匿名さん
[更新日時] 2015-04-14 07:46:57
田舎の村に引越しして自治会に入りました。皆さん親切で色々と指導はしてくださいます。新しく自治会活動を始めると、どうしても以前の自治会と比較しがちなのですが、郷に入らば郷に従えと言い聞かせ活動に参加しています。ただ、どうしても納得できないのが宗教活動です。自治会費のほとんどが神社寄付金にあてられ、自治会活動といえば神社等の様々な奉仕活動が主です。
赤い羽根募金のような公共の福祉に関する寄付金であれば納得もできますが、特定の宗教への寄付や活動及び署名には納得がいきません。私の自治会では神社が2件、天神さんが1件、山の神さんが1件、合計4件もの世話をしています。神社への寄付金の金額も自治会長の一存で決められ、会計報告で自治会員はその金額を後で知ることになります。
私自身はそれらの神社に対して何の信仰心もなく、できればその方面の活動は控えたいと思っていますが、寄付金が自治会費に含まれる以上、それはできません。自治会を脱会するとゴミを捨てられないそうなので困っています。
日本国憲法に約束される信教の自由は田舎では通用しないのでしょうか。自治会費は年会費で1万円です。
みなさんのご意見をお待ちしています。
[スレ作成日時]2013-11-14 06:26:20
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自治会の強制宗教活動参加について
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663
匿名さん
この件と関係なくホームレスが最低限の生活が憲法で保障されていると主張してお前の家で暮らし始めたらどうする?
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664
匿名さん
>>明らかに憲法違反のケースであることは否めない。
ここからもう意味がわからないね。
以下、分析
==> 明らかに憲法違反であることは否めない
==> 明らかに憲法違反では無いと断言はしかねる
==> 明らかに憲法違反であるかもしれない
①明らかに憲法違反-->断定
➁憲法違反あるかもしれない->推測
なにか見えてきたな。
そうか、筆者は気持ちが高ぶったままキーボドをひたすら叩いていたのか!
だから考えがまとまっておらず読者に何を言いたいのかうまく伝えられてないかも!!
いやまてよワザと難しい表現や言葉を使って内容がない文章をもっともらしくして、悦に入ってるのだろうか?
でも筆者の内心は私には知りようがないしこれ以上分析するのも無駄な気がしてきたので寝ます。
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665
匿名さん
頭の悪い奴らに分かりやすく説明するとこんなもんかな。
政治活動団体≠宗教活動団体
政治活動団体=合憲地縁団体
宗教活動団体=合憲地縁団体
宗教活動+政治活動=違憲活動
違憲地縁団体≠日本人
合憲地縁団体=日本人
氏子団体=宗教活動団体=合憲地縁団体=日本人
政治活動団体=合憲地縁団体=日本人
しかし、
氏子団体+政治活動団体=違憲地縁団体≠日本人
故に
違憲地縁団体≠合憲地縁団体
氏子団体+政治活動団体≠合憲地縁団体となる。
よってスレ主のケースは
【氏子団体+政治活動団体=違憲地縁団体≠日本人】
と証明された。
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666
匿名さん
>661
憲法違反、法令遵守から地方自治法改正に宗旨替えですか?
地方自治法改正を目指すなら皆さんに協力を仰いで下さい。
金も払いたくない、何もしたくない、喚くだけでは何も変わりません。
-
667
匿名さん
>665
面倒だから見ないよ。
喚くだけでなく訴えて見れば。
-
668
匿名さん
>667
>面倒だから見ないよ。
君には少し難解だったかな?
-
669
匿名さん
-
670
匿名さん
此処のスレも終わり。
一人だけ喚いていた、もう誰も相手しないだろう。
-
671
匿名さん
>発狂者のレスは読めない。
松蔭語録にこんな言葉がある。
諸君!狂いたまえ。
国のあり方を変えるときには狂うことも必要だと説いている。
君にその真意がわかるかな?
>もう誰も相手しないだろう。
君にとっては必要ないのだろうね。
必要な人には必要かもね。
-
672
匿名さん
-
-
673
匿名さん
頭の悪い人ほど理屈を持ち出して小難しい言葉を使いたがるって言うよね
相手の正体も分からないのに「君」と呼んで自分を大きくみせたがる辺りにも小心さが見え隠れしている
この人は他のスレでも暴れては嫌われて消えている人じゃないかな?
文章が特徴的だし思考の方向も似ているから多分同じ人だと思うけど
もしそうなら放っておくか茶化すと消えるよ
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674
匿名さん
>671
>諸君!狂いたまえ。
お前は最初から狂ってる、安心しろ。
-
675
匿名さん
>672以下
で、諸君たちはこのスレで何を語りたいの?
