神戸：ガーデンシティ舞多聞はどうですか。＜part2＞

学園都市周辺、とりどーる跡周辺で購入を考えています。
以前はとりどーるの混雑や、におい、路駐で前向きには考えられなかったですが、
移転して、ひと安心。
前向きに考えています。
しかし、また跡地で工事が始まっていますよね？
なにがたつのでしょうか？

何ができるのでしょうね？？
現地にまだ看板が出ていたりとかという事はないのでしょうか。
そういう所から見ていくしかないのかなぁという感じです。
地元のそういう情報に強い人がいると
すぐに何ができるかっていうのは入ってくるんですけれどねー。

こんな記事を見つけました。


都市再生機構西日本支社は神戸市垂水区の学園南地区（ガーデンシティ舞多聞）の土地６４５７・５３平方㍍を対象に、売却先を公募し、ノアインドアステージ（兵庫県姫路市東山５２４）に決めた。募集業種は店舗、事務所、学校、診療所、福祉施設としていた。落札価格は１平方㍍当たり９万３１１８円。１０日に開札した。
敷地の所在地は神戸市垂水区舞多聞西５－１－３。用途地域は第１種住居地域で、建ぺい率が６０％、容積率が２００％。最低譲渡価額は５億４８８９万００５０円（１平方㍍当たり８万５０００円）だった。

https://www.constnews.com/?p=15110


場所はどうやらコスモスの横。
購入した会社は名谷インターのGUの奥にあるテニススクールを所有している会社みたいです。
スポーツジムは運営していませんが、テニススクールができるようです。

テニススクールか。。
ポコポコ音がうるさくなるかね。
しかし、遊興店以外ならまずOK。（失礼。小学校エリアにできるわけないか）

大型ばかり入るけど区割りして個人店が独立店舗でいろいろ入るエリアがあるといいのにね。
そういう世界を理解する世帯が多いので雰囲気もよくなるしWIN-WINですよ。
成熟した街に途中参入は厳しいが、街と一緒に少しずつ育って常連さんもつく。
舞多聞はなにかというと住む話ばかりですが、地域経済面での新しい試行にもなると思います。

ブランチ隣接のゴルフ場が、今後閉店するって話聞きました、まだはっきりしませんが、跡地に高層マンションとの情報です

本当に不思議なんですよ。
素人目に見ても、出したってうまくいきっこない、と思う店がたくさんあります。
こんなご時世になぜこんな大きな無駄遣いができるのか、本当に解りません。
世の中、何か焦っているのでしょうか。。

ゴルフ練習場は8月末でクローズですよ。今のところ宅地になるらしい。としかわかっていません。
そこそこ人は入っていましたが、なにせあのワンマン社長ですから、これからどうなることやら。

なるほど。。
周辺住民の方には心配の種がまたひとつ。。エントランス的な目立つポイントですしね。。

新しい街というものは、なかなか落ちつかないものですね。

とりどーる跡、ビニールがはられて工事が進んでいる様ですが
まだ、看板などはでていませんね。
また居酒屋でしょうか？
居酒屋系なら、購入見送りです。

舞多聞に自動車デイラーのボルボの情報を聞きましたので、ガラス張りの感じだったのでトリドール跡かも？

他に何かないのか、、との感想も湧きますが、パチンコ屋やカラオケができるよりはずっとマシですか。

願望
郵便局できてほしい！！

コスモス横にはテニススクールですかー
舞多聞の、ど真ん中にそんなの建設して何のメリットがあるのでしょうかねー
すぐ潰れそう

あと小児科も出来てほしいなー

垂水警察から、学園南までの道路沿いにパソコン工房の情報も入りました、上りか下りの、どちらかと思いますけど。

ボルボショールームはＶＷショールーム前の土地ですね。
伊丹産業グループなので、ガソリンスタンドも併設です。
とはいえ、ボルボも厳しい状況なので建設が進んでいないと。。。

