購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART58】

>>239
236です。
特殊な状況と言われましても、単に実体験書いただけです。
”一般的な”マンションの生活例とは全然思ってません。楽しいの？と聞かれたので楽しいですよ、と答えただけですよ。

戸建てさんだってたくさん特殊な状況だしてるでしょ？

極端なこといえば、メキシコや南アフリカで「うちは万全のセキュリティだから、多少の銃撃うけてもビクともしないぜ？」とか自慢されても困るだろ？

こんな例あげるよかよっぽど普通。マンションあるあるだよ。

>>235
昭和か。

>>236



分かった分かった。
もうそういう共用施設たっぷり自慢のレアケースは大規模マンションの勝ち。これで良いよ。そんな戸建よりメリット多いマンションなんて少ないから意味無し。

>242
それは特殊とか普通じゃなく比喩だね。

警視庁のH16年統計DATAを紹介します
空き巣・強盗総件数からの分布です
一戸建てが29%、中高層（5階以上）が38%、マンションを含む低層建築が41%

http://www.retour-tokyo.com/txt02.htm
より

>243
昭和？
電気屋でも、ホームセンターでもいくらでも売ってるよ。
買うのは一戸建てさんでしょ？

比喩にならないんだから特殊でしょ？全然例えられてない。

>246
もういいでしょ。

>246

警視庁のH24年のデータを紹介します。

侵入窃盗
一戸建て２２．２％
中高層住宅１０．８％

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

＞２４６
リンク先が警視庁じゃないんだけど。

>250
それでそのデータの中高層住宅と戸建ての軒数はわかったの？

珍しく戸建てが認めたな

>252
東京都は、ほぼ同件数って、前のスレに書いてるでしょ。
過去スレ読んで。
質問の重複は避けましょう。

>254
それ低層マンションもはいってない？
ソースなかったけど。

中高層住宅とは４階建以上。
リンク先、ちゃんと読んで。

>256
わからない人だね。
ほぼ半数てのが低層マンションもはいってるんじゃないのときいてるんだけど？

何が「ほぼ半数」なの？
どのレスのどこを引用してるの？

もうこれはいいでしょう。事　実　で　すの人ももういないんだし。低層マンションなんてもうどっちでもいいでしょ。もとは賃貸や単身者ようのマンションまで一緒にしたデータだしてたんだから。

３階以下のマンションってあるの？

＞＞２６０

一戸建ての多い優良住宅地なんかに２～３階の低層マンションがある。確かに少ないけど。まあ、これは戸建てさんのいう治安のいい高級住宅街なんかに多いマンションだから。

>２６１
なら、もっと、実際は差があるってことですね。

セキュリティで、一戸建て優位ってのは、
さすがに無理がありますね。
周りの住人が善人だから大丈夫だとか、
理由が意味不明。

戸建てさんは、マンションは隣にどんな人が住むかわからないから不安！と言いながら、
セキュリティは戸締まりだけで問題ない、治安が良いと言う矛盾。


でもたまに >>244 のように認める戸建もいる。潔い。

>262
差が無いってことでしょ。

じゃあなんで犯罪はマンションのほうが多いの？

＞２６５
なんで？
治安のいい高級住宅街を入れたら、
犯罪率も下がるんじゃないの？

＞２６６
マンションの方が多くないって、
統計的データが示されてるんだけど。
過去スレ読んで。

最近、算数できない子には、国語を教えると、
効果的って、テレビでやってたけど、わかった気がする。

200です。
なんか荒れてるっぽいけど、都内限定データのひとは、惜しいっすね。中高層限定では、都内とはいえ戸建てと同じ戸数ではないですね。

>２７０
同じ戸数でない根拠は？


「こちらは東京都のデータなんですが、東京都は一戸建てとマンションの戸数がほぼ一緒なのに、一戸建ての方が泥棒に入られた数が倍以上なんです！」
http://www.tbs.co.jp/gacchiri-academy/onair/20100820_1_4.html