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676
匿名さん
-
677
匿名さん
政教分離といっても、そもそも祭りとか盆暮れ正月
神事といっても文化的活動で、別に宗教の活動じゃないって
多くの人が思ってるのが現実だよ。
古来より多くの日本人の信仰対象だった富士山は
世界文化遺産になりました。日本人の多くが、今でも山に登ります。
とはいっても、富士山に登る人の大半が、別に信仰心で登ってる
訳じゃないと思うんだな。御来光を拝む、とかいいつつね。
別に宗教的意識なんてたいして無い、観光とかレクレーションです。
自治会の行事も同じ、やってることはレクレーションじゃんね。
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678
匿名さん
個人が参加したくて神社など宗教祭事に参加することと、町内会行事として参加を強制されるのは違います。
日本は八百万(やおよろず)のかみを信じる文化の元で発展して来ました。
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679
匿名さん
日本は八百万(やおよろず)の神を信じる文化の元で発展して来ました。
あらゆる物、あらゆる所に神が存在する。
だから、命を大切にする。物を大切にする。
そうして文明が発展して来ました。
多国との違いはそれです。
-
680
匿名さん
戦争は宗教の元で行われます。
先の大戦で、昭和天皇を唯一無二の神とした軍統制が崩壊しました。
軍の手先であった町内会は、廃止され結成を禁止されました。
平和が訪れ八百万の神の日本が復活したはす゛でしたが…。
物を大切にせずゴミ問題です。
原発のゴミ、被災によるゴミ。
解決しないまま、原発ゴミが増え続ける。
地域のゴミも家庭のゴミも増え続ける。
-
681
匿名さん
いやいや、日本は世界一ゴミの無いきれいな国ですよ。 世界で一番民度の高い素晴らしい日本に住んでいるあなた、それだけでも感謝しなければなりません。
-
682
匿名さん
であれば、ゴミを所定の場所に捨てることを拒まずに協力してあげようよ。
美しい日本を日本人同士で守らないと。
自治会に入ってないからと、狭い心をもつことが先代からの知恵ではないでしょう?
-
683
匿名さん
>682
妥協する気の無い方は平和を乱します。
先代の知恵の村八分も二分を残してますから優しい罰です。
-
684
匿名さん
>683
違憲行為を妥協するのはあなたぐらいのものでしょう。
村以前の人間としてのプライドがないですからね。
-
685
匿名さん
>683
言葉足らずでした。
先代からの知恵→先代からの悪知恵
村八分は悪知恵の代表格ですね。
村特有の陰険文化の継承ですか?
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686
匿名さん
>683、>684
少なくとも過去の日本は個人文化の国では有りません。
利己主義で周りと妥協出来ない輩は個人を尊重する西欧がお似合いです、プライドを持って移民して下さい。
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687
匿名さん
-
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688
匿名さん
>日本は八百万(やおよろず)の神を信じる文化の元で発展して来ました。
神道は宗教なのに八百万の神は文化なの?
その理屈でいくと八百万の神を祀る神社の管理は文化活動じゃね?
ということは自治会が神社を管理し、祭祀を執り行うことは文化活動であって宗教活動ではないってことか。
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689
匿名さん
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697
匿名さん
八百万の神をご存知ないのは、日本人ではないからですか?
八百万の神とは何か検索してご覧なさい。
八百万の神は、精神です。生活です。
祭事なんて関係ない。
全ての物に宿る神は宿る。
だがら日本文化は物を大切にしてきた。
自然を大切にして来た。
そして、お互いを大切にして来た。
パワハラ、モラハラ、セクハラ、アルハラ…
人を見下し会員でないと、誹謗中傷する町内会は、必要ありません。
-
698
匿名さん
>697
お互いを大切に出来ない方は村八分です。
最近は自ら村八分を望みながらゴミだけ捨てさせろと喚く輩がいますね、困った世だ。
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699
匿名さん
>>897
お互いを大切にするならば、町内会所有のゴミ収集所でない限り、捨てるなとは言えません。
町内会員でないからゴミ収集所に指定するなどいった嫌がらせはイジメです。
いつまで、戦争のための団体でありまりましたが、争いの象徴であることはないのでは?
