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購入検討中さん [更新日時] 2016-05-08 00:26:37

ローコストに住宅を建てることはよく議論されていますが、
家は建てて終わりではありませんよね?
100年、200年とは言いませんが、せめて30~50年くらいは安心して暮らしたいものです。
家を長持ちさせるにはメンテナンスは避けて通れないことは常識ですが、
メンテナンスに手間やお金がかかりすぎてしまうのは、建てるときにローコストだったとしても
長い目で見るとハイコストになってしまいます。
建築時にお金に糸目をつけないわけではありませんが、素材や工法などで多少コストが
かかったとしても、メンテナンス費用を抑えられるアイデアを募集したいと思います。
建ててからのメンテナンスが面倒だし、それほど計画的にお金を貯めることが苦手な人には
建てるときの価格が多少上がってもメリットがあると思います。
実際に外壁でもイニシャルコストは安くても、まめにメンテナンスしないと本体に影響して
住宅自体の寿命を縮めてしまうものもあります。
いろんなアイデアを出し合いましょう。

[スレ作成日時]2013-11-14 15:19:54

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メンテナンスコストを抑えて、長持ちする家を建てるアイデア募集

  1. 101 購入検討中さん

    今の樹脂はそんなに脆くはないかと
    樹脂サッシとアルミサッシの寿命も可動部分のパッキンの寿命で同じだと説が木はもっと早い
    屋根となると、あやしいですが、取り換えも安いかと、樹脂サイディングも同様コーキングもいらない
    デザイン、カビが厳しいですが、樹脂がコストを抑えるのにいいかと
    しかし、メンテ不要と言われている樹脂サイディングも窓回り等コーキングが必要

  2. 102 匿名さん

    >101
    >樹脂サッシとアルミサッシの寿命も可動部分のパッキンの寿命で同じだと説が木はもっと早い
    それはサッシ単体の話。
    結露を招き日本の住宅寿命を短命化させたのはアルミサッシだよ。
    結露対策から樹脂とか複合になったが、日本の引き違い窓なんて北欧の木製ケースメントと比べたら気密性・耐風圧・遮音性などで間違いなく劣ってる。
    最近になってやっと国産複合ガラスのケースメントが開発され始めた。

  3. 103 購入検討中さん

    構造的にサッシ枠が交換できないので、日本だと どうでしょう

    メンテナンスコストを抑えて、長持ちする家が何年くらいかも
    次の代で形が気に入らないので、建て替えとかありますし
    100年とか使うのにコストを抑えてとなると、すべて交換しやすいように作らなければなりません
    40年なら、交換が要らないように作る

  4. 104 匿名さん

    >103
    >構造的にサッシ枠が交換できないので、日本だと どうでしょう

    工法の違いによってでしょう。
    ウチの場合は窓はすべて木製ケースメント使ってますが、簡単に交換できますよ。

  5. 105 匿名さん

    サッシがアルミでも超高性能な窓は世界にあるよ。調べてみ。

  6. 106 匿名さん

    >105
    > サッシがアルミでも超高性能な窓は世 界にあるよ。調べてみ。

    ん、やはり日本にはないのだな。

  7. 107 匿名さん

    >結露を招き日本の住宅寿命を短命化させたのはアルミサッシだよ。
    結露ってサッシ以外のところでも起こってる。
    世界には断熱材の入ってない家が多くあり、建物の出隅部分(室内の入隅)の部分が良く結露してる。
    世界的に見れば窓の結露なんて当たり前。
    住宅の寿命が短いのは木造か石積の違いが大きい。石だと結露しても腐らないからね。
    そういえば、木窓が結露したら海外では塗装するのに日本ではしないね。なぜだろう。

  8. 108 匿名さん

    アルミサッシ大手だったYKKは、今は樹脂サッシ最高ってTVCMしてるよ。
    https://www.ykkap.co.jp/info/pvc-windows/
    アルミでいくら頑張っても限界があるからだろう。
    樹脂サッシよりアルミサッシの方が耐久性が高いと勘違いしてるのは
    情報弱者の多い日本ぐらい。中国も含め欧米でも樹脂窓が主流。
    http://www.p-sash.jp/qa/
    日本の家が寒くて寿命が短いのもアルミサッシの性能がショボすぎるから。
    まあ、最近はいくつかのHMが樹脂窓を標準にしているので、
    認知度が上がっているのかもしれないが。

  9. 109 匿名さん

    うちの近所に築60年ぐらいのアルミサッシの家がある。
    そんなに汚れてないし、開閉も普通にしてるようだ。
    60年ぐらい使われてる樹脂サッシって見たことないけど情報弱者だからでしょうか。
    樹脂サッシも60年ぐらい問題なく使えるってことですかね。

    築20年の家でもアルミサッシを樹脂サッシに変えたら寒くなくなって寿命ものびますか?
    築5年の家だったらヨーロッパみたいに100年ぐらいに伸びますかね。

    ヨーロッパでは樹脂サッシを使ってないのに築2百年の家とかが残って今でも使われているのは
    どうしてですか?