なんかパッとしませんね。。
そのまま更地が有難い。

郵便局でなくともポストくらい舞多聞内にほしいところです。
現在はブルメールの宝くじ売り場の横にしかないですしね。

まだ商業地の業種が偏ってるだけならそこまで実害はないですが、
ちょっと怖いなと思っているのが、舞多聞内の未開発の分譲地。
どんな業者がどのようなクラスの家を建てるのか知りませんが、
ハレマチとコストコの間の土地は、よくわからないリサイクルセンターが購入してましたしね。
・・・まあ、どっかのハウスメーカーに転売でもするつもりかもしれませんが。

せっかくの舞多聞のきれいな景観をぶち壊しにするような開発はやめていただきたいものです。

ゴルフ場が8月末で閉めると何方かが書き込んでましたが、今日、見てきましたがそんな予定は無いようですが？
今日はコストコの道が異常でしたが、何かセールでもありましたか？

ゴルフ場閉鎖
ホームページには載ってますよ。

ゴルフ場はブランチ横の練習場ですよ。入口に張り紙してありましたし。
当方も返金してもらいました。

たしかに、コストコ渋滞していましたね。
そういえば、先日のコストコ広告を持っていけば１日限り、
会員でなくても入場できたからですかね？

招待券があると行ってみようかな？と思いますものね
年会費4000円だと躊躇してしまいますけれども
ですので、この渋滞というのは一時的な物なのではないかしら？という風に思います
でも、たまに今回のように招待券が入っていると、その度にこうなっていくのかなぁ？

ゴルフ場は、渋滞も影響があったかも知れませんね？　年末にオートバックスからヤマダ電機の裏まで道が開通するようです！　コストコは安くても買いすぎるので行かないですね！　会費の更新しませんでした。小学校が出来ると子供を守るためにメイン道路には信号機が必要ですね！

ボルボですか？なぜボルボって疑問は否めませんが、
居酒屋やカラオケ、パチンコなどよりはマシですね。。。

ボルボですか？なぜボルボって疑問は否めませんが、
居酒屋やカラオケ、パチンコなどよりはマシですね。。。

てらいけに雑木林がありますが、あそこは隣接の方の土地なんですか？
一時期は小さなお子さんが、どんぐりを拾ったりしてるのを見かけましたが、最近はロープが張られてました。

てらいけの雑木林と言うとどの辺りのことを言われているのでしょうか？
てらいけはほとんどが森や斜面等隣接する土地も所有者のものとなっているはずです。
あと、歩道のように見える芝生やｲﾝﾀｰﾛｯｷﾝｸﾞも土地の一部とされているので、公共のものではなく所有者の土地ですのでお気をつけください。
あそこを犬の散歩をしながら等、歩いている方がいますが人の土地に侵入していることになりますからね。

テライケの入った所の右正面の雑木林は隣接している家の土地らしいので、気をつけてください。ロープは犬の散歩や人が間違って侵入するようでロープを張られたようです。確かにインターロッキングや芝生は歩道に見えますが、その家の所有物の様ですからこれも使えませんね。テライケの最終の募集が近いうちにあるようですね。

歩道まで所有者がいるのであれば、公共用歩道は設置すべきですよね。
メインストリートから続いているので、普通は違和感感じる事なく歩くのでは。

現状だと所有者、歩行者誰も幸せにならない歩道なんですね。

てらいけの現状はそのようになっていますから仕方ないですよね。所有している側からすれば自分の敷地を何気なく歩かれるのですから…
よく見てみるとそれなりに対策していたりするお家もありますよ。鉢植えを置いたり車の出入りする芝生部分に石や枕木を埋めたり。
芝生も維持していかないといけないですし、そんなところを歩かれたら芝生が砂になってしまい本当に大変ですからね。
気をつけましょう。

こちらの物件がすでに数件売りに出されていますがどうしてなんでしょうか。

こちらの物件とは、舞多聞内で築浅中古物件が出てる件ですよね？

我が家の近隣でも何軒か知っていますが
離婚が理由の物件が数件…

角地で大手HMの物件も離婚ですか？
興味があるのですが、何故出てるのか気になって。

興味本位で詮索するのはどうなんでしょうか？
売りに出している家が全て離婚が原因とは限りませんよ。
購入を検討されているなら、直接不動産屋に聞かれるのが1番早いと思います。
782さん、ご本人がこの掲示板をご覧になっていたらどんな気持ちがするでしょうね。

