自治会の強制宗教活動参加について

＞769
＞政治や宗教、セールスは、自治会でする話ではありません。
誰がそんな勝手なことを決めてるの？
説得力がまったくないよ。
もしかして、他の国の方では？

＞お祭りを自治会が開催することは、好ましいことです
何故、自治会でやらなきゃいけないの？
氏子継承有志の会でやるのが常識でしょう。

＞でも、そこには宗教がない
そんなことはどうでもいいことだが、氏子活動強制やら強制寄付金もない。
そこを一番にお手本にしないと。
違憲活動か否かはそこが違うからです。
違憲活動だけは批判されても仕方がないですね。
日本人として恥ずかしいです。

　
宗教行事としては　年間　１３位あるようです。

昔ながらのお祭りのお手伝い感覚です。

もちろん「住民としての参加の拒否」、
「神社費の支払拒否も」当然、自由です。
　
昔に比べると　自由です、時代の流れです。

組長へのお願いは「例大祭のお手伝い」のみでした。

今回のお祭り以外の宗教行事には　参加は予定しておりません。

　宗教ですから　皆様もご自由にと思います。

私は氏子ではありませんが　住民としてお手伝い参加です。
子供の頃の　思い出のお返しです・

＞770＝クレーマーが日本人として恥ずかしいです。

>>770
違憲ではないですよ。冷静に考えて見てください。

祭りが嫌いなんでしょう？

＞771
そういう地域が大半だと思います。
スレ主のケースみたいに、一部の地域で自治会＝氏子という風習が残り、
神社活動やら寄付金活動が個人の意思を無視して行われています。
771さんみたいに、個人の意志で氏子活動に参加するのであれば大いに結構なことではないですか。
できれば気持ちを形で表すためにも、自ら氏子になって活躍して欲しいです。

770さんは常識のない人ですね。昔はこんな人いなかったのにね。

>>775
スレ主は意思表示してないだけでは。いやならその団体を抜ければいいよね。

＞子供の頃の　思い出のお返しです・
＞日本人のイベントで参加率がもっとも高いのはクリスマスだそうです。

私も子供の頃は、クリスマス行事に参加したり楽しい思い出がいっぱいです。
他の自治会員も同じ経験をしてきているのではないですか？
自治会で教会への奉仕活動やら寄付金の話は聞いたことがない。
自治会で氏子活動を支援するなら、当然、教会活動も支援すべきではないですか？

>>自治会費のほとんどが神社寄付金にあてられ、自治会活動といえば神社等の様々な奉仕活動が主

こういう風に書いてあるから、単純にスレ主が入る団体を間違えただけです。
自分の気にいる団体に入り直せばいい。

それだけの話です。

>>当然、教会活動も支援すべきではないですか？

そういう団体に入ればいい。なければ自分でつくる。それだけの話です。

＞そういう団体に入ればいい。なければ自分でつくる。それだけの話です。
そういう団体とはどういう団体ですか？
あなたが所属している団体を例に説明して下さい。

>>781
ごめん、意味がわかりません。

＞780に同意

＞782
であれば、あなたも意味のない発言は控えてね。

>>784
意味のない書き込みはしてません。

＞784
同意。

＞785
意味がわからない発言をすることを意味が無いと説明したまでですよ。

>>787
どの辺がわかりずらかったですか？

＞788
それを＞781で聞いているのですよ。
＞780であなたはそういう団体と発言したのではないですか？

＞なければ自分でつくる。
貴方のの好きそうな、違憲自治会を告発する大日本クレーマー協会は如何ですか。
地縁団体、自治会に難癖をつけて反応を楽しむことを目的とする会です。

>>789
そういう団体というのは、文脈から、教会活動を支援する団体ということになります。

僕のプロファイリングですが、違憲おじさんは教会の信者で、神社に嫉妬しているのかなぁ？
図星？

＞791
ということは、自治会とは違うことなのですね？

>>793
教会活動を支援する団体が自治会という名称を名乗るのは自由です。

＞794
＞教会活動を支援する団体が自治会という名称を名乗るのは自由です。
違憲活動しているのにそれに気づかない方ではの説明ですね。
やはり、非常識な答えしか返ってこない。
常識的には、皆さん、自治会などとは名乗っていませんよ。
それぞれに相応しい名称で活動されています。
何故、自治会という名称に拘るのですか？
何故、常識的な名称で活動しないのですか？
自治会と名乗らなければ何か都合の悪いことでもあるの？

＞彼らの狙いは何もしないで自治会を分離させ楽したいだけだからね。楽させないよー、掃除をしましょうね。
この発言はどういう意図から発言されたものですか？
あなた側の、自治会を分離させるという意味を具体的に教えて下さい。
それと、楽させない、掃除をするって何処の掃除をするのですか？

>>795
自治会という法律用語はありません。誰がどのように使おうが規制されません。
憲法を絡めるのはおかしな話ですね。

違憲おじさん、神社のお祭りが好きな人たちは教会を弾圧なんかしないから安心して(^^)/

＞憲法を絡めるのはおかしな話ですね。
＞彼らの狙いは何もしないで自治会を分離させ楽したいだけだからね。楽させないよー、掃除をしましょうね。
憲法を絡まさざるを得ませんね。

＞あなた側の、自治会を分離させるという意味を具体的に教えて下さい。
＞それと、楽させない、掃除をするって何処の掃除をするのですか？
何度もこの質問してるけど答えたくないの？
答えれば憲法違反が明瞭になるしね。
都合の悪い質問には答えられないの？
憲法違反してることを指摘されてもプライドも感じない集団だから、ごまかしてやり過ごすのはお手の者のでしょうね。
自治会で、その他大勢を仕切るのによく使う奥の手なのかな？

