自治会の強制宗教活動参加について

スレ主の自治会はどんなのかわからないから直ちに憲法違反とは言えないということだね

＞640
自治会とは関係ない。
共有地も10数名以上の共有名義等が有り、全員が存命なら良いがまずない地権者を調査して合意を取り付けるなど極めて至難、売却で利益が出るとしても至難。

＞642
＞田舎だが法人格取得している。
凄いことです、理由は＞644にレス。

>>644
だから自治会名義にすればその様な苦労も無い訳ですよ。
もしかして取りまとめ作業からの心労で逝っちゃったんですか？

田舎だと持ち主が明治時代のままというのも珍しくないｗ

>>647
持ち主が明治生まれかも知れない。
に、しても103歳以上になるがw

持ち主が死んだ後も、名義を直してないんだよね。
勿論、権利は相続権者にあるけど。

＞646
＞自治会名義にすればその様な苦労も無い訳ですよ。
共有地の名義人の現在の地権者（子孫）から承諾を得なければならない、捜し出せない。
田舎だから税金もないも同然で残ってる者が負担してる？
田舎には如何にもならない共有地が有る。
信じられないかもしれないが土地境界もいい加減である。

北海道の林野商法で細分化され如何にもならない土地と似てる。

マンションみたいだな。スレ違いだけど。

法律的な根拠は知らないが共有地の権利を売却できるのは他の共有地の名義人だけと聞いてる。
道なども共有地なってるから他人に売却して変な主張をされたら困るから？

＞647
古い会社には不在株主が居て住所が満州国だったりするそうです、連絡出来ない株主が多いそうです。

うちの方は旧々公民館に使ってた建物が明治のもので
所有者不明、今だ取り壊せないまま残してる。

以前共同墓地の古い建物で、律儀に官報載せたら
専門稼業の人が集まって、えらく面倒な事になった経験がある
だから素人の集まりは、何もしないのが無難。

住民の共有使用物を神社のものにしているのは
長年の経験と生活の知恵なのだと思う。

建築確認申請すると官報公告されるそうです。
建前は建築に異議（土地等の所有権、日照権等？）が有る者がいないか確かめるためと聞きました。

共有地の問題は、東京マガジンでよく取り上げてますよ。
ネタとしてテレビに提供されてはどうですか？

＞656
自治会は憲法違反だと喚いてる輩をネタにすれば、正義の味方が現れて視聴者にうけるかも。

今朝も液状化地域の問題が取り上げられてました。
地域で工事するかしないか？
年金生活者には、一戸あたり150万は出せないってことで放置だそうです。
マンションでは、階段に電灯すらつかない老朽化メンテナンス放置問題があります。
戸建ても同じです。
団体として工事が必要になることがある。

道路幅拡張、崖崩れ対策対応、液状化対応、除せん、除雪などなど、だから地域住民の意見交換所としての役割を自治会が果たせたらいいのだが…。
超高齢化時代まで後数年
自治会は、住民に優劣を付ける階級社会。
そんな自治会を嫌い退会して行く、残りは宣教師に元気な老人。
八軒に一軒の割合で空き家が放置されている時代。
自治会組織は時代に合わないでしょう。

>>656
田舎者には普通の話しなんだけど東京の人には興味深いかも。
地域によっていろいろ独自性もあるみたいだから比較するのも面白いかも。

＞道路幅拡張、崖崩れ対策対応、液状化対応、除せん、除雪などなど、だから地域住民の意見交換所としての役割を自治会が果たせたらいいのだが…。
道路幅拡張、崖崩れ対策対応は無理、毎年、砂利の支給を受けて必要箇所を補修してる、草刈、側溝の泥上げ等も実施。
液状化対応、除せんは不要。
除雪は雪国ではなく、トラクターの所有者多いから適宜行っている、除雪しなければ自らも出勤出来ない。
自治会からの要請、うんぬんは無い、都会で自分の家の前を掃除するのと同じ行為広いだけ。