小学校の校区問題はどうなりましたか？舞多聞全域が校区に入れるのか心配です。

校区は、11月に決定するとウワサで聞きました。
住所が舞多聞なのに舞多聞小学校じゃないのは変な感じしますよね。

他の学校の学童数の問題でしょうが、本末転倒。
地域分けが本来ですよ。
舞多聞が隣町と行き来しやすい形状ならまだしも不自由な道路構造で隔絶されているエリアなのだからこのムラで一つの学校単位が自然。

舞多聞小学校の隣に幼稚園が建設予定となっておりますが、開園は2017年以降でしょうか？
まだ、幼稚園か保育所かも決まっていない状態なのでしょうか？
神戸市のホームページでも幼稚園に関しての情報がまだなく。。

舞多聞に伺い、とても気に入ったので住みたいのですが、娘が保育所通いなので、転園・待機児童などの点から、タイミングを図れずにいます。

小学校の隣に幼稚園か保育園できるのですか？最初は計画地図に載っていましたが最近はそんな話を聞かないので予定がなくなったのかと思ってました。できるのなら嬉しいです。

情報ありがとうございます。実際、幼稚園の建設は進んでいないようですね。残念です。少し期待しておりましたので・・
念のため、神戸市・垂水区にも問合せしてみます。

小学校入学まで、少し遠くまで通園することになりそうですが、頑張るしかないですね！

とりドール跡のお店はPISOLAという窯焼きピザと生パスタのイタリアンがオープンするそうです。10月下旬オープンと聞きました。
楽しみですね！

PISOLAは雰囲気もコスパも良く、魚住店によく行ってるので近くにできて嬉しいです！
ようやく舞多聞周辺におしゃれでおいしいお店が1つできますね。

７９１さんに賛同、ピソラとてもいい店ですよね、自分も魚住店に行ってましたけど、スタッフの対応も親切で、パスタも美味しいですよ、雰囲気的にリゾート感あって時間の感覚がゆっくりと流れる感じで、どちらかと言えば女子うけ抜群なお店で、ついつい長居してしまいますねー

苦情が多かったと聞く、とりどーる跡地に、また飲食店が入るのも、個人的な意見ですが、どうかと思いましたけどね（笑）
飲食店ではなく、あの付近にない薬局とか入ればいいかなと。

う～ん、よく解るのですが、薬局というと、またドラッグストアになって、好ましくないループが続きます。
今の時代はね。。

私は何の店でもいいから、個人店が増えて欲しい。
新興開発地こそ個人店村があったらいいのになぁと思っているのです。
でないと風景が寒々しいでしょ。

branchにもイタリアン入ると聞きましたので、かぶりますね。
郵便局が出来て欲しいのですが・・

男が家に帰るまでにスッと寄れるアットホームな居酒屋ができてほしいですね。ガヤガヤして周囲の住宅に迷惑かけない程度の規模で。おっしゃるように、個人店が少ないことは、少なからずマイナスな点だなと感じてました。

郵便局はできて欲しいですよね。
近くにないと不便な場合が多いです。
最近はATM自体はコンビニOKとかってありますが、窓口でお願いしたいこともありますし…。

飲み屋さんがあると、いいなーと思いつつ、
子供さんがいる人だとううむ…と思ったりもするかも？
でも需要があればいずれはできるんじゃないでしょうか。

>>798さん
呑み屋は健全です。
昭和の風情があればさらにグッド。

文教地区に下品なパチスロより好ましい。

>>797さん、本当にそう思いますよね
バス停を降りてから家に帰るまでとか、手前のバス停で降りてちょっと歩いて
気軽に寄り道できるお店が欲しいです

七丁目にもお店っぽい建物ができているんですが何か情報ご存知の方いらっしゃいますか？喫茶店っぽい雰囲気なので気になってます。
普通のお家かもしれないですけどね。

>>801さん、私も先日、通りかかった時に喫茶店風のお宅を見ました
何かお店になるとしたら気になりますね

7丁目のダイワの建築条件付60坪の土地は売れてるのかな？
建物含めたら6,000以上はかかるよね

59坪以上、で売り出してる区画ですね。
条件付き土地は普通買いやすい価格で引きつけるのになかなか踏み込んだ価格をつけましたね。
周辺土地に比べても坪単価が高いのは何故でしょうか。