  10. 110 入居済み住民さん

    定期的に床下にもぐりセルフチェックを行う

  11. 111 入居予定さん

    どんなサッシでも寿命30年て どこかで見ましたよ
    やはり、交換修理ができないと
    私は建て替え中ですが、40過ぎなので、
    30年コストを抑えて、きれいに保てるように考えればいいですが、
    20歳なら、50年くらいなるかな
    子や孫の代まで、きれいにって話ならまた、違いますね
    子供も住んでいる家がきれいなままなら、そのまま住むかもしれないが
    一人っ子で親が重量鉄骨で家を建てても、結婚して家を出て新居を建てている友人もいますし
    男3人いても、誰一人実家に残る人がいない家も

    次の代で、ぼろいから建て替えなければならない!っと選択肢をなくさないようするていどかな

    あと、今の家が、40年後、建築基準に満たされているのか?
    これも わかりませんね

  12. 112 匿名さん

    一般的に樹脂サッシに使われるPVCは耐候性があまり高くないから、長期的な長持ちは期待できない
    交換を視野に入れた施工とすれば問題は無いだろう。

  13. 113 匿名さん

    強い紫外線を窓、壁がたくさん受けないように軒の出、庇は大事です、雨、露を防ぐだけではないです。

  14. 114 購入検討中さん

    30年から50年でしたね
    ごめんなさい

  15. 115 匿名さん

    メーカーが想定しているのが30年から50年ってだけで、それより長く使われていることが多い。
    照明器具や電化製品と同じような感じ。照明器具は10年が寿命として想定されてるが、実際には
    30年くらい平気で使ってる箇所が多い。
    50年ぐらい使えるのは当たり前で、場合によっては100年ぐらいもつものがいいですね。
    建物の寿命を200年に伸ばしてもサッシを30年毎に取り替えなければならないとしたら
    維持費が大変。

  16. 116 匿名さん
  17. 117 匿名さん

    戸車が壊れやすいなら戸車のあるような引違窓なんてつかわなければ良い。
    壊れやすく寿命が短いものがあれば使わない。そういった事を考慮したうえで、
    アイデアを出そうというのがこのスレッドの主旨だと思いますよ。

  18. 118 匿名さん

    最近のスイッチは気密性が低くなっているみたいなので、防気カバーを付けた方がよさそうですね。
    http://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/201311080000/
    通販で40円くらいで手に入るもののようです。

  19. 119 匿名さん

    高気密の為にある気密カバーなのですが、断熱材の内側である室内壁とコンセントは
    本来気密の内側でもあるんですけどね・・・


    海外の様に内装ボードで気密を取る施工なら、それでいいのですが。
    気密は機密みたいな、言葉だけが先行しているのもどうなんでしょう。

  20. 120 購入検討中さん

    ちょいと昔 公共機関でパソコン購入で長く使えるようにと
    最新のパソコン40万を100台とか、あほみたいなお金の使い方をしてました
    予算が出るときに買わないといけないのでしょうが
    10万で4回買えば長く使えるのに

    家はどのくらいがベストでしょうね200年前の家が使えても、住みたくはないし
    40年前でも、今の家のほうがいいですね
    親戚が100年使えるようにと土地別、外構込ですが1億かけたそうです。
    お金で残っていたほうが、うれしいし、土地、物だと相続税の問題も

    サッシですが、高気密高断熱で家を建てても、30年40年もしたら、窓からスースーと
    冷たい空気が入ってくるかと思います。

    40年後はどんな家が普通になってるのでしょうかね

  21. 121 匿名さん

    >117
    戸車が無くても動けば摩耗はしますからFIXしかないです。
    FIXでもパッキン寿命は短いです、30年ノーメンテは有り得ません。

  22. 122 匿名さん

    >120
    同意。
    寒い地域です、世代替わりで構造的には使える家が壊され建替えられています。
    残念な面も有りますが若い世代には耐えられないようです。

    サッシはパッキンを20年以内に要交換です、気密劣化の最も大きい部分です。
    地震で気密シートをつなげる接着テープ部などが剥がれるようです、気密パッキンなどを利用すると良いようです。
    長持ちさせるため(40~50年程度)には簡単に直せない躯体の気密維持が最重要課題です。

  23. 123 匿名さん

    水周りのために離れをつくる

  24. 124 匿名さん

    >123
    嫌な理由のひとつで若い人は建て替えます、田舎はまだ浴室が別棟の家が残ってます、トイレはさすがに内外両方に有るようです。

  25. 125 匿名さん

    >122
    やっぱり気密テープ剥がれますよね。
    壁体内結露の心配が少ないとのことで外張り断熱での新築を考えています。
    外張り断熱は、断熱材の継目にテープを貼ることで容易に気密が取れるので施工ミスが少なくて良いと思うんですが、
    剥がれは心配ですね。
    気密パッキン使うとしたら、スーパーウォール工法の様に耐力面材と柱の接する面に貼れば良いのですかね?