妄想の域ですね

＞違憲おじさん、神社のお祭りが好きな人たちは教会を弾圧なんかしないから安心して(^^)/
君の中学校は歴史という科目はなかったの？
君の場合、発言するだけボロが出るから、控えめに、まず下調べしてから発言してね。
発言する権利はあるからね。

＞798
認可地縁団体　12.6％
http://www.soumu.go.jp/main_content/000180472.pdf
違法行為になるのは認可地縁団体12.6％の中の一部です。
他は関係ありません、規約もない田舎は特に関係ないようです。

地縁団体は自治会活動として行政連絡だけしてます、あえて付け加えるならゴミ集積所の掃除もしてます。
自治会活動を分離するとすれば行政連絡とゴミ集積所の掃除だけになります。
掃除をしたくない輩のため自治会を分離しません、法とは関係ない地縁団体だからです。
認可地縁団体では有りませんから掃除に非協力な不満分子を村八分（共同体からの追放）にも出来ます。

＞801
＞自治会活動を分離するとすれば行政連絡とゴミ集積所の掃除だけになります。
おやおや、氏子活動はどうなってるの？

＞ゴミ集積所の掃除だけになります。
神社の掃除ではなかったの？
誰がゴミ集積所の掃除をしたがらないの？
氏子連中なの？

歴史は勉強したよ。キリスト教禁止令を守らない人たちが処罰されたんだよね。
今から考えるとひどい話だよね。

また、暴れてるんですか？
野球部に入ったけど、練習も試合も出たくないって言ってるのと同じですよ。

＞804
どちら側に言ってるの？

自治会で7年に一度のお祭りの集会があります。
今回は若い人たちもいっぱい参加してくれるみたいで盛り上がりそうです。
いろいろな世代の人が交流できるいい機会なので、是非次世代に受け継がれていって欲しいです。

お祭りは宗教行事ですから自治会主催では困ります

よくわかりませんが。。
楽しみにしております。

＞802
都合が悪いと話の内容をずらす馬鹿の真似、本物の馬鹿。
レス内容を素直に読め、自治会活動だけ読め、他は不要。
＞誰がゴミ集積所の掃除をしたがらないの？
金も払いたくない、掃除をしたがらない、喚いてるだけの輩、＞802のおまえだ、おまえ以外誰がいる。

お祭りをやめろとは、横暴な意見ですね。

違憲おじさん、僕でもおじさんの言ってることは可笑しいってわかるよ(´・ω・`)

実家の町内会の祭りは、宗教に関係ないです。
会場も地域の公園です。

町内会以外の方も参加できますが、景品引換券は町内会会員に限定して渡されます。

それにひきかえ23区都会であるにも関わらず、町内会事務所は寺の中。
町内会長は住職ではなくなりましたが役員は檀家限定です。
町内会の祭も宗教がらみです。
隣の町内会は、公園で宗教関係ないのですが…。

これまでの意見のまとめ。

1，お祭りやめろとは誰一人発言していない。
2、ゴミ集積所の清掃をしたくないとは誰一人発言していない。
3，お祭りが宗教でないと思うのは個人の勝手だが、宗教であることは事実である。
4，価値基準の違う相手の発言内容が可笑しいと思うのは当たり前のこと。
5，昔からの風習だから合憲などと決めつけるのは、仕切られぱなし体質の自己判断のできない人たち。
6、地縁団体でも違憲活動は存在することもある。
7，このスレは一部の自治会活動（違憲活動）でのあり方を批判しているのであって、自治会全体の批判ではない。
8，自治会は地域の公共の福祉に関する政治的な集団であり、宗教的な集団ではない。
9．宗教的集団は各々の有志が宗教的目的において有志だけで活動しなければならない。（結社の自由）（強制は違憲）
10，日本国民であるならば、日本国憲法の条文は遵守しなければならない。
11，公共の福祉を目的とする政治的集団（自治会）においてはお互いの基本的人権を尊重しなければならない。
12，地域の親交の場はコミュニティーセンターに求めるべきである。
13，ゴミ集積、地域清掃等は地域住民全体の問題であり、話し合いの場として自治会がある。
14，違憲状態の自治会が、地域全体の政治的問題であるゴミ集積や地域清掃に口出しするのは違憲の上塗りである。
14，お祭や神社等に関する氏子活動等は地域住民全体の問題では無いので、政治活動を旨とする自治会とは無関係である。
異論反論は番号指定して、その理由と共に意見してね。
素晴らしい提案やら解決案を期待しています。
まとめで足りない部分があれば追加提案して下さい。

＞813
まとまりがない、やり直し。

1.2.3.4.詭弁
5.誹謗中傷
6.詭弁、要説明
7.詭弁、要一部の説明
8.笑止、政治的集団ではない
9.10.11.無関係
12.笑止
13.14.詭弁
15.意味不明

＞素晴らしい提案やら解決案を期待しています。
平気で他人を誹謗中傷するお前が失せれば解決。

＞814～＞816
自分達で自分たちの考えを整理まとめする能力がないの？
そのくせ、反抗心だけは一人前ですね。
思春期はそれでやり通せても、大人社会では通用しないよ。
もしかしたら、痴呆状態なのかな？

＞817
＞反抗心だけは一人前ですね。
おまえがね。
誹謗中傷も多過ぎ、人間性が分かる。
＞大人社会では通用しないよ。
おまえが現に通用してないよ、自覚してね。
＞痴呆状態なのかな？
おまえがね、自覚がないようだから？は不要。

＞818
だから、君の考えをまとめてみたら？
君が何を言いたいのか理解してもらうためにもさ。
批判だけなら◯◯でもできる。
あまりに図星のこと言われたので具体的な反論に困ってるの？