>>804
確かに坪単価が少し高いですね。
あの周辺は商業施設もたちませんし、すぐ近くに小学校も建設してますしね。
環境がいいぶん割高に設定しているのかなと思っていました。

それだけダイワさんとしても自信のある区画なんでしょうね。

レインボーゲートとはまた違う層があの辺で住むんでしょうね
土地60坪だと家は45-50坪でしょうか
ゆったりの間取りですね

>>802
カフェですね。

>>805
そのとおりらしいです。
あと周りの家も60坪クラスなので、より立地環境がいいとのこと。

いろいろ物件探しに苦労した私の経験上には、
50坪と60坪の広さ感覚の段差は40坪と50坪や60坪と70坪のそれよりも大きいように思います。

最近は駐車面積は二台分が求められますが、ちょっとしたエントランスと駐車場をつけたら50坪では
庭といえる部分はその僅かな余地の部分しかありませんが、60坪ならこれぞ庭、といえるスペースを
確保でき、このあたりから外観上も建物部分とのバランスがとれてくるのが判ります。
40坪クラスと50坪クラスの一番の差は駐車スペース、庭そのものよりも建物外周のクリアランスが決定
的に違います。後はエントランスのデザインの自由度ですね。
50坪クラスはスタンド門柱以外の選択肢も出てきます。

70坪-80坪クラスはまだまだ広大とは言えませんがニュアンスでは庭を少しくらい雑にしても散らかった
風には見えないある種余裕が出てきます。
駐車スペースを大型車で確保して、ガーデニングを犠牲にせず、家庭菜園も可能で庭にいろいろなコーナー
ができます。

最近多い二個一にしても元が100坪でも50坪二軒。
きれいな形の60坪以上の土地物件は舞多聞以外でも市内ではなかなかないのですよ。

>>809
同感です。
とてもわかりやすく表現して下さってますね。
確かにあの整った形の土地、周辺の環境、また周辺もほとんどダイワハウスの建築条件付とあらば住む層も似た所得水準の方が多いでしょうし、あれが買える方からするとなかなか見つからない条件の土地だろうなと思います。

>>811
勉強になります。
建ぺい率と容積率の違いもありましたか、なるほどですね。
自由度が高いということは将来は店舗なども出来る可能性がありそうですね。

健全な店舗であれば便利だし景観も損なわずいい感じになりそうですね。

税理士や弁護士はじめ事務所とかおしゃれなカフェやお花屋さんとかなら歓迎されるでしょうね。

まさか深夜まで営業するような居酒屋が出来ることはないでしょうが笑

訪問販売や勧誘がうっとうしい。
子供が寝てるのに、休みで疲れて昼寝してるのに、勘弁してほしい...

自治体や町内会ぐるみで追い出せないのかな

怪しい連中がうろつく街にしてほしくない。

公道でかつ違法ではないので、追い出すのは無理ですね。
気持ちは分かりますが、訪問販売も立派な営業行為となります。
とはいえ、鬱陶しいのでインターホンのモニター見て郵便や宅配でなければ断ります。若しくは訪問販売お断りの札を吊り下げる手もありますがどこまで効果あるかですね。
まあ、自分の子供が大きくなって営業で一生懸命やっている姿と重ね合わる事も多く、あまり邪険な扱いはしませんが、
断るのも留守番の仕事ですから。
本当に疲れてる時や子供が寝てる時はインターホンの音量をサイレントにするのもありかも知れませんね。
訪問販売とは少しちがいますが、怪しい人が近づかなくなる街とは住民同士がきちんと挨拶する街と言われています。
明るく挨拶したいものですね。

