ベランダ喫煙　止めろよ VIII

>ベランダ喫煙者というのは特定されれば違反しないが、特定されなければ違反なんかしても構わないっていう人種か。
別にベランダ喫煙者が条例違反をしている訳ではないでしょう。
>それじゃ20mの範囲で500本もの吸い殻が落ちていても不思議じゃない。
例えば、日に数万人が行き来するような場所で、ある日突然灰皿が撤去されたら、当然そうなってもおかしくは無いでしょうね。
>最低だな。
あなたの思考が短絡的すぎるんですよ。

>>1028
＞別にベランダ喫煙者が条例違反をしている訳ではないでしょう。
特定されない路上ではなくて、特定されるベランダなら違反しないと言ってるのはベランダ喫煙者だけどね。
ここから読み取れないようじゃ日本語を勉強し直したほうがいいね。

>例えば
例えばじゃなくて何年も前から禁止されている横浜駅西口ね。

最低だな。

>特定されない路上ではなくて、特定されるベランダなら違反しないと言ってるのはベランダ喫煙者だけどね。
この人は何を言ってるだろう。
そんなに迷惑なら規約で禁止にしては如何ですか？に対して、
>他人の眼がある公共の場でルールを守れない喫煙者が、監視の行き届かないマンションのベランダでルールを守る？
↑このように、全ての喫煙者がルールを守らないかのような決めつけを、一方的にしてきたのがあなたですよ。
>ここから読み取れないようじゃ日本語を勉強し直したほうがいいね。
あなたの妄想が読み取れたから、指摘させて頂いただけですが？

>例えばじゃなくて何年も前から禁止されている横浜駅西口ね。
例えたとおり、日に数万人が行き来するような場所ですよね。
そこが禁煙地域だと知らない人が大勢いる事くらい容易に想像がつきますよね。
そのような場所で、一部の人がマナーに反する行為を行っているからといって、何故『喫煙者は規約を守らない』というような短絡的な発想になってしまうのでしょうか？

>最低だな。
もっと冷静になりなさい。

>>1030
＞この人は何を言ってるだろう。
やっぱり読み取れないようだね。
この人は理解できないと妄想がこうじる性癖があるようだね。

＞そこが禁煙地域だと知らない人が大勢いる事くらい容易に想像がつきますよね
禁止区域だと知らなければ吸殻をポイ捨てしてもしょうがないってか。
これも特定されないからか？

最低だな。

>>1033
横から失礼！

＞やっぱり読み取れないようだね。
何がどう読み取れてないのか？理解できてないのか？説明しなよ

＞この人は理解できないと妄想がこうじる性癖があるようだね。
どう言った妄想がこうじる性癖があるのか？説明しなよ

＞禁止区域だと知らなければ吸殻をポイ捨てしてもしょうがないってか。
↑これ1033の妄想じゃん
妄想じゃない言うなら、それがどこに書いてあるか説明しなよ

＞最低だな。
言い掛かりとしか思えない説明皆無の因縁に、1033が創った妄想への因縁
最低なのは1033の方だと思うが？

まともな説明待ってるわ。

>やっぱり読み取れないようだね。
『何を頓珍漢な事を言っているのだろう？』という意味ですが理解できませんか？
何がどう頓珍漢なのかも書かせて頂きましたが、理解できませんでしたか？
>この人は理解できないと妄想がこうじる性癖があるようだね。
性癖？
日本語は判りますか？

>禁止区域だと知らなければ吸殻をポイ捨てしてもしょうがないってか。
何せ分母が大きいですからね。
それに、駅前だと夜間になれば酔っ払いや素行の悪い人の数だって増えるでしょう。
しょうが無いんじゃないの？
>これも特定されないからか？
特定云々ではなく、悪しき慣習の名残なんじゃない？

いずれにしても、路上とベランダを同列で語るのは妥当ではありません。
というか、
「路上がこうだから、ベランダも同じだ」というあなたの考え方は、頓珍漢過ぎてお話にならないと言う事です。