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700
匿名さん
大丈夫だよ、過去大災害に見舞われた地域では自治会の
結束力、参加意識が高い。
不幸にも災害があれば、自治会の意識は期せずしても高まる。
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701
匿名さん
災害経験者として言わせて頂くと、自治会の結束は弱まりました。
みなバラバラです。
各家庭で状況が違うのです。
自治会で、みんな同じになんて不可能です。
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702
匿名さん
災害を経て更にバラバラになるとは、兵庫のあの地域ですか・・・
それとマンションも被災すると、後の意見が割れてまとまらず
余計にバラバラになり易い傾向だそうですね。
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703
匿名さん
このスレは、自治会の存在意義を問うているわけではないと思うよ。
自治会という組織を活かすも殺すも構成員である地域住民次第じゃないの。
このスレは自治会という看板を悪利用して、違憲行為に走っている一部の自治会について問いただしていると思うよ。
諸刃の剣なのかなとも思う。
-
704
匿名さん
-
-
705
匿名さん
>合計4件もの世話をしています。
荒行の強制参加とかなら話は別だが、寄付や清掃奉仕くらいで、
「特定の宗教」扱いする時点で終了だな。
-
706
匿名さん
>>704
リンクは感染が恐ろしくアクセスしませんので、真実か確認できませんが、
12.6%は高いと感じます。
それに、****団体が町内会役員になることを信者に指令していることからも、
町内会活動としての宗教活動は禁止すべきだと思います。
『出てけ!』布団叩きで逮捕されたお婆さんも、町内会役員のお隣りさんが、窓をあけ念仏を唱え太鼓を鳴らす騒音が原因だったとか?
少数事例と片付けていいものか?
-
707
匿名さん
>706
>12.6%は高いと感じます。
個人の見解は不要です。
リンクが怖いならネットにつなげないのが安全です。
>町内会活動としての宗教活動は禁止すべきだと思います。
しばりがない自由な地縁団体としての町内活動であり、奉仕活動です。
-
708
匿名さん
>>706
念仏を唱え太鼓を鳴らしたと言うことはどうやって事実と確認したの?
-
709
匿名さん
>>708は、日本人ではないのかな?
事実の意味がわかっていない。
-
710
匿名さん
>>702
マンションではなく戸建てで被災しました。
私の体験は数十年前で、町内会の結束もまだ強い時代です。
加入者も多かった。
災害前までつちかってきた繋がりは被災による転居や建て直しトラブルで破綻。
被災地ということで住宅評価が下がり、転入住民レベルが下がった。
-
711
匿名さん
>>709
貴方は真実をどうやって確認するのですか?
-
712
匿名さん
>>706
自分に都合のよい情報をつなぎあわせているだけですよねw
都合の悪い情報はなかったことにしてませんか?www
-
713
匿名さん
このスレは違憲団体でありながら一部利権団体として
勧誘も激しい自治会を無くそうというもの
-
714
匿名さん
>>700
阪神淡路大震災や東日本大震災では、逆のようですね。
行政側は、住民が結束してくれると楽に防災対策できるとは思いますが、人の心は思うように動かせない。
セットバックで必要な道路幅4メートルが確保できないのは、町内会に問題があるのか?
町内会任せにする行政が悪いのか?
-
-
715
匿名さん
>714
自分の土地が減る事に納得いかない方多いようです。
良い道路が出来る事で土地の資産価値が上がります。
損して得を取れにならないようです。
-
716
匿名さん
>>715
資産価値は上がらないほうがいいですよ。
薄っぺらですねあなたは
-
717
匿名さん
>>714
セットバックがなにか知らないようですね?
-
718
匿名さん
名目上、上がらなければ良い。
実質だけ上がれば良い。
-
719
匿名さん
>>713
そういうのを主旨替えというのですよ。
どんな主張をしようが自由ですが
他人のスレでやらないで欲しいですね。
-
720
匿名さん
-
721
匿名さん
-
722
匿名さん
道路のセットバック要請を町内会に転嫁されても
流石に厳しいんじゃないかねえ・・・
-
723
匿名
-
724
匿名さん
>723
順番ですか?しっかり勤めて下さい。
自治会の仕事はたいしたことはない、祭事が有ると大変。
-
-
725
匿名さん
>祭事が有ると大変。
祭事は、氏子継承会という別組織で運営し、自治会はノータッチにすると全てがうまくゆくよ。
勿論、神社等寄付金は氏子会が主体で管理し、自治会で協力したい人は各個人で任意で協力できるようにすると、全てが上手く運営できますよ。
-
726
匿名さん
-
727
匿名
順番ですが 子供の頃、お祭り・盆踊りとか、お正月には神社に行きましたので
お受けいたしました。 40年住んでますし・・
-
728
匿名さん
727さんのような志の熱い方の集まりで氏子継承会を自治会とは別組織で運営していけば、このスレも必要なくなってくると思いますよ。
まさに賢者の選択ですね。
-
729
匿名さん
-
730
匿名さん
>728
日本人は、争いを好まない、妥協をモットーに生きてるから、違憲活動を続けないためにも賢い提案だと思うよ。
日本国憲法を無視して平気で生きることが出来る人は日本人じゃないからね。
-
731
匿名さん
-
732
匿名さん
>731
発言は自由だけど、非国民の方の意見は参考になりません。
-
733
匿名さん
>>730
なんで違憲がどうのこうのと。。。
飛躍してませんか?