>>812
あそこいつ頃から売り出してたっけ？
ずっと建物立ちそうな気配ないし、売れてないのかなと思ってた

>>811
バス道路沿いではなく、そこから東に入る道路沿いですね。ホームページでは建蔽率・容積率は50-100%もしくは60-100%のようです。

>>815
>>725の書き込みの時にはホームページにも出されていたので、6月末か7月に入ってからでしょうかね。

60坪で2,400万くらいでしたっけ
あの辺は所得層的にもポンと買える人は多くはないでしょうしねぇ

今売り出している7丁目のダイワハウスの土地の北側の物件。
予算オーバーで諦めましたが、道から一本中ですし、南側ですから、いいところに建っていますね。
当時もっと土地が安かったような気がします。

幹線から一本中というのが絶妙の好立地ですね。
一つ筋入ると騒音が全く違います。

このように好みや予算などから豊富な選択が可能なのは舞多聞のいいところですね。
そこそこ土地が広くてもバス停からの距離や形状など条件などからお買い得もありますし、建売物件を選ぶという方法もあります。
私はもう買ってしまって「買う楽しみ」はもうありませんが、時々ちらしなどで区画図を目にしたときにふと選ぶ楽しみを思い出し、少し胸が騒ぎますね。

もうすぐてらいけの最終分譲の締め切りですが、かなり応募があると思いますか？

>>819
色々な土地を見て回って舞多門に決めたのは選択肢の多さが決め手だったように思います

土地のサイズも、注文も建売も、近場で色々比較できて自分がその土地に住んで生活するイメージがつかみやすかったですね。

ここまで舞多聞が賑わうと学園都市駅の利用客も大幅に増加しますね。でしたら、もう少し駅を改装したりして魅力的なものに変えてほしいかなと。

舞多聞の中のバス停も増やしてほしいですし、バス増発も検討していただければありがたいですね。

お役所は、失礼、人間は長いものに巻かれるから、人口さえ増えたらネタが寄ってきますよ。

ただ、願わくば品のよさ、質のよさを求めたい。
オールウェルカムの都市開発は要らない。

舞多門にも色んな人がいるからなぁ
50-60坪の大手HM注文住宅にポルシェ置いて住んでる人もいれば、30坪の激安工務店の建売に軽1台で住んでる人もいる訳で

住んでる人間のマジョリティ層にあわせた街並みになっていく
住民の程度が低ければパチンコ屋も増えるだろう
日頃の意識が試される

保育園がイマイチと聞きます
プリスクールにでも通わせようかな...

4丁目の公園に犬のウンチがありました。
たくさんの子供が遊んでいる所なので飼い主さんはマナーを守ってもらいたいですね。

>825さん
やや踏み込んだストレートなご意見ですが。言わんとされることよく解ります。
むしろ私もいつもそれを思います。

もしある地域に下品な店が増えるとしたら、その地域の住民が本当に望んでいるか、または舐められているか
のどちらかです。

もし、この街が美しい街であってほしければ、住む人がそのように真剣に思うことだと思います。

>>828
全く仰る通りです。
文句ばかりではなく、自身はマナーを守って、笑顔であいさつ出来ているか、また子供にとって模範となれているか、日々意識することが美しい街を作ることそのものだと思います。

コストコ渋滞って平日も起きますか？

小学校区の話はまだ決まらないんでしょうか。東1丁目の人間ですが、舞多聞小学校に行けないのなら、せめて小束山小学校がいいな。近いし。抜本的な校区再編を望みたいですね。

コストコ渋滞ですが、平日は大丈夫ですよ(^_^)コストコよりに住んでいますが今のところ平日に渋滞にあった事、不快だなと思った事はありません^o^
ただ、休日は時間帯によって、ごった返してます。
シルバーウィークは恐ろしいものでした（笑）
ですが平日は大丈夫なので安心してください(^_^)

住所に舞多聞とあれば、舞多聞小学校に入れると聞きましたが、早く決定してほしいですね。

>>832
安心できる回答をありがとうございました。
SWは想像を絶する状態だったでしょうね笑
とはいえうちはコストコ大好きなので、近いのはメリットでもあります。

>>834
お役に立てて良かったです(^_^)
我が家は舞多聞に住み始めてコストコ会員になりました…（笑）
今となれば近くにあって良かったなとも思っています（笑）

東1丁目って消防署の裏ですよね？あそこも土地がいくつかあいてますが住み心地はいかがですか？バス停も近いし交通面のメリットが見られる代わりに何か舞多聞ぽくない位置で疎外感も見られるような...

