住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART58】 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-12-01 10:09:18
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

PAR58です。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[スレ作成日時]2013-11-12 14:41:33

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART58】

  1. 841 匿名さん

    >そもそも戸建てより危険率低いから上がっても。

    ところが、実際にはマンションのほうが断然危険率が高いことが判ってます。
    マンションの多い東京都は、とくにその警鐘を鳴らしてマンションの防災を
    呼びかけていますが、このようにまるで認知徹底できていない様子。

    ご自身の無知さが、ご家族の危険を高めていることを後悔しないように、
    もしもマンションにお住みでしたら、せめて防災にはお気をつけてくださいね。

  2. 842 匿名さん

    >840

    ほんと、たった2例を知ってるだけで全てを語るのがマンションさんですね笑
    >707にある通りで、面白いですね。

    地震被害には支払われなかった火災保険ですが、
    実際には火災による被害には適用されたのです。
    もちろん、公的な援助も。
    なので、「私の知っている例」でよければ、
    マンションの燃え後は結局総戸数250戸すべてが
    とても住めなくなったにも関わらず、1円の援助も受けられず、
    全員が建て替えを賛成したものの、その資金がなく、
    どこからも結局は更地にする費用を引いた土地代だけを分け合ったそうです。
    ところが、その裏にあった戸建ては、公的援助と火災保険とで、
    以前よりもちょっとだけ(笑)立派な家を建て替えられたそう。
    被災当時は同じ炊き出しを食べたマンション住民と戸建て住民ですが、
    あまりにもはっきり明暗がわかれたと、雑誌の取材も受けたそうですよ笑


  3. 843 匿名さん

    保険の話をすると、マンションのほうが断然火災保険が安いのだそう。
    なぜなら、「マンションは火事にならないから」だと思っているマンションさんが多いけども、これは物凄い間違った認識。
    もちろんですけど、火事というのは、いきなり木造の柱が燃えるものではなく、まず、なにかが燃えて、それが延焼してくもの。
    そして、その「なにかが燃えて延焼」までは、結局キッチンの油類から家財道具などの話であって、マンションも戸建ても「火事の発生率」は変わらないんだそう。
    ところが、そのあとの「火事被害認定」において、「コンクリートは燃えない」からという理由で、タンスが燃えてキッチンが丸焦げでもマンションは火災保険が降りない、または降りても非常に少額なのだそう。
    そうやって「マンションだと火事だと認定しないで済むから」保健の掛け金が安いのだそうです。

    単純に「わーい保険が安いぞ、マンションは火事が起きない」という認識でいると、万が一のときに困ることになるだけですね。

  4. 844 匿名さん

    >>833
    停電の話してるのに話をすり替えるなよ。

  5. 845 匿名さん

    阪神大震災で焼失家屋7000棟のうち、マンション何棟?

  6. 846 匿名さん

    >>842
    週刊誌の記事かなんかですか?

    震災後の二重ローンは社会問題になってましたよ。

  7. 847 匿名さん

    木造は全壊したり全焼するけど建て直せばいいってどういう認識なんだか。
    その前に地震後もそのまま住み続けられる住宅のほうがお金かからないし無駄もないですよ。

  8. 848 匿名さん

    >843
    保険料が安いのは燃え広がりにくいのもそうだし、共用部分は別だからだね。
    しかし、極論がすきというか、話をすりかえるのは十八番だよね。
    それさえも正しくないことをさも正しいかのように語る戸建て派に恐怖すら感じる。

  9. 849 匿名さん

    >>847
    クローズアップ現代「マンションを救えるか ~見直し迫られる地震保険~」
    見たほうがいいよ。

    ttp://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3164.html

  10. 850 匿名さん

    社会問題といえば、震災後のマンションのスラム化も問題になっていましたね。
    結局、被災したマンションは崩壊こそ免れたものの、とても住める状態になく、
    二重ローンでも組ませてくれればまだしも、住むところがない状態。
    いっそ、崩壊してくれれば更地にしやすいものの、半端に建物が残って、
    その撤去費用だけですでに二重ローン、建て替えたら三重ローンになるとのこと。

    マンションが頑丈な作りですが、いわゆるテナントビルや商業施設、学校などのコンクリ建造物と違い、
    ほんのちょっとした不具合ですぐ住めなくなるリスクをも背負っているのだそう。