>最低だな。
それも含めて日本です。
郷に入れば郷に従って下さい。

>>1035
＞しょうが無いんじゃないの？
禁止区域でタバコを吸ってもしょうがない。
20mの範囲内の歩道に550本の吸殻が落ちていてもしょうがない。
その流れでいけば当然
規約で禁止されてもベランダ喫煙しても悪しき習慣だからしようがない。
になるな。
そうならない理由は何もない。

最低だな。

>>1035
ついでに
「路上がこうであっても、ベランダは違う」というあなたの考え方は、頓珍漢過ぎてお話にならないと言う事です。

喫煙者っていう人種はそんなもんですよ。
もともと未成年のうちから、トイレや体育館裏でコソコソ隠れて吸ってた奴らですから。
ルールやマナーなんて守るわけがない。

だから、
横浜の路上で吸殻がポイ捨てされたり、素行の悪い人が違反行為を行う事と、
マンションの住人が規約が守るかどうかは、全く別次元の問題なのですが、
そこまで頑なにベランダ喫煙の禁止を拒むのであれば、好きにすればいいでしょう。
あなたのマンションでは、確定的にベランダ喫煙が可能と言うだけの事です。
ルールに従い、黙って我慢し続けなさい。

ポイ捨て、歩行喫煙、迷惑ベランダ喫煙
これらすべて喫煙者が行う行為。
喫煙者とはそういう人。

>>1040
＞横浜の路上で吸殻がポイ捨てされたり、素行の悪い人が違反行為を行う事
そんな違法な事すらしょうがないと見過ごすくらいだからな。規約で禁止されたベランダ喫煙も悪しき習慣の名残りだからしょうがない。

最低だな。

>>1041
つまり、
飲酒運転、ひき逃げ、暴走行為
これらはすべて自動車を運転する人が行う行為
自動車を運転する人はそういう人
と言いたいのですね。

>>1043
＞飲酒運転
飲酒運転も悪しき習慣の名残りだからしょうがないってか。

俺、3歳のころ、近所のやつに三輪車でひき逃げされたことあるわ。(大爆笑)
そいつ、三輪車で暴走行為してたわ。

法律で禁止された吸殻のポイ捨ては酔っ払いの多い時間帯は悪しき習慣の名残りだからしょうがない。
法律で禁止された飲酒運転も酔っ払いの多い時間帯は悪しき習慣の名残りだからしょうがない。
これで納得かな。

どちらにせよ最低だな。

1041と1048は別人じゃ。
ハエがブンブン飛び回ってうるさいので、訂正させてもらいます。

吸い殻ポイ捨て、歩行喫煙、迷惑ベランダ喫煙
これらすべて喫煙者が行う行為。
迷惑喫煙者とはそういう人。

私の間違った発言で皆様にご迷惑をおかけして大変申し訳ありませんでした。

何、こいつ。性格悪っ。

喫煙ってそんなもんよ。
ガサツで汚い奴が多い。
元々、格好つけて始める不良連中がほとんどだからね。

>飲酒運転、ひき逃げ、暴走行為
>これらはすべて自動車を運転する人が行う行為
>自動車を運転する人はそういう人
↑
全運転者からみて何％？数％か？

>ポイ捨て、歩行喫煙、迷惑ベランダ喫煙
>これらすべて喫煙者が行う行為。
>喫煙者とはそういう人。
↑
全喫煙者からみて50％以上？
当たってんじゃないの。
喫煙者のほとんどがポイ捨て、歩行喫煙、迷惑ベランダ喫煙の経験者だろうよ。

馬鹿な比較だして、何息巻いてんの？
所詮、喫煙で脳が縮んでんだろうぜ。

こいつの名前、ダッサ？

都合の悪いレスは無視？
副流煙が大好きなダッサ君。

副流煙吸い過ぎて、ニコチン中毒になってる奴、初めて聞いたよ。
ダッサ。(苦笑)

>>全運転者からみて何％？数％か？
ゴールド免許の保有者は、運転免許証保有者のおよそ50％だそうです。
この中には当然ペーパードライバーも含まれています。
つまり、現役ドライバーはかなりの割合（50％以上である事は確定）で、5年以内に何かしらの交通違反で罰則を受けていると言う事です。