  26. 126 匿名さん

    >125
    >スーパーウォール工法の様に耐力面材と柱の接する面に貼れば良いのですかね?
    気密パッキンのために下地を設けて、断熱材は寸法(0.9mx1.8m)が短いので必要です。
    一応気密シートを貼って、気密パッキンを断熱材の境目に貼って断熱材を押し付けました。
    断熱材どうしは接着テ-プでの貼り合わせはなしです、隙間に入り込んだ湿気、水の逃げ場がなくなると判断しました。
    3.11で震度6弱を経験しました。
    欄間部分に直接、障子紙を貼ってます、中に照明を入れて間接照明にしてます。
    大きな揺れは東西方向のようで東西方向の欄間部障子紙は全て裂けて切れてるか剥がれていました。
    欄間部分がひし形になっていたと想像してます。
    地震後の寒い日に天井裏に上がる扉部(一番高い所になります)を僅かに開けて(紙1枚程度)冷たい空気を吸込む事を確認しました。
    3種換気扇で室内の負圧が確保されてることになります、大きな気密ラインの損傷は無い事になります。
    南北ですが
    http://farm9.static.flickr.com/8312/7909414550_123e0351ff_o.jpg

  27. 127 匿名さん

    >126訂正
    >気密パッキンを断熱材の境目に貼って
    気密パッキンを断熱材の境目部分の下地の有る気密シート上に貼って

  28. 128 匿名さん

    地震で劣化するようなテープ・パッキンなら最初から使わない工法にした方がよいのでは?

  29. 129 匿名さん

    >128
    RCですか?他に有りますか?
    スーパーウォール工法も中越地震では駄目だったそうです、気密だけでなく騒音も入り放題になったようです。
    基礎のボルト(ホールダウン金物)が引き千切れる地震でしたからやむえないかも知れません。
    竜巻で基礎ごとひっくり返った家が有りましたホールダウン金物が丈夫だからと思います、地震の力は別物なのでしょうね。

  30. 130 匿名さん

    >126
    詳細ありがとうございます。
    参考にさせていただき、施工業者と相談してみます。

    >128
    たとえば?

    >129
    中越地震は直下型でしたよね。自分もどこかでスーパーウォール工法の家に住んでいた被災者の記事を見ました。
    ホールダウン金物が引きちぎれるような力がかかったら、柱ごと浮き上がってしまうわけですから、どの工法も気密という意味ではもたないんじゃないでしょうかね。

  31. 131 匿名さん

    >130
    気密シートがゴムで伸びないと無理ですね。
    思い出しました工務店で打合時に接着テープの売込みが有りました。
    地震対策に剥がれないように接着テープが伸び縮みすると言ってました、効果は分かりません。
    わざと聞かせたのかも知れません、接着剤の寿命も分かりませんし気密パッキンの使用を既に決めてましたので興味がなかったです。

  32. 132 購入検討中さん

    よし!
    今の家ならどんなローコストでも40年はもつ!
    40年たったら建て替えだ!
    施工不良だけ気をつければOK!

  33. 133 匿名さん

    そう、現代の家はどんなハイコストの家でも40年程度しかもたない。
    平均寿命25年程度の家しか出来なくなったため、メンテナンスを半ば義務付ける長期優良住宅制度を作ったんだよ。
    家を永くもたせるには長期優良みたいにメンテナンスまで計画的にHM・工務店におまかせするか、自分でせっせとメンテナンスするかどうかだよ。
    自分でやれるような施主ならDIYし易い素材や設計・工法を選ぶでしょうね。

  34. 134 匿名さん

    >自分でやれるような施主ならDIYし易い素材や設計・工法を選ぶでしょうね。
    自分でやらなくても選ぶべきです。
    昔の家は掃除の出来ない場所は無かったと思う、今は見た目重視でやたらに隠ぺいしてる。
    見た目は良いが掃除の出来ない所だらけ、不潔だと思います、家の寿命にも影響する。

  35. 135 匿名さん

    気密シート・テープに発泡断熱材・石膏ボードにビニールクロス・・・
    40年後に建替えはいいけどさ、分別やリサイクル方法が確立されてないような素材はやめてね。

    by 将来建替え当事者の子供達

  36. 136 匿名さん

    >132
    それが一番難しいんだけどね
    施主レベルですべてチェックするのは無理では?