    「崩壊していないけど、とても住めない使えない」状態が一番処理に困るのがマンションなのだそう。
    効率重視の住まいの裏側のリスクとは怖いですね。

  11. 851 匿名さん

    >その前に地震後もそのまま住み続けられる

    であれば、地面に穴掘って暮らすのがベスト。
    マンションはコンクリにヒビが入るだけで、もう住めなくなるよ。

  12. 852 匿名さん

    >正しくないことをさも正しいかのように語る戸建て派に恐怖すら感じる。

    すでにマンションのデベロッパーに洗脳されると、
    正論をそう感じるんでしょうね。

    いわゆる****系に洗脳された人たちを説得しようとすると、
    正論に対して恐怖を感じるんだそうです。
    要は、自身が拠り所にしているものが崩壊する音を感じるのでしょうね。

    おそらくはあなたも同じなのでしょう。
    もう少しで乗り越えられますよ。

  13. 853 匿名さん

    >>850
    また妄想?
    全壊マンションが30棟ちょっとしかなかくて、
    その後、建替えできなかったのは1棟だけなのに。
    その1棟の話をしてるの?

    それにしても阪神大震災で二重ローンを背負った人1万5000人だって。
    怖いね。

  14. 854 匿名さん

    >853

    ところが、全壊は「認定」されたのが(要は公的援助を受けられたのが)30棟というだけで、
    全壊認定されず、大破認定もされず、しかしとても住めたものじゃないマンションが、その何十倍、物凄い棟数あるのですよ。
    それらが結局、売るに売れず、廃墟と化し、スラム化したのが問題になったのです。
    さすがに現存するスラムマンションは少ないようですが。

    まあ、そんな事情をご存知ないのもしょうがないですね。
    震災復興の裏で、そんな忘れ去られたマンション住民たちがいたことはなかなか報じられませんから。

  15. 855 匿名さん

    そのような大災害を教訓として住宅造りがなりたっているのだから。ずいぶん昔の話になるがそこから住宅が進化してないわけがない。耐震、免震の技術しかり。
    ただ、真実を知らないで語って欲しくない。特に戸建ての意見はひどい。人事だからだと思うけど、火災保険うんぬん以前の生命の問題を無視してよくそんなこといえるよね。

  16. 856 匿名さん

    >855
    >大災害を教訓として住宅造りがなりたっている

    まったくですが、残念ながらマンションはその技術を進歩させてませんね。
    戸建ては、耐震、防震、はては断震、なんて商品まで開発されているものの、
    マンションは相変わらず耐震性能1を確保するのがやっとがほとんど。
    下手すれば耐震性能のないものも多く供給されてますね、、、。

    命の問題だからこそ、マンションの危険性をちゃんと知るべきじゃないでしょうか。
    「マンション?あんぜんあんぜん!!ぷっぷこぷー」ていうだけではなく、本当のことを知ってもらいたい。
    そのリスクを承知のうえで、マンションを選択するのは、もはや価値観の相違でしょうけど、、、。

  17. 857 匿名さん

    戸建の寒さ問題はまさにこれ。

    >>696
    > どっちが寒かろうが電気代の問題だろ?
    > どうでもええわ。

    まさにどうでも良い。

    マンションに便利な共有施設もたかだか管理費の問題。 どうでも良いはず。

    なのに何故戸建派は不要不要と喚き散らすのか。 矛盾しすぎ。 必要な人が選んでるだけなのに、共用施設の話になると途端にムキになるのは何故なんだろうか?

  18. 858 匿名さん

    >857

    おまえのマンションでは、使わないときの共有施設代を払わない選択ができるのか?
    できるのなら、その通りだ。矛盾だな。
    できない、強制的に必ず取られるのなら、違うな。電気代は使った分しか取られないからな。

    ていうことがわかったうえで書いてるのなら、人をバカにしすぎ。
    わかってなく書いたうっかりさんなら、まあ、許そう。

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  19. 859 匿名さん

    ----------------------------
    >857

    おまえのマンションでは、使わないときの共有施設代を払わない選択ができるのか?
    できるのなら、その通りだ。矛盾だな。
    できない、強制的に必ず取られるのなら、違うな。電気代は使った分しか取られないからな。

    ていうことがわかったうえで書いてるのなら、人をバカにしすぎ。
    わかってなく書いたうっかりさんなら、まあ、許そう。
    でも、「はあ、相変わらずマンションさんの知能はこの程度か、、、」と呆れるばかりだな。
    ----------------------------

    と書いたらソッコー削除された。
    なんかもう、一方的に戸建てを削除したいなら、こんなスレやめれば?