スレ主のケースは日本でのごく一部の地域でのケースであって、日本全国至る所のケースではないと信じる。
言えることは、スレ主の場合においては明らかに憲法違反のケースであることは否めない。
また、そういった地縁団体は憲法違反だという認識がないまま運営されている長い歴史実績があるから、自治会内部から改革することは至難の業であり、不可能に近い。
彼らをいくら説き伏せようようと馬の耳に念仏、このスレのような状況になるのがオチ。
所謂、既得権益の甘い汁を離そうとはしない。必死で抵抗してくる。
どちらかと言うと、地方自治法改正のほうが現実的な解決方法だと思う。
結社の自由は憲法で謳われているが、政教分離が基本だ。
地方自治法で、地縁団体が政治目的か宗教目的かを明確にさせることを義務化すべきである。
両者共が目的な地縁団体ならば、その団体を分離又は解散させる権限を首長に与え、違憲状態を継続させないことが大切だ。
宗教団体である氏子連中に、政治的なゴミ捨ての権限など与えるからスレ主のようなケースも出てくる。
【自治会（氏子活動）を抜けるならゴミを捨てさせないぞ】というような＊＊＊まがいの因縁をふっかけられる。
彼らの唯一の脅し文句の根源でもあるゴミ処理権限やゴミ補助金を与えるのは、地方自治体が氏子連中の横暴に加担しているようなもんだ。
氏子活動している地縁団体にはごみ処理の利権を決して与えてはいけない。
氏子活動していない地縁団体に限って地方自治体は協力すればいいことなのだ。
そうすることで、地域の政治活動と宗教活動が分離された、政教分離の地縁団体が運営されていくことになる。

>>661
発狂したか？
支離滅裂

この件と関係なくホームレスが最低限の生活が憲法で保障されていると主張してお前の家で暮らし始めたらどうする？

>>明らかに憲法違反のケースであることは否めない。

ここからもう意味がわからないね。

以下、分析
==> 明らかに憲法違反であることは否めない
==> 明らかに憲法違反では無いと断言はしかねる
==> 明らかに憲法違反であるかもしれない

①明らかに憲法違反--＞断定
➁憲法違反あるかもしれない-＞推測

なにか見えてきたな。
そうか、筆者は気持ちが高ぶったままキーボドをひたすら叩いていたのか！
だから考えがまとまっておらず読者に何を言いたいのかうまく伝えられてないかも！！
いやまてよワザと難しい表現や言葉を使って内容がない文章をもっともらしくして、悦に入ってるのだろうか？
でも筆者の内心は私には知りようがないしこれ以上分析するのも無駄な気がしてきたので寝ます。

頭の悪い奴らに分かりやすく説明するとこんなもんかな。

政治活動団体≠宗教活動団体
政治活動団体＝合憲地縁団体
宗教活動団体＝合憲地縁団体
宗教活動＋政治活動＝違憲活動
違憲地縁団体≠日本人
合憲地縁団体＝日本人
氏子団体＝宗教活動団体＝合憲地縁団体＝日本人
政治活動団体＝合憲地縁団体＝日本人
しかし、
氏子団体＋政治活動団体＝違憲地縁団体≠日本人
故に
違憲地縁団体≠合憲地縁団体
氏子団体＋政治活動団体≠合憲地縁団体となる。
よってスレ主のケースは
【氏子団体＋政治活動団体＝違憲地縁団体≠日本人】
と証明された。