  37. 137 匿名さん

    考えよう。
    道はきっとある。

  38. 138 匿名さん

    >121
    ノーメンテとメンテナンスフリーは意味が違います。
    数百年使われている家はメンテナンスするからいまだに現役で使えてるんです。
    ノーメンテだと使えません。

    数百年前の窓にはパッキンなんてありませんでした。
    だから今でも使える。であればパッキンのないようなサッシを選ぶと言う方法があります。
    とはいえ、パッキンが無いと水密性や気密性に不安があります。
    パッキンがなく、水密性や気密性に不安のないサッシがを知っていれば紹介する。
    それがこのスレッドの主旨であると思ってます。

    戸車に不安があるなら、「こうすればどうだろう」とかのアイデアが欲しいですね。

    ということを言いたいだけだったのですが・・・。

  39. 139 入居予定さん

    40年もたせるためには
    サッシの寿命は我慢 結露が悪いので樹脂サッシ
    外壁はサイディング コーキングのうち替えのために平屋
    家の形状は四角 入隅は外壁材が直接柱に取り付けできない
    水道パイプ配管はステンレス
    屋根は形状が四角だから何でもいいかな
    屋根、壁、床下の通気

  40. 140 匿名さん

    >戸車に不安があるなら、「こうすればどうだろう」とかのアイデアが欲しいですね。
    交換すれば良い、何か問題ですか?
    >ノーメンテだと使えません。

    > パッキンが無いと水密性や気密性に不安があります。
    軒の出の長さで水(雨)は防いでいました、風は屋敷林等で防いでましたがサッシができたので屋敷林は厄介者になってるようです。
    パッキンの寿命を延ばすには紫外線劣化、熱劣化、収縮による劣化(温度変化)を少なくすることです。
    軒の出を長くするのが一番です。都会などで無理ならオーニング、よしず等ですね。
    日本の気候は四季が有り変化が大きく、高温多湿、多雨です、家の寿命は屋根で決ると言っても過言でないです。

  41. 141 匿名さん

    >コーキングのうち替えのために平屋
    今の家は壁に通気層が設けられています。
    軒の出が長ければコーキングは無くても躯体に影響しません。
    年に数度の吹上の風雨で水が通気層に入りますが乾けば問題はないです。
    平屋で軒の出が長ければ入る量は僅かですから乾きます。
    今は2階建てで庇もない家が多いです、軒の出も少ないです。
    サイデリングを屋根の代わりをさせています、上部からの漏れ対策にコーキングが重要になってるのでしょう。

  42. 142 匿名さん

    戸車の交換。製造中止により交換部品がなくなるのが問題となりそうなので
    あらかじめ部品だけ調達して保管しておくと安心かもしれませんね。
    問題はレールの方ですね。金属製のレールであれば、こまめにチェックして対応することで
    百年ぐらい平気でしょうね。

    庇では気密性の問題は解決できそうにないですね。
    ゴムなど樹脂製のパッキンで気密性を確保しているようなサッシでなく
    防寒サクリのような作りのしてあるものが良いと思います。

    長持ちする家というのであれば百年ぐらい使える家を基準にしたらどうでしょうか。
    40年ぐらいの家であれば近所にいくらでもあります。

  43. 143 匿名さん

    20年程度で建替えが多いですが構造的に使用不可は少ないそうです。
    生活様式の変化に合わないためのようです、リフォームでも可能なのですが高いため建替えになるようです。

  44. 144 匿名さん

    家の寿命が短いのは、単純にリフォームではクリア出来ない部分があるから。
    その筆頭は「家が狭い、根本的に狭いから改変も応用も不可能」よって選択は建替えです。
    もしくは住み替えになってしまう。

    現在ではまだ難しいですが、家の中には構造的に必要な壁や柱の無い倉庫の様な構造であれば
    部屋を自由に変えられる大規模なスケルトンリフォームが可能になる。
    そんな構造を売りにする住宅も、そのうちは普及するかも知れませんね。
    (今はあっても本当に倉庫みたいな家です)

    それと軒の出が短くなった話しですが、これは防水シートの普及に伴い増加したそうです
    元々木造住宅の軒と壁の隅、サッシ周りや外壁の継ぎ目には水の浸入があった。
    もちろん今でも構造的に水の浸入は考えられるのですが、そこに防水シートとブチルテープでの
    灑水性が向上して、それなら壁面に雨が当たっても大丈夫だろうとなり、軒も無くなった。

    良い悪いは別として、これも住宅進化形態の一つですね。

  45. 145 匿名さん

    結論
    各指標を高次元でバランスよくクリアした家はそれなりに高くなる

  46. 146 匿名さん

    >144
    軒はやはり狭小対策とコスト対策が主要因でしょう。

  47. 147 匿名さん

    鉄筋コンクリート造なら
    建物自体のメンテナンスは30年必要なし

  48. 148 匿名さん

    >147
    https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA...

    https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA...

