だってそう思いながらも営業していますよ。きっと！
来場者の声と埋まり具合により金額調整するのも確かでしょ？レス読む限り皆さんの意見も一致しているみたいですし。購入する意思はあるけど、も少し安く購入したいんですよね！
キャッシュゾーンの方々が、もっと価格を下げて購入しますよ。ってカッコよく宣言をしていただくっていうのはお願いできませんか？
是非宜しくお願い致します！

バナナのたたき売りじゃないんだから
高いと言って安くするわけがない
余裕がないなら安いところを検討しなさい

もはや今の建設費を考えると自由が丘の坪単価450万円はやむなしかと
中古もグイグイ上がってます

>>279
はい…

野村さんですからねぇ。
数年前三鷹のタワーで坪400万でしたよね。
かなり戸数もあったようですが、売り切っていました。

それを考えるとここで坪400なら安いと感じます。

すみません、上記の投稿にタイプミスがありました。

×それを考えるとここで坪400なら安いと感じます。
○それを考えるとここで坪450なら安いと感じます。

三鷹のタワーマンションと言われても、比べようとした事もないからピンときません。
以前も、足立区と比較している人が居ましたけど。
折角ならもう少し比較し甲斐のあるところでお願いします。

比較対象としては、セントラルレジデンス目黒、ディアナコート学芸大学、プラウド目黒本町、プラウド奥沢あたりでしょうか？それぞれの坪単価データお持ちの方いらっしゃいますか？

性質が全く違う物件を坪単価で比較したところで何も意味ない

このマンコミュで探せば親切スレッドに価格まで表示されているでしょ。
過去物件に関してはhttp://mansion-madori.com/?pcで少し分かりますよ。

9,000万円台がメインみたいだ

70平米はね

案外と比較対象になるのはシティタワー武蔵小杉あたりじゃないかな？
自由が丘、田園調布界隈は一個づつ出てきては地味に完売というのを繰り返してきているから比較検討はし辛い。
過去に遡って2年3年ぐらい前のブランズ田園調布の価格をみたらこんな高値では買いたくなくなるはずだけどね。

こちらの物件、ホームページでは7月からモデルルームオープン予定になっておりますが、皆さんは何故様々な情報をお持ちなのでしょうか？ホームページ日程が更新されていないだけですか？

高すぎ！
ここ買う人は、2.3千万無駄にしても良い人間の集まりだね！

プラウドって安いときは安いけど高いときは高い、仕入原価から算定せず販売時の相場から売値を決めるので商売上手。
というわけで高いときの購入はお金が余っている方にお任せします。

人件費の高騰やアベノミクスもあって
もう２年前くらいの価格とは比べられないですね。
どこも高くなってます

モデルルームは既に公開していますよ。
価格もほぼほぼ決定。
オープンテラスのついている8階は1億7000万くらいだそうです。
確かに高いですね。
でも即完でしょうね。自由が丘エリア、ファミリータイプのマンション本当にないんですよ。
一軒家建ててもリビング20畳とれる土地を買うだけで軽く１億こえますよね。
資産価値として今後どう動くか。

え？！ありがとうございます。モデルルームに連絡してみます。広いお部屋は無理ですが、72平米の小さなお部屋は人気ですかね？

8F買う方グレードで自由設計すると消費税込みでたぶん
二億は超えますね
でも天井低いですよ
玄関は210cm 男性なら手でさわれる高さです

もし、これだけ高い金額出して購入した物件が、誰の目から見てもCGで見ていた姿や想像よりもチープな外観で、物件価格に見合わないとしたら、契約後どうしますか？

そんな事ってできるのかな？
大抵の人は何かしら有償オプションするだろうから、2割入金とかあるはずですが、そのような場合、手付金のお金ってどうなるのでしょうね？知っている方、いらっしゃいますか？