戸建では３階建てより２階建てを選びたい。もっとも世の中２階建てが中心ですが。

マンションでは１階と最上階、あるいは中層
建物左右端と内側の部屋って、どちらが選ばれるのでしょう？
（希望じゃないけど仕方無しにってのは、選ばない方向で）

>270
がんば！

>272

http://www.cocohore11.com/kokohore_topics/22/

2011年10月26日の国勢調査では、東京都の共同住宅の割合は６７．７％で戸建てより
倍以上多いけど。

総務省のデータだと都内の一戸建は168.7万(H20)、分譲マンションは148.9万戸(H21)になってた。今はもうちょっと差が少なくなってそう。

警視庁のデータに、その他は3階以下のマンションを含むってあんじゃん

戸建てはクローゼットの中に侵入されちゃうじゃん。
コワイコワイ。

マンションは同じ棟の住人に引きずり込まれるじゃん。
コワイコワイ。

>283

違うよ。分譲マンション限定だよ。

>286
それこそデータ出さなきゃ。

>287

て、思うだろ？
だから、いつもマンションさんの根拠ない書き込みに、戸建て派は閉口してるんだよ。

>288
きちんとしたデータも出せずに、質問に答えず己の意見を主張する戸建てさんに閉口しておりますが・・・。
答えられないでしょうし、話をすりかえるんでしょうから、別の議論しましょう。もうこの話はいいですよ。

というわけで、東京のマンションにおける低層の数を調べてきました。
（数字はすべて東京都市整備局2013年3月より）

総数　約133,000棟
うち、3階以下　約57,400棟
比率　約43％

43％もの数字を抜いてドヤ顔されてもなあ。

マンション、狭小一軒屋、二階建て庭付き一軒屋、すべて見に行けば子供がのびのび育つのは考えなくてもわかるよね。
みんな何を優先させてるかで決めてるとは思うけど、管理費、修繕積み立ては理解できないなー。余計なお金が飛んでるだけ。
マンションのが金かかると思うなー。
一軒屋は太陽光のせたら光熱費、貯金できまくりだし省エネ家電で電気代かからないし、今は高気密が主流だしねー。
熱も逃げないよ。

データって意味あるの？
結局は自分家のまわりの環境じゃない？
吉祥寺の事件あったからって、戸建ては危険！すぐ引っ越したい！なんて微塵も思わないし。

逆に自分家のまわりは不良が多くてビクビクしてても、データ元にマンションより安全！なんて強がっても虚しいだけだし。

データに固執する意味が分からない。

＞データに固執する意味が分からない。

＞195が
＞窃盗の件数、一戸建ての方が、遥かに多い統計が出てるのに、何で一戸建ての方が安心なんて思えるんだ。理解に苦しむ。
　↓↓
>200や>246がソース付きで反証。
　↓↓
マンションさんが激しくファビョる。

データに固執してるんではなく、一般論での反証をしただけ。
防犯の話としては、戸建て派は
「（オートロックよりも）むしろ街全体の治安のほうが大事」という主張をしている。

＞２９６
普通マンションと比べて戸建てのが広いに決まってるでしょ？笑
自分のことしか考えてない人間はアウトでしょ！
だから通勤優先はマンション、広さ、自由さ優先は戸建てで分かれてるじゃん！
まーそれ以外もあるけど。
年取ったらマンションなら理解できるけどね。

何か揉めてるようだけど、賃貸を考慮すると、オートロックもカメラも多分無い賃貸マンション
をプラスすると、集合住宅の方が東京では倍以上多いんだけど、
空き巣って賃貸も盗みやすそうだから、放っては置かないでしょ。

>300
この意見がすごくまともというか、普通の考え。低層の件にしても低層分譲マンションなんか割高なだけでほんと一部しかないのに。こういった一般論にまでソースを求める感覚が理解できない。

なんだか物騒な世の中だし、放火とか強盗は戸建てが多いよ圧倒的に。
台風も怖いね。
マンションが安心。寄らば大樹の心境よ。

>オートロックもカメラも多分無い賃貸マンション をプラスすると、

マンションさんは、こういう「多分無い」とかを
あたかも正しい情報かのように平気でいう。
これがマンションさん特有の自己中脳。
チバロンパさんなど、ほんと酷かった。

＞集合住宅の方が東京では倍以上多いんだけど、

ソースなし。
ほとんど自分の想像。

＞空き巣って賃貸も盗みやすそうだから

ソースがないどころか、自分の感想。
マンションさんはこういうのが多い。
ほんとに多い。
そしていい加減呆れながら
「そこまでいうならソース出せば」と聞くと
「ソースを求める感覚が理解できない」と返す。
結局ソースはでない、てか、無い。