    公共物も劣化が最近多いようです、コンクリはメンテが難しそうですね。

  49. 149 入居予定さん

    デザインで広縁もいやがるし
    1F下屋根もうけない
    コストの問題だとバルコニー屋根とかかな

  50. 150 匿名さん

    バルコニーは雨漏りトラブルが多く止めた方が良いようです。
    最初にやられ易い弱点のようです。

  51. 151 匿名さん

    バルコニーなんてないほうがいいが、どうしてもいるなら本体と独立四つ足。それもだめならアルミバルコニー。カッコ悪いけどね。

  52. 152 入居予定さん

    建築中ですが、バルコニーつなぎ目の防水シートがやはり、難しいみたいですね
    雨がしみこみそうです

  53. 153 入居済み住民さん

    床下環境チェックをしやすいように、床下はコンクリにする。

  54. 154 匿名さん

    >153
    そう、立って歩けて掃除機で掃除できると良いですよ。

    1. そう、立って歩けて掃除機で掃除できると良...
  55. 155 匿名さん

    これって地震の時大丈夫なのかな?

  56. 156 匿名さん

    築8年で深度4クラスは3回くらいあったかな。
    今のところ大丈夫なようです。

  57. 157 匿名さん

    >>155
    確かにコンクリに継ぎ目があることから
    家を支える基礎としては問題があるかもしれませんね。

    また、>>154の写真には、換気口が見当たりませんが、
    換気できない地下室のような密閉空間であれば、
    放射性物質であるラドンガスや空気より重い各種有毒ガスがたまりやすいので、
    掃除や点検の前によく換気することをおすすめします。

  58. 158 匿名さん

    >157
    >確かにコンクリに継ぎ目があることから

    H=600mmの鋼製型枠3段重ねの型枠継ぎ目ですよ。

    換気口は各面2ヶ所づつ、計8ヶ所あります。
    換気は地下室内温湿度と外気温湿度のバランス見ながら年に数回ってところです。
    居住区でないため特に問題ないですよ。

  59. 159 スレ主

    スレ主です。
    久しぶりに書き込みします。

    皆さんの活発なご意見ありがとうございます。
    メンテナンスに関してはいろんな考え方があり、これというのはないですね。
    でも、これから建てるという時には、よく考えて納得しておかないと後から後悔するような気がします。
    HMは建築費のことは話をしますが、メンテナンスまで含めて施主のことを考えてアドバイスするところは
    少ないのではないでしょうか。
    極端な言い方をすれば、HMの営業は契約を取って建ててしまえばいい訳で、クレームがなければさらによしくらいにしか
    考えていないでしょう。
    メンテナンスは施主の自己責任になります(よほどの金持ち以外は、特に費用面の負担は計り知れないと思います)
    なので、設計時にメンテナンスの負担軽減を考えて(異常なコストをかけずに現実的に)建てるべきだと思っています。

    屋根やサッシや基礎等、いろんなご意見をいただきましたが、少し極端な議論に走りがちなので、
    お願いとしましては、現実的な少しの工夫で実現できるアイデアを頂ければと思います。
    HMや工務店にも大きな負担なく受け入れられる現実的なアイデアでないと、一般の施主には使えない工法に
    なってしまいます。
    極端なアイデアを実現するために工務店を探すのではなくて、普通に家を建てる検討をする中で、
    HMや工務店はさまざまな基準で選択して、設計していく中でのアイデアのチョイスとして
    メンテナンスに気を使いたいと思いますので、そのあたりを汲み取って頂けると幸いです。

    よろしくお願いします。

  60. 160 匿名さん

    永年家を建ててる大工さんだと、屋根は瓦に、軒は出せって 判を押したように言う。
    ずっと家を見てきた経験からの言葉だと思う。

  61. 161 入居予定さん

    今の家なら、瓦がいいでしょうね、カビることもなく色あせもないし
    防水はアスファルトルーフィングに任せておけばOK

    軒は450が標準の所が多いかな、それ以上だとオプションになるから、出せない

    外壁は樹脂サイディングがいいとのうわさもあるけど、窓や角はやっぱりコーキングしているので
    普通のサイディングで高耐久コーキングかな

    それで、コーキングの打ち直しは、ほとんどの家がしないでぷらぷらとはがれてきてたりする
    防水紙頼りになる 防水紙は丈夫なのがいい、遮熱には意味ないらしいが、アルミ蒸着が丈夫らしい

    雨漏りは防水紙で守る、そして、雨がつたって落ちて来たところに大引があります
    外周の大引の材料を何にするか
    集成材では雨に濡れたときに接着剤が膨らむかもしれないので
    雨に強いヒノキの無垢材にする業者も
    集成材でもLVL材は強いような、印象を受けましたがどうでしょうか?
    わかる人おりましたら、教えてください