集団訴訟か手付放棄？？
ところで担当からまったくメールが返ってきません
野村の対応の悪さに疑問でいっぱいです

契約者都合によるキャンセルは手付金は返って来ないのが普通です
イメージと違ったから、なんていうのは理由になりませんから

2割全額！？
マジですか？？？

過去はともかく、結局現時点で高いか妥当なのか、将来資産価値としてどうなのかはよく分かりませんね。

天井がかなり低い感じ

そういえば、プラウド成城も低いなあ

エントラスだけ豪華、居住スペースは軽視
それがプラウドです

将来の資産価値は下がると思います。購入時以降5年程は上がると予想しますが。
人口の減少と共に目黒区人口も減少してゆくでしょうからね。若年層・特に幼児の居る家庭に対する優遇が他の区に比べ貧相ですから、近未来に如実に人口減少が現われるかと思います。まぁこの地区に限定すれば、マンション自体が少ないので、極端に下がる事はないかとも思いますが、あくまで希望。

＞天井低いですよ。玄関は210cm 男性なら手でさわれる高さです
気になって、うち測ったら235cmでしたが、標準？普通？ってどれぐらいですか？

〉エントラスだけ豪華、居住スペースは軽視
それがプラウドです

見た目、迎賓館みたいなプラウド駒沢

早くも中古で売りが出ていますが…

失礼しました

プラウド駒沢→プラウド駒場

確かにこちらの物件、天井の低さが気になりますよね。2.5mの高い方はまだしも、2.1mの低天井がかなりの範囲になりますもんね。まぁ廊下やキッチンは我慢できますけど。72平米の方はキッチンの場所変えなければ差程気にならないから、まぁ良しとして。
キッチンや洗面所の建具にウッド調がなくて残念。全て単色。汚れやキズが目立たなくてよいんですが、ウッド調。そういう事は皆さん気にしないのかな？

駅近だった奥沢のプラウドと比べ、
幹線道路沿いとはいえ、こちらのほうが億単位もうなずける
売主も、ソッカンの手ごたえがあるから、余裕だと思います

>>311
何故うなづけるんですか⁇

眺望が抜けている
内廊下
オーダーメイド
駐車場付き住戸も

パークハイム、パークコートを除けば、
ホント久々の自由ヶ丘圏での大手分譲
などなど好条件がそろい、
売主優位の価格になるのも、
好むと好まざるとにかかわらず、
うなずけますね

個人的には
渋谷大山町のパークコートが、
規模的にも注目物件と思います
ま、２、３億の価格帯かと

ありがとうございます。
渋谷区と言っても新宿寄りなると、やはりターゲット等違いそうですね…。やはりこちらはこちらで選択がこれ意外に今のところないのでしょうね…

>>313
眺望は抜けてて当たり前、幹線道路を背にしてますから防災的観点からも高い建物が当たり前に建てられます。
環七と246の駒沢大学駅界隈などそんなマンションだらけ。

本当のVIP物件は第一種低層に建つ特別な物件だけど滅多にないですよ。

一種低層でも、見かけ倒しの物件もありますからね

>>307
うちは9000万円くらいの物件ですが天井は低いところで240cm 高いところで260cmですね
億ションで玄関210cmはちょっと悲しい

でも、プラウドで、自由が丘ならば、と決断する人はいる
わずか３０戸だから、MRオープン前に事実上申し込み完了

>>318
最近のプラウドって大したことないのばかりだよね。
実際に住んだら生活に関係のないエントランス周りに金かけ過ぎて、居住スペースの三次元的な構造には優れないと評価されている。

見えた目豪華、でも内装は。。。でも、早期に売り切ってしまう
傍が何と言っても、出せば売れるんですからねえ

最近の都心部のプラウド苦戦していますね。しばらくするとノムコムに
築後未入居なんて出ていたりする。

31戸しかない物件に対して自由が丘アドレスを待っていた人の数は…やはり多少高くても秒殺で完売でしょうか
ん〜 練馬や足立ナンバーではダメな人がいるようにやはり需要が強いものは厳然と存在するんですね