これがマンションさんの知能レベル。

>272

http://www.cocohore11.com/kokohore_topics/22/

2011年10月26日の国勢調査では、東京都の共同住宅の割合は６７．７％で戸建てより
倍以上多いけど。

マンション

東京の集合住宅の居住者は、ほとんどが地方出身者でしょう。

311の浦安の被害みた？よっぽど物好きでないと、一戸建ての選択肢はない。

震災は、一戸建て、心配ですね。

世の中、戸建て買う人の方が多いから普通に考えたらマンション買う方が物好きだろ。

資産が無くなるだけならいいけど
命おとしたら、終わりですから。

命も資産も大事なのでマンションにします。

東京都のデータなんですが、東京都は一戸建てとマンションの戸数がほぼ一緒なのに、一戸建ての方が泥棒に入られた数が倍以上なんです！
http://www.tbs.co.jp/gacchiri-academy/onair/20100820_1_4.html

一戸建てのセキュリティ、やばすぎ。

所詮中途半端な人はマンションどまりだね。世の中の偉人や成功者はほぼ間違いなく戸建て。マンション派がガタガタ言っても金もったらほとんどの人が戸建て買う。
よって、中途半端な人はマンションでも戸建てでも好きな方で、人生極めたような偉人や成功者は戸建てで決まり。

震災、窃盗に弱いのは、致命的な欠点だけど、
普段、寒いのは、結構、ボディブローのように、
じわじわ効きます。
しかも、寒くて不便な生活に慣れちゃうから怖いよね。

竜巻も戸建ては完全アウトだしね

目を覚ましたら屋根が飛んでいて、星空が見えて綺麗だったとか？

>312
戸建てもマンションもダメだろ あんな海の中にたてるのは
国道14号線あたりがもともと海岸沿いですよ
山岳地帯に住めとは言わんが埋立地に住むもんじゃない

戸建て、寒すぎだよね。
新築だと本当に暖かいの？
でもそれってずっと続くの？

うん、続きますよ。

戸建て寒いとか言ってる人は実家の戸建ては暖房なかったの？
最近戸建てはエアコンで十分暖まるし、朝も寒けりゃエアコンタイマーセットで解決だろ？
マンションさんは電気代せこいね。まあ太陽光ものせられないしね。

新しい一戸建ては、昔の一戸建てに比べれば暖かいでしょう、
でも、マンションと比べると寒いです。
暖かさのレベルがまったく違います。

しかも、一戸建ては、居室に比べて、
玄関、廊下、トイレ等がさらに寒いです。
朝、布団から出るのが億劫になります。
トイレも我慢してしまいます。
マンションなら、今日みたいな暖かい日は、
暖房なしで、廊下、玄関、トイレ、どの場所も、
下着で過ごすことができます。
居室間の移動、トイレへの移動に対して
ストレスがまったくありません。
一戸建てだと、肩をすくめて廊下や階段を歩いて、
暖房のついてる部屋へ駆け込む感じですよね。
これって、結構、ストレスだと思います。

マンションなら壁ばかりで余計な窓がない分暖かいです
しかも上下左右の壁一枚向うに人の温もりが感じられますから
戸建とは比べ物にならない暖かさです

マンションだけど、窓、大きいよ。
しかもワイドスパンで、南向きなので、
めちゃくちゃ明るいです。
光を遮るものも、まったくないし。

>330
一部、誤解している箇所もあるけど、
マンションの暖かさを認める
勇気ある発言だと、思います。

マンションの高層階だと隣が１００ｍ以上先のマンション、せっかくかなり高いカーテン
買ったのにいつも開けっ放し。戸建てには分からないだろうね。

ミニ戸って、なんであんなに窓小さいの？
しかも縦長だから、横の窓は、あっても、
隣の家が邪魔で、光、入らないでしょ？

なんか盛り上がらないな

昨日戸建て派の一人が汚い言葉使ってレスしまくってたからね。あれから静かになっちゃってる。まあ、あまりにも見て不快なレスは御互いやめましょう。

マンションは24度下着さんがうっとおしい。本当に下着で過ごしてるなら聞き苦しいから。
おっさんの下着姿とか。

マンションて外気温8度でも部屋が24度な不思議な建物なんでしょ。
暖房もつけずにその熱はどこから来てるの？
夏の熱がまだ籠もってるのか？

>329
そんな寒がりなら全館空調、床暖、リビング階段、窓を無くすことも何でも選べるよ。

ちなみにうちはマンションだけど外気温１０度でリビング２０度だった。まあ、日差しも入っているし、これがふつうかどうかはわからない。外気温との差ってどのくらいあるの？
いまはどちらも２４時間換気システムがあるから切ればもう少し熱が逃げないんだろうけど結露がひどくなりそうだし。