  20. 860 物件比較中さん

    マンションは一軒家じゃないので嫌だ。
    集合住宅とは基本使い回しの住まい。団地しかり。
    大きな中古市場が形成されるのは貧乏庶民にも結構なことだけど、新築の家なのに70㎡はないよ。しかも上下左右にお隣が密着してるなんて。
    よく我慢できるね。

  21. 861 匿名さん

    >859

    なに、それ?
    どこを削除する要素があるの?
    マンションさんがバカにされたから??

    結局マンコミはマンデベからの広告で成り立ってるから、
    戸建ては黙ってろってことじゃない?

  22. 862 匿名さん

    うっわ、おれ、855にアンカつけて

    戸建ては耐震防震にくわえて断震なんて商品もあるけど、
    マンションはあってもせいぜい耐震性能1までしかないよって書いたら、
    削除されたよ。

    こりゃ酷い。
    え、マンションに不都合な事実書いたら削除なの、このスレ?

  23. 863 匿名さん

    >>859
    使わなくても使用料取られるても構わない、という人が住んでるんだから別に良いじゃん。
    嫌な人は住まないよ。
    それをなんでいちいち関係ない人が不要不要言う必要があるの?

  24. 866 匿名さん

    >それをなんでいちいち関係ない人が不要不要言う必要があるの?

    不要だと思うから戸建てに住んでるよ、ってひとの発言をなぜ矛盾だと思うの?

  25. 867 匿名さん

    削除に備えてバックアップも必要ってこと?いい意見出したつもりなのにねー

  26. 869 匿名さん

    >860
    いや、あと20年も我慢したら上下左右空室の自由なマンションが増えるかもよ。(笑)
    他の先進国のようにスラム化して犯罪の温床にならなければいいが。

  27. 872 匿名さん

    >>870
    これ恫喝だろ。「投稿恫喝」

  28. 873 匿名さん

    >872
    ん?
    どこがどう恫喝?

  29. 875 物件比較中さん

    >マンションは一軒家じゃないので嫌だ。
    >集合住宅とは基本使い回しの住まい。団地しかり。
    >大きな中古市場が形成されるのは貧乏庶民にも結構なことだけど、新築の家なのに70㎡はないよ。しかも上下左右にお隣が密着してるなんて。
    >よく我慢できるね。

    >>860
    >いや、あと20年も我慢したら上下左右空室の自由なマンションが増えるかもよ。(笑)
    >他の先進国のようにスラム化して犯罪の温床にならなければいいが。

    なるほどね。アジア系外国人がどんどん入ってきて国際化が進んでいそうだ。
    英語だけじゃなく中国語、韓国語ほかにも3、4か国語も勉強できて語学的にはうらやましい環境だね。

  30. 876 匿名さん

    外国人の多くは賃貸か公営団地。これから中古マンション市場に入ってくるんじゃない。一戸建てはないでしょ。

  31. 877 匿名さん

    結局、マンションの人は起こるかどうか解んない大地震と大火事の為に
    「狭く」て「不便」で「資産価値のない」マンションで我慢してるんだね。気の毒です。

    あと、マンション法がまた改正しましたね。マンションは住民の三分の二の合意で更地にして売れるそうです。
    年をとって反対する三分の一になれば否応なしに追い出される事が法で認められたわけですね。

    マンションの重大な欠点がまたまた増えました。
    マンションは「終の棲家」にも「安住の地」にも「できない」のです。
    公的な賃貸のなら安住できるのにね。分譲マンションってホントに賃貸以下です。

  32. 878 匿名さん

    実際に結構前から東京の湾岸エリアのタワーマンションを成り上がりの中国人が投資目的で大量に買いあさってるね。
    住民とすれ違わないとか豪語してたマンションさんの隣人は遠い大陸に大勢居るんでしょうね。
    これからどうなるか見ものです(笑)