消防署ですが、当初はロイヤルホストの場所に出来る予定でしたが、出動等のサイレンの音なども影響あるからだと思いますが周辺の反対もあって現在の場所らしいです。

7丁目の大和ハウスの土地、一番値段が高い北側の角地が売れています。
大きな看板に書いてありました。

>>838
ほんとだ、1号地が売れてますね。
あの辺は高級車も多いですよね。
舞多聞の中ではちょっとハイソは方々が住むようなイメージです。

60坪にダイワの建築条件付ですか、総予算いくらくらいになるんやろ

>>840
6000-7500ぐらいではないでしょうか？

>>841
はぇー...羨ましい限りです

7丁目のあの辺り、周りの物件が建ち始めた頃（4年近く前）は坪30万〜35万ぐらいで売り出してたのに、ずいぶん上がりましたね。
まぁ、毎年固定資産税も少しずつ上がってるし、仕方ないのかな。。
上がったうえに、60坪クラスの 貴重な広さですもんね。

6000万もいくのかなぁ？
家と土地で5000万台とこじゃないでしょうか？
まぁ、どちらにしても立派なお値段で…羨ましいですね。笑

>>843
あそこは建物ダイワハウスでしか建てれないので5000台ではまず無理だと思いますよ。
建築条件無しで工務店で建てれるなら可能かもですが。

＞7丁目のあの辺り、周りの物件が建ち始めた頃（4年近く前）は坪30万〜35万ぐらいで売り出してたのに、ずいぶん上がりましたね。

なぜ地価上昇するのですかね。。平均的には今の時代下がる方でしょうに。
ましてや舞多聞といえどもまだまだ余剰ありますよ。
どちらかというと専門の方にお尋ねしたいのですが。

>>845
専門の方に伺った又聞き情報で恐縮ですが、綺麗な正方形に成形された60坪の土地というのがそもそも舞多聞では貴重なためだそうです。
もちろん環境がいいことも要因ですが。

舞多聞に家を買う層は中間層からやや上くらいが多いため、そもそも60坪というサイズで売りに出してもなかなか売れないために数が少なく、そのため希少価値があるのだとの事。

あの辺は個々の土地のサイズも大きく、しかもダイワさんで建ててる方が多いので、所得が高めの方が多いのが特徴です。
ダイワさんとしても7丁目はそういうエリアにしていきたいという戦略なのかもしれません。
そのほうが全体の地価もあがりますしね。

確定的な情報でなくすみません。

＞846さん
有難うございます。
舞多聞も画一的でない様々な切り口があって街としての深みが出てまいりましたね。
住宅というものが規格にはまって一様になってきたのでその基礎になる地盤から個性を与えていくことは街づくりには有効だと思いますよ。
最近よくある、業者都合の二つ割りで異様に細い土地と家、またそういうデザイン後回しの風景に辟易しておりました。

舞多聞で中学から私立に通われるお子さんは大体どの辺りの学校がおおいのでしょうか？

バスに電車に乗り継ぎとなると中々時間がかかってしまいますね。

7丁目のダイワハウス土地の北側にある家ですが、周りの景観を無視したカーポート設置していますね。
個人の土地なので自由とはいえ、あまりにも浮いています。
個人の土地なので仕方ないですが。

個人の趣味ばっかりはどうにもなりませんしね。
バスケットゴール設置してるお宅とかもありましたよ。
これは景観だけじゃなく騒音の問題も出ますね。事故の原因にもなるし。
うちとは離れた家だからいいけど、隣にこんなの作られたらさすがに辛いです。

動物嫌いの人からすると犬猫とかも迷惑でしょうか。

あまり閉塞感がある街になるのもどうかと思いますが、バランスって難しいですね。

その点はマンションの方がリスク低いですよね。
隣人は選べませんから...
自分も他所様に迷惑かけないようにと心がけてはいますが...