    LVL材はホウ酸処理で燃えなくする技術も出来ていて
    将来、家は燃えなくなるかもしれませんね

  62. 162 匿名さん

    海外と違い、高温多雨で四季が有る日本の家は屋根が全て。
    軒の出の多い急勾配(短い瓦のため)の大屋根が基本です、寺の屋根等です、価格が高くなり過ぎます。
    瓦屋根より少し緩い勾配の縦ハゼ金属屋根が最良の選択になります。
    湿気、水対策は屋根が要、後はおまけです。

  63. 163 入居予定さん

    ある程度、見た目も考慮しないと、いけない気が
    縦ハゼ金属屋根で、南欧風とか できますか?

  64. 164 匿名さん

    コストを無視すれば金属屋根は見た目は同じに出来ます。
    瓦ににせた金属屋根を瓦屋根と思い気が付かない方は大勢います。
    にせた金属屋根は横ハゼが多いです、縦ハゼは調べてませんが雨水の流れなど矛盾すると思われるので無いでしょうね。
    縦ハゼの利点として凸凹が無いので排水性が良く塵も付着し難いです。

  65. 165 匿名さん

    地震国日本で重い屋根は自殺行為か強度をやたらに高くするかの選択になります。
    瓦屋根は昔は地震に対しては揺れ落ちることにより軽くして倒壊を防いでる説が有ります。
    土壁も車などと同じで壊れる事により衝撃を吸収して倒壊を防いでいます。
    現在の防災瓦は釘止めしてます、また剛構造ですから昔の家より相当強度を上げる事が必要です。
    ビル等コンクリで頑丈に見えますが重さのため耐震強度は低く弱いです。

    屋根材の瓦のために危険性を増して高コストにするのは愚かな事です。
    瓦のための家では有りません。

  66. 166 匿名さん

    >165追記
    土台も基礎に固定するように義務になってますから地震力を吸収出来ません。
    昔の瓦屋根の家は強健に作って有りますが、それの何倍もの強度を現在の家は求められます。

  67. 167 匿名さん

    置き基礎は免震装置の役割をしていた。
    ホールダウン金物でガッチリ固定するのは水災対策で導入されたと聞いたことがある。
    全ての災害に対応するのは難しいな。

  68. 168 匿名さん

    >161
    >樹脂サイディングがいいとのうわさもあるけど、窓や角はやっぱりコーキングしている
    これは一部の業者がしていただけで、メーカーはしなくて良いと言っていたと思いますが?

  69. 169 匿名さん

    スプリングで止める
    どこかで、やってるとこありませんかね

    家で一番大事なことは、あれだ
    ガルバの屋根とか、樹脂サイディングとか、軒の出とか、デザイン的に
    かみさんが納得するかだ!!

  70. 170 匿名さん

    >デザイン的にかみさんが納得するかだ!!
    叩かれそうですが日本の住宅が遅れた一番の理由との説が有ります。
    団塊世代が忙しく家庭をかえりみず、家の建築も任せたため、機能より綺麗さに重点が移ってしまった。
    売るためには当然大手H.Mを筆頭に見た目のデザインに走った。
    不景気で一部は旦那に決定権が戻りダサイと言われる一条等が売れてる。

  71. 171 匿名さん

    悪恥部説ですか?

  72. 172 匿名さん

    >169
    http://unohideoblog2011.seesaa.net/article/224437548.html
    >それは、「主人権回復」 とも言える動き。
    >ご案内のように、この20年来に亘って、家造りは主婦の特権であった。
    >女性がどこまでも主導権を握っていた。
    中略
    >そして、女性の自尊心をくすぐることに長けた三井ホームとか、スウェーデンハウス、セキスイハウスの天下が続いた。
    >しかし、女性は視野が狭い。
    中略
    >男性が好きな住宅は、自動車がそうであるように、まず性能。

  73. 173 匿名さん

    いやいや、展示場に連なる豪華なHMモデルハウスには、きちんと軒があって
    耐久性もありそうな、まともな屋根材が乗ってると思うけどな。

  74. 174 匿名さん


    >そして、女性の自尊心をくすぐることに長けた三井ホームとか、スウェーデンハウス、セキスイハウスの天下が続いた。
    >しかし、女性は視野が狭い。

  75. 175 匿名さん

    しかし、どこから見ても、一条だとわかるお家は、私も、かみさんもきらいですw
    うちは、建て替え中ですが、外から見てかわいいように作られて
    リビングの変なとこに柱がw 
    住んでしまえば、外見は気にならなくて、暮らしやすさだろって言いましたが却下w