  33. 879 管理担当

    管理担当です。

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    他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
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    なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

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    ■FAQ 不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか?
    https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

    ■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
    https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

    ■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
    https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

    ■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
    https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

    ■投稿の健全化に向けてのお知らせ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  34. 880 匿名さん

    >879

    よう言うわ笑
    書き込みを削除されたら、しばらくしてそのIPからの書き込みをそのスレではできなくなるよ、って書いたら削除された。
    誰を批判暴言中傷したというのかな?笑

  35. 881 匿名さん

    FAQから引用
    ----------------------------
    当サイトは「購入」を応援するサイトであり、「購入したい」気持ちに配慮せず「購入」に対して批判することは本当の親切では無いと考えています。
    ----------------------------

    要は、マンションデベロッパーに不都合なことは削除対象ってこと。

  36. 882 匿名さん

    購入を応援するのはいいけど、リスクはリスクで知るべきだろうし、それを知ったうえで安全な家を買うべきだろ。
    マンションに耐震の不安があることを書いたら削除。
    なんだそれ。
    戸建ては広告ださないから、戸建ての購入に対して批判的な意見は放置ってことですか笑

  37. 883 匿名さん

    あー、わかった。
    なんでいつもこんなにマンション派に個人的な話に終始したり個人攻撃が多いのか。
    戸建て派がマンションを個人攻撃書き込みすると、即削除+書き込み禁止だけど、マンションさんが個人攻撃しても放置だから、戸建て派がいつも妙に大人しいのに、マンション派が妙に攻撃的なのか。

  38. 884 自分、卒業します

    【PART58】までかかったか。溜飲が下がる思いです。

  39. 885 匿名さん

    一部の戸建派さんが大騒ぎするので、みなさん困ってますよ。

  40. 886 匿名さん

    >>854
    あなた、そんなたいそうなこと言うなら、
    ソースが必要ですよ?

    ものすごい数っていうからには、
    京阪神間で、震災後に数千棟の分譲マンションがスラム化したってことですか?

  41. 887 匿名さん

    とりあえず昨年の火災事故

    http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/h24/2407/240705_1houdou/01_...

    死傷者数 一般住宅 956人 共同住宅(アパートも含む) 207人

    戸建ての火事の被害は凄い数。

  42. 888 匿名さん

    >886
    新参かな?
    発言にソースはつけないと決めたのはマンション派なんですよ
    どうしても反論したかったら、反論する側がソースつけるのは勝手だけどね
    何度も何度も戸建て派がソースつきで話す内容に、印象だけで反論するマンションさんにソースを求めたら、ソースはつけない、ソースを求める方が異常、とまでマンション派が結論づけたんですよ

  43. 889 匿名さん

    >887

    建物火災における、ってあるように、マンションの場合、室内が火災で不幸な結果になっても、火災扱いになってないんですね。ましてや、近隣の煙による被害についても。
    なので、実際に意図しない出火が原因の死傷者というのは、マンションのほうがずっと多いのだそう。
    それはそうですよね、実際火事のとき火傷でどうこうという負傷よりも、怖いのは煙。そしてその煙の被害はマンションだと逃げ場なしですから、、、。
    数字に出ない危険性、ちゃんと認識したいですね。

  44. 890 匿名さん

    マンションの欠点

    自部屋までエントランスから遠い

    エレベーターは遅いし、必ず待ち時間がある

    自転車、自動車、バイク、タクシーなど生活を便利にするための乗り物がエントランスまでしか来れないので結局自室までは大荷物を運ばなくてはいけない

    宅配ボックスも遠いエントランスから自室まで運ぶ手間がある

    ポストまで遠い

    老朽化した際、住民の三分の二の意見で更地にして売ることができる。そのため、例え資金難や自分が高齢、病気などを理由に強固に反対しても、下された決断に従わざるを得ない。つまり、安定的な終の棲家にはできない。

    維持費は30年で同じ延べ床面積の戸建ての3倍、40年では4倍以上になりその差は年月とともに開きつづけていく

    個人重視の様に言われるが、実際は管理組合がマンションの価値と居住性を保つ大きな役目を持っている。組合活動をしたくない、他人任せが良いという理由が通用するマンションは資産価値が低く、老朽化が早い。

    狭い

  45. by 管理担当
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