-
734
匿名さん
-
735
匿名さん
>飛躍してませんか?
どの当たりのレスから参加してるの。
説明すると長くなるし面倒くさいから、最初からレスを読み返せば納得できます。
-
736
匿名さん
-
737
買いたいけど買えない人
-
738
匿名さん
明確な理由もなくなんとなく違憲だと思ったということでいいですね?
-
739
匿名さん
>738
君には何度も説明したけどね。
違憲だと思いたくない気持ちもよく分かるよ。
その気持があるから簡単な問題解決がここまで続いている。
憲法は同情だけでは変えられないしね。
-
740
匿名さん
>>739
貴方の理屈は雑過ぎるんだよね。
呼び鈴を鳴らされたら強盗だと騒いでるようなものです。
-
741
匿名さん
こういう、違憲だ何だと難癖付けるクレーマー体質の人を
頭ごなしに否定したり反論するのは逆効果ですよ。
当方の経験と対策マニュアルでは、こういう人は往々に
地位や肩書のある人が、一歩引いて自分を認めてくれる形で
懐柔すれば、容易に静まるものです。
誰しも自分の主張が認められる(形にだけしてあげる人)
地位が高い、権威ある人が私を認めてくれている。
そんなものには、しこたま弱いもの。
-
742
匿名さん
>当方の経験と対策マニュアル
どんなマニュアルなんだ?。
憲法違反告知をクレーム扱いするマニュアルとはどこの誰が監修したのか興味がありますね。
-
743
匿名さん
-
744
匿名さん
クレーマー対応マニュアルだろう
例えば右派を騙る者が企業を突いて来る時、小さな法令違反を攻めて来る
憲法違反というのも同じやり口。
違反者は日本を出ていけなんて言うところも同じ。
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745
匿名さん
>736
>そんなのめんどくさいです。
そんなに氏子活動を継承することが面倒でやりたくないなら放棄すれば?
放棄したところで困る人がいるわけでもないし。
面倒くさい程度のものを次世代に継承したって継承される方も迷惑だしね。
憲法違反だなんて批判されないし。
なんでそんな面倒くさいものにしがみつくのか、理解できない。
-
746
匿名さん
>744
解りやすいです、そっくりそのままですね。
>745等は誰彼関係なく噛みつき喚くクレーマーか、納得です。
-
747
匿名さん
>憲法違反というのも同じやり口
憲法は最高法規。
最高法規を否定するマニュアルこそナンセンスな存在。
-
748
匿名さん
>747
憲法違反と喚くだけではなにも変わらない。
法規も運用しなければなんの効力もない。
騒ぐだけ、間抜け。
-
749
匿名さん
>748
だから面倒くさいだけの氏子会さえ自治会からなくなれば、憲法違反状態も自然消滅する。
日本国憲法違反のストレスから脱却したくないの?
-
750
匿名さん
-
751
匿名さん
>749
有りもしない違憲を喚く、お前がスレからいなくなれば解決します。
-
752
匿名さん
コンビニに入っただけなのに万引きだと言われてるようなものです
-
753
匿名さん
>750>751>752
じゃ、ほっとけば?
どうしてそんなにびくびくしてるの?
彼らがどう叫ぼうと憲法条文が変わるわけでもないし。
-
754
匿名さん
>びくびくしてるの?
刑務所に入るのが怖いから、嘘ぴょん。
彼らの狙いは何もしないで自治会を分離させ楽したいだけだからね。
楽させないよー、掃除をしましょうね。
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755
匿名さん
-
756
匿名さん
>>753
あなたは万引きしたかと疑われたら否定しない人ですか?
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757
匿名さん
-
758
匿名さん
>754
>彼らの狙いは何もしないで自治会を分離させ楽したいだけだからね。楽させないよー、掃除をしましょうね。
何と何を分離するの?
何処の掃除をさせたいの?
-
759
匿名さん
-
760
匿名さん
-
761
匿名さん
>例えば右派を騙る者が企業を突いて来る時、小さな法令違反を攻めて来る
>憲法違反というのも同じやり口。
>違反者は日本を出ていけなんて言うところも同じ。
ここは右派の集いですね
-
762
匿名さん
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