  76. 177 匿名さん

    建て替え経験者です。

    以前の家、築25年(10年前にリフォーム)住んだ経験から、、

    15年~20年目にくるであろうリフォームかメンテの主要な箇所から逆算で考えると、、

    出来る限り四角い家を建てる。出来るだけ2階建てで3階建て以上を避ける。(5間以上の間取り取れるならあり)

    →地震や風雨への対抗は当然として、構造で家の歪を守ることでちょっとした外壁の隙間やサッシの歪によるスキマを未然に防ぐ。どんだけいい窓つけていてもサッシが浮いてくると、当然、熱損が悪くなるので光熱費にも影響出てくるのでコスパがよくなるはず。

    水回りのメンテナンス、給湯器の場所をメンテしやすいように配置しておく。

    外壁の塗装は15年に1回塗り直しで十分。リシンとかで充分。高性能な塗料や光触媒とかまだまだ高いしどうせ汚れるし塗りなおさないといけないし。

    屋根の瓦は葺き替えてませんが、大きな台風で数枚飛んだことがありました。

    シロアリは最初の3年~5年くらいが重要で、新築の薬剤が切れてくる頃が危ないです。自分で気を張って業者に頼むなりしたほうがいいです。

  77. 178 入居予定さん

    複雑な形にして、外壁、屋根面積を増やしてしまいました。
    吹き付けにしたけど、Q値はよくなりません
    メンテの時に面積も多くなってしまいます。
    入り隅部は壁が柱に直接接合しません

    見た目はいいので、満足はしていますが、20年30年経って、どう思うか

  78. 179 匿名さん

    築50年以上、在来工法の家に住んでいます。今まで外壁は数回手を入れて、水回りは一回リフォームしました。その他は一切何もしていませんが、傾きも無く新築当時のまま住んでいます。(勿論障子等は数年に一度張り替えましたが)

    現在大手HMで建て替え検討中ですが、初期費用だけでなくて、メンテにもかなりお金がかかるのにはびっくりです。

    とはいえ、建てて頂いた工務店ではこれだけの腕の大工さんはもういない、との事です。建てて頂いたのは先代の社長だった大工さんで、数十年前に亡くなりました。まだまだ手を入れれば、ピカピカになって住める家ですが残念です。

    腕の良い大工さんに建てて頂ければ、在来工法の家が一番コストが安くて長持ちする、と言いきれます。

  79. 180 匿名さん

    >>179
    冬はクソ寒くて暖房に大金かけるか、
    震えて過ごすしかないけどね。
    子供は寒い家に帰省したがらないよ。

  80. 181 匿名さん

    >180
    30年程度で見た目ボロボロで傾いてる家の補修に大金をかけるか
    貧乏くさい家で過ごすしかないけどね
    子供は汚い家に帰省したがらないよ。

  81. 182 匿名さん

    ボロボロでも寒いよりましです。
    何のために長持ちさせるのですか?、快適に過ごせるようにするためです。
    見た目も有りますが寒さより後です、構造が良くても価値はないです。

  82. 183 匿名さん

    北ヨーロッパでは100年前の建物にセントラルヒーティング設置したりして
    全然寒くないし、真冬でも半袖の服で生活しているほど。
    建物の古さと寒さは直接的な関係にはない。
    最近の新築の家でも10kグラスウール厚5cmって家はたくさんある。
    それらの家は寒くないの?

    何のために長持ちさせるのか?
    快適に過ごせるようにするため?それだけ?
    だったら持ち家なんか持つ必要はない。ホテルに住めばよい。


  83. 184 匿名さん

    ボロボロとか寒いとかで子供戻ってこないとか、メンテナンスコストと長持ちとどう関係あるんだよ。

  84. 185 住まいに詳しい人

    スレ主さん!
    貴方建築屋じゃないかな?
    メンテを長年やっている俺から察するとさぁ…
    シロートさんの質問にしてはレベルが高い質問だ。
    営繕のコストを抑えたいのはどこの部分なんだい?

  85. 186 匿名さん

    >183
    快適に安く住めればホテルで何が問題ですか?
    >北ヨーロッパでは100年前の建物にセントラルヒーティング設置したりして
    >全然寒くないし、真冬でも半袖の服で生活しているほど。
    >建物の古さと寒さは直接的な関係にはない。
    無知は怖いですね、日本の古い家で真似して石油ストーブをガンガン燃やしたら快適になると信じてるのですか?

  86. 187 匿名さん

    日本の古い家でもセントラルヒーティングで快適に暮らせるのに
    なんで石油ストーブをガンガン燃やす必要があるのですか?
    断熱材の薄い家でも、新築であれば石油ストーブガンガン燃やしたら
    快適になるんですか?