＞661
憲法違反、法令遵守から地方自治法改正に宗旨替えですか？
地方自治法改正を目指すなら皆さんに協力を仰いで下さい。

金も払いたくない、何もしたくない、喚くだけでは何も変わりません。

＞665
面倒だから見ないよ。
喚くだけでなく訴えて見れば。

＞667
＞面倒だから見ないよ。
君には少し難解だったかな？

＞668
発狂者のレスは読めない。

此処のスレも終わり。
一人だけ喚いていた、もう誰も相手しないだろう。

＞発狂者のレスは読めない。
松蔭語録にこんな言葉がある。

諸君！狂いたまえ。

国のあり方を変えるときには狂うことも必要だと説いている。
君にその真意がわかるかな？

＞もう誰も相手しないだろう。
君にとっては必要ないのだろうね。
必要な人には必要かもね。

このスレは乗っ取られたようです

頭の悪い人ほど理屈を持ち出して小難しい言葉を使いたがるって言うよね
相手の正体も分からないのに「君」と呼んで自分を大きくみせたがる辺りにも小心さが見え隠れしている

この人は他のスレでも暴れては嫌われて消えている人じゃないかな？
文章が特徴的だし思考の方向も似ているから多分同じ人だと思うけど
もしそうなら放っておくか茶化すと消えるよ

＞671
＞諸君！狂いたまえ。
お前は最初から狂ってる、安心しろ。

＞672以下
で、諸君たちはこのスレで何を語りたいの？

＞670を

政教分離といっても、そもそも祭りとか盆暮れ正月
神事といっても文化的活動で、別に宗教の活動じゃないって
多くの人が思ってるのが現実だよ。

古来より多くの日本人の信仰対象だった富士山は
世界文化遺産になりました。日本人の多くが、今でも山に登ります。

とはいっても、富士山に登る人の大半が、別に信仰心で登ってる
訳じゃないと思うんだな。御来光を拝む、とかいいつつね。
別に宗教的意識なんてたいして無い、観光とかレクレーションです。

自治会の行事も同じ、やってることはレクレーションじゃんね。

個人が参加したくて神社など宗教祭事に参加することと、町内会行事として参加を強制されるのは違います。

日本は八百万（やおよろず）のかみを信じる文化の元で発展して来ました。

日本は八百万（やおよろず）の神を信じる文化の元で発展して来ました。

あらゆる物、あらゆる所に神が存在する。

だから、命を大切にする。物を大切にする。

そうして文明が発展して来ました。
多国との違いはそれです。

戦争は宗教の元で行われます。
先の大戦で、昭和天皇を唯一無二の神とした軍統制が崩壊しました。

軍の手先であった町内会は、廃止され結成を禁止されました。
平和が訪れ八百万の神の日本が復活したはす゛でしたが…。

物を大切にせずゴミ問題です。
原発のゴミ、被災によるゴミ。
解決しないまま、原発ゴミが増え続ける。
地域のゴミも家庭のゴミも増え続ける。

いやいや、日本は世界一ゴミの無いきれいな国ですよ。　世界で一番民度の高い素晴らしい日本に住んでいるあなた、それだけでも感謝しなければなりません。

であれば、ゴミを所定の場所に捨てることを拒まずに協力してあげようよ。
美しい日本を日本人同士で守らないと。
自治会に入ってないからと、狭い心をもつことが先代からの知恵ではないでしょう？

＞682
妥協する気の無い方は平和を乱します。
先代の知恵の村八分も二分を残してますから優しい罰です。

＞683
違憲行為を妥協するのはあなたぐらいのものでしょう。
村以前の人間としてのプライドがないですからね。

＞683
言葉足らずでした。
先代からの知恵→先代からの悪知恵
村八分は悪知恵の代表格ですね。
村特有の陰険文化の継承ですか？

＞683、＞684
少なくとも過去の日本は個人文化の国では有りません。
利己主義で周りと妥協出来ない輩は個人を尊重する西欧がお似合いです、プライドを持って移民して下さい。

＞686アンカーミス
＞683、＞684　→　 ＞684、＞685

>日本は八百万（やおよろず）の神を信じる文化の元で発展して来ました。

神道は宗教なのに八百万の神は文化なの？
その理屈でいくと八百万の神を祀る神社の管理は文化活動じゃね？
ということは自治会が神社を管理し、祭祀を執り行うことは文化活動であって宗教活動ではないってことか。

まったくその通りでした。ごめんなさい。