次は嫌煙さんの番ですよ。
>>ポイ捨て、歩行喫煙、迷惑ベランダ喫煙
>>これらすべて喫煙者が行う行為。
>>喫煙者とはそういう人。
>↑
>全喫煙者からみて50％以上？
>当たってんじゃないの。
>喫煙者のほとんどがポイ捨て、歩行喫煙、迷惑ベランダ喫煙の経験者だろうよ。
根拠はなんでしょう？
↓これを書き込んだ人が答えて下さっても結構ですよ。
>それじゃ20mの範囲で500本もの吸い殻が落ちていても不思議じゃない。
↑期間はどれくらいですか？
その期間中に横浜駅西口を訪れた喫煙者は何万人（何十万人？）くらいいるのでしょうね？

上記500本の対象者はポイ捨ての常習者とみて差支えないと思いますが、だからといって『喫煙者＝規約を守らない』は短絡的すぎるというか・・・
誇大（被害？）妄想が過ぎると言わざるを得ませんね。

路上喫煙禁止区域での実態
10分間で喫煙所周辺の半径約20メートルの歩道上には５２５本の吸い殻が散乱していた。
http://www.komei.or.jp/km/gyota/2011/11/17/%E7%A6%81%E6%AD%A2%E5%9C%B0...

>午後９時の時間帯の10分間で、喫煙所利用者は44人に対し、路上で吸う人は倍以上。歩道の縁石などに腰掛け、当然のようにたばこをくゆらせている。
恐らく、喫煙所を設けたせいで、辺り一帯が喫煙可能エリアのような状態になってしまったのでしょうね。
>ポイ捨ても多い。同時間帯の10分間で喫煙所周辺の半径約20メートルの歩道上には５２５本の吸い殻が散乱していた。
つまり、直径約40メートルもある広場のような歩道で、喫煙所利用者の倍以上（88人＋＠）が10分間に4～5本もの煙草を吸ったと言う事でしょうか？
10分で500本とすれば、少なくとも20時頃から22時頃までをピークとして、この時間帯だけでも5000本以上。
その前後でもしばらくは似たような状況が継続されていると推測できますので、0時を過ぎる頃には1万本の煙草がポイ捨てされていてもおかしくは無い状況ですね。

実際にカウントして525本の吸殻が確認されたことは否定しませんが、ゼロスタートからの10分間で525本は、、、
いくらなんでも盛りすぎでしょう・・・
このような余計な着色のせいで、嫌煙者のブログというのは、往々にして信憑性が薄れてしまっていますよね。

いずれにしても、個人のベランダとは何ら関係のない情報です。

>>1070
×ベランダ―にエサを与えてはいけません。単なる議論好きの、暇人です。
◯反嫌煙者に議論を臨んではいけません。ディベートに長けた賢者です。

【現実】

>>1069
>午後９時の時間帯の10分間で、喫煙所利用者は44人に対し、路上で吸う人は倍以上。歩道の縁石などに腰掛け、当然のようにたばこをくゆらせている。
ルールを守る喫煙者は僅か三人に一人。
こんな実態からも喫煙者のルールに対する甘い考えがよくわかります。
他人の眼がある公道ですらこの有様ですから、ましてや他人から覗かれることもないマンションのベランダではさらに酷くなることは眼に見えています。

＞10分間で525本
これは神奈川新聞の調査結果ですが、それが信じられないと言うのは勝手です。

だから、禁煙地区である事を何人が認識していたかは不明でしょう？
10分間調査して、44人云々、525本云々が確認されたということしか書かれていませんよ。

>>1073
神奈川や東京に住んでいれば、神奈川の主要駅付近が禁煙である事は常識の範疇に入るでしょう。
しかもこの調査は禁止になってから4年も経過してから行ったものです。
さらに平日のあの時間帯に地方から来た喫煙者が吸っていたとしても僅かであったと考えるのが妥当でしょう。

しかも条例で違反をすれば過料されます。
この監視員のいる時間帯は違反をする人は殆どおらず、監視員のいなくなるあの時間帯ではあの有様です。
こんな実態からも禁煙である事を知っていながら、ルールを蔑ろにしている喫煙者の本性が垣間見えます。

飲酒運転、ひき逃げ、暴走行為
が
違反行為の罰則経験者
にすり替わってるよ。
副流煙吸い過ぎて、脳が縮んでる奴のやりそうなことだね。