    ホテルだと大型犬を飼ったり庭に勝手に菜園作ったり壁に穴あけてコンセント増やしたりできない
    から自分には問題ありありです。それに長期契約交渉して一泊1万円とやすくしてもらっても
    10年で3000万円以上かかります。50年で1億五千万ですよ。大問題です。

  87. 188 匿名さん

    >187
    >日本の古い家でもセントラルヒーティングで快適に暮らせるのに
    隙間だらけでは駄目です。
    気密性の良いコンクリは断熱が劣っても大丈夫です。
    ログなどは薪ストーブなどでガンガン焚く方式です。
    躯体の蓄熱性生かす方法で輻射熱で暖める方法です。
    日本の古い家のほとんどは無理です。

    >大問題です。
    >ホテルに住めばよい。
    ここにも「たてほこ」がいる。

  88. 189 247

    >188
    >ログなどは薪ストーブなどでガンガン焚く方式です。
    >躯体の蓄熱性生かす方法で輻射熱で暖める方法です。
    >日本の古い家のほとんどは無理です。

    薪ストーブにしたかったので仰る通り躯体蓄熱性のあるログハウスにしました。
    日本の古い工法(土壁)も蓄熱性能は高いと思いますよ。
    土壁の材料供給元が地元にあり、職人さんも居られれば土壁の家も候補にしたかったですね。

  89. 190 匿名さん

    >189
    >日本の古い工法(土壁)も蓄熱性能は高いと思いますよ。
    真壁でなく蔵でないと無理でしょうね。

  90. 191 匿名さん

    >190
    >真壁でなく蔵でないと無理でしょうね。

    なぜ?
    まさか隙間風が・・とか言うのかな?

  91. 192 匿名さん

    どっちにしても帰ってくる家がボロボロなのヤダ
    まだきちんと建てられてる家の方がいい

  92. 193 匿名さん

    そう、古い家でボロボロ・・と表現されるのは住宅公庫基準とかで建てられた貼り物工法が出始めの頃の家。
    それ以前の太い構造材(柱・梁)で建てられた家は充分再生する価値はありますよ。

  93. 194 匿名さん

    コンクリは寒くありませんか?

  94. 195 匿名さん

    >191
    勿論隙間風も有ります。
    真壁は柱の太さで土壁の厚みが決まりますからログと比較すれば薄すぎます。
    蔵は40cm位の厚みが有ります、グラスウール4cm相当ですから蓄熱効果とで何とかなります。
    蔵は床下を含め、窓等も少なくて気密性も優れています。

  95. 196 匿名さん

    >194
    蔵の土壁は蓄熱性と断熱性がコンクリより有ります昼間日射により土壁に熱を溜めて夜はそのぬくもりで暖をとります。
    >コンクリは寒くありませんか?
    コンクリは蓄熱性は多いですが断熱性は劣りますので昼間に熱を溜めても冷え安いです。
    マンション等のように6面中の4面が隣家ですから熱の出入りが2面だけで面積も少ないです。
    南向きで日射を多く取り入れれば関東では昼間は無暖房になります。
    一度暖まりますと蓄熱量が有りますから簡単に下がりません、気密性も優れてますから温度の上下差が少ない安定した快適な空間になります。
    >北ヨーロッパでは100年前の建物にセントラルヒーティング設置したりして全然寒くない
    4面は囲まれてませんので熱は多く必要になりますが24時間暖房にすることにより熱を常に蓄え安定した空間が出来ます。

    コンクリも24時間暖房すれば安定した快適な空間が出来ます、蓄熱性を生かしして外断熱にすれば理想に近いです。
    欠けてるのは土壁に有る調湿性です。

  96. 197 匿名さん

    >ここにも「たてほこ」がいる。
    ここでもでましたね。読解力のない人の荒技が。

    古い家でなく、新築でも隙間だらけの家は寒いと思いますけどね。
    ほとんどはだめかもしれませんが、179さんの家は古くても大丈夫なのかもしれませんよ。


  97. 198 匿名さん

    例外を言われても

  98. 199 匿名さん

    180のコメントはその例外に対するレスだから。

  99. 200 契約済みさん

    建築中なのですが、
    四角い家であれば、今のつくりなら 問題ない気がします。
    私は 入隅のある家にしてしまいました。
    気になる点
    * 入隅部の外壁は直接柱についてるわけではない、45角部材をつけて施工だが金物があり半分に削られていた 
    * バルコニーの接合部が防水紙の施工が水が染み込みそう 直角についているのできれいに流れなそう
    * バルコニーはインナーバルコニーは辞めたが、出したとこは、入隅
    * サイディング 入隅のコーキング部には金物が入ってなかった。
    他の所は金物が入っていて、コーキングがダメになって雨がしみても
    サイディングの裏側にしか 雨が流れないと思う
    * 窓をリク汁のサーモスにしたが、フレームインの部分が断熱材が入ってなく、見えなくなり
    結露で腐りそう ここが、一番先に朽ち果てそうですw


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