>最近の野村がいまいちなのは周知の事実ですよ。


過去に、城南エリアで分譲されたプラウドで、高い評価を得た物件は何ですか？

あるいは、ひと昔前にさかのぼって、ヒルズやグランべスタージュのシリーズの頃が良かったってことですか

プラウド目黒本町やグランドレジデンス目黒学芸大学と比べるとここの価格もまあ許容範囲ですね。基準地価で2割ぐらいの差はあるでしょ。目黒本町と自由が丘では。

細かい話しだけど車で都心方面に行くには
敷地を出るとき一通なので左折して
目黒通りも左折しか出来ないので等々力方面。
すぐ先の交差点も左折しか出来なくて
曲がってからも細かい道しか無く結局バス通りまで出る事になりそう。
いずれにせよ、かなり遠回りになる事は間違い無い。
毎日車を使う身には結構不便。

自由ヶ丘から代官山って、大通り以外、一方通行道路がおおいから、仕方ないと思います。
確かに毎日になると不便ですが…

>>328
仕方ないとあなたは思ったのですね。
だから大通り沿い物件ってのは確かに仕方ないと思うのですがなんたって1億をはるかに超える部屋が半分を占める高級物件ですからね。

>>329
はい。仕方ないですよ…。
建物ライン低層住宅エリアになるから、3階までしか建てれないし…。仮に目黒通りに直接出れるゲートがあったとしたら、面積的に3階までの建物と9階までの部分とがある形になるはずなので、今の様なマンションの見え方はなりませんよ…。それでいて、機械式駐車場だなんて言われたら辟易しますよ…。それを考慮すると仕方ないなぁと思います。

まあね贅沢言えば
脇道が双方向か、目黒通りへの出方が信号交差点だったらなぁ。。

>>331
つまり贅沢が言えない立地に建つ贅沢物件ですか？元々そんな贅沢物件を建てるような土地じゃないってことだと思うんだけどなあ。

ま、全ての条件が適う物件も少ないですし。自分の譲歩できる条件を見極めないといけないですよね。
一般公開する前に半数以上の要望書がでているそうなので、早めに決断しないと落選覚悟の抽選になってしまいますよ。

野村得意の煽り商法。

欲しい人が買うだけのこと
煽られて買える値段じゃないでしょう

>328
>自由ヶ丘から代官山って、大通り以外、一方通行道路がおおいから、仕方ないと思います。

意味がよく分からない。
自由が丘と代官山の間（ずいぶん広範囲だな）には目黒通り、環七、山手通りの大通り以外にも、
自由通り、駒沢通り、三宿通り、野沢通りなど片側一車線の幹線道路がたくさんあるけどね。
またその周辺には抜け道も多い。
知らないだけか。

すみません。あくまで、住宅街エリアです。戸建エリアね話をしております。

その「住宅街エリア」ってどこを指してるの？
そもそもここ含め目黒区一帯はほとんど住宅地なんですけど。
知ってる？

えぇ、周辺一通で囲まれている道路前に住居を構える住人ですので、慣れしかないとわきまえておりますよ。
そんな事で噛まれてしまうとは。。。

自由が丘から代官山まで大通りを避けて行くとしたら、

目黒通り⇒都立大駅前で柿の木坂方面へ左折⇒区民キャンパスを右折（八雲）⇒環七を横切る（碑文谷）
⇒駒沢通りを横切る（下馬）⇒三宿通りを横切る（五本木）⇒蛇崩から野沢通りへ（東山）
⇒山手通りを横切る（青葉台）⇒西郷山下を抜けて⇒鉢山交番⇒代官山

ほとんど戸建エリアを通過して所要時間約１０分といったところでしょうか？

いきなり目黒通り⇒都立大駅前になってるけど、
目黒通り沿いなのに
なかなか目黒通り上りに乗れないって言ってるんじゃないか？？

そういう話だったんですね。
目黒通りに出てすぐ路地をコの字に回って自由が丘３丁目の交差点から上り線に出るしかないですね。
信号も無いし一区画だけだから大して時間は変わらないと思いますよ。

>>340
そういう話はタクシーの運転手さんにでも聞けばよい話で、ここで多くの方が確認したいのは敷地のポテンシャルだと思いますよ。
販売価格に見合った立地かどうかです。