神戸：ガーデンシティ舞多聞はどうですか。＜part2＞

>>589さん
何かというと駅徒歩を謳う物件が多いですが、これだけ歩かせるか、と言う駅徒歩は多いです。
皆さん、今はお若いからいいですよ。しかし、そこに暮らすということは年齢を重ねてからの夏の炎天下のことも考えなければなりません。
よって駅から割合近いバス利用コース、バス停から近ければなお良し、くらいが結局いいのかな、と思います。

ただ、今から舞多聞を検討される方は休日の渋滞を確認された方がいい。
私はこれこそが舞多聞の最大の負の要素と捉えています。

今年1月に舞多聞西に引っ越してきました。休日に出かけるときは基本的に車で三宮方面に行くことが多いですが、今のところ休日の帰り道で渋滞で大変だったことはありません。（帰ってくるのが19時、20時と遅いからで、実は17時ぐらいはすごく混んでるとかでしょうか）。それとも渋滞に悩まされてる方は、北区や三田方面からの帰りなんでしょうか？
引っ越す前はここの掲示板で渋滞問題を知って不安だったんですが、実際に住んでみると全然気になりませんでした。

>>591さん
新しい生活を迎えられたあなたに負の話は控えたいと思いますが、特に夕刻の学園都市駅〜小束山6交差点は悩ましい状況と思います。
商業施設を無秩序に集中させたことと、また地形が主な原因と思いますが、似たカテゴリーの店舗ばかりで干渉を起こしていますので全て集客に成功するということはなく、トータルで見ていずれ落ち着いてくるとは思います。

また、今は毎土日イベントなどで出掛ける新しいファミリーも子どもが成長してその頻度が落ちてくると少しは落ち着いてくるでしょう。

ただ、現状はあの坂道に出入りが複雑に交差するレイアウトを作ってしまい景観上もさることながらまず危険が多いな、と思います。

>>592
やはりそこの路線なんですね。私がよく利用するのは高丸ICなので、今のところ幸いほとんど影響を感じません。以前そこを通った時に渋滞に遭遇したことはありますが、あれぐらいの渋滞であれば月１回通るか通らないかな自分には許容範囲内かなと思いました。ただ、毎週末そこを通るとなると嫌になるかもしれませんね。
ちなみに、そこを通る方はどちらにお出かけされているんでしょうか。総合運動公園とかしあわせの村とかでしょうか。どちらも行ったことがないんですが、これらも含め近場で子供（幼児）が楽しめるようなおすすめスポットがあれば教えていただきたいです。

私は山麓バイパスを使って三宮に出るのに使います。
第二神明・阪神高速を使うより早くて安いんじゃないかな？

阪神高速の方が早くない？

阪神高速は意外と時間がかかりますね。
学園都市駅までは山麓利用の方がまず早く、その先は混み具合によります。

三宮もハーバーも山麓経由ですね、昔は今より200円余計に掛かってましたが料金所撤去されたので良く通りますよ。
阪神にのる場合も山手線の白川の入口から乗ること多いですね。
それと子供が小さい時は良くしあわせの村に行きました。
トリム園地とかバーベキューとかキャッチボールとか自転車の練習とか、弁当持って行きました。銭湯も行きましたね。思い出一杯かな。
飽きる事はなかったですよ。
今では子供達も成人し、犬の散歩でたまに行くぐらいですが。

テライケの定期借地の募集が出ましたね！　

>>597
umieや西宮ガーデンズに行くのに阪神高速を使ってるんですが、umie周辺に行く時も山麓バイパスで行けますか？天王谷では乗り降りできないので遠回りと思ってました。
ちなみに、阪神高速だと（ほぼ高丸ですが須磨-湊川の混み具合をみて白川南も使います）、舞多聞西自宅からumie駐車場までが20～25分ほど、大丸神戸までは25～30分ほどで、十分早いなと思ってたんですが、山麓バイパス経由だとどうなんでしょうか。片側一車線区間があるので遅いと思い込んでましたが、もっと早いなら料金も安いのでそちらを使ってみようと思います。

僕は、阪神高速に乗って東方面に行く時は、長坂から乗ります。長坂だと山陽道に乗れるし便利ですよ！

おお、そういう手段もありましたね。
山陽道も使えると、かなり行き先にバラエティな感じが出てきますし、
車で移動することが多い人にとってはとても便利なんじゃないでしょうかね。

仕事だけじゃなくて、車で旅行に出るとしても
とても便利になってくるかと。

無印良品が近くに出来たらいいと
思いません⁇

うちの家族（女性陣）でも
ブランチでもブルメでも万代の近辺などどこでもいいから
出来て欲しい。と言ってましたね。
関係ないですが、とりどーる移転するんですね。
小束山ダイエー前の薬屋の跡地に。

トリドーリはマンションの下だったので苦情が多かったのでは？？？　知りませんけど？　マンション住人は洗濯物も干せないのではなかったのでしょうか？　煙と臭いは最悪と想像しますね！

とりどーるマンションの下の店舗は撤退するのですね。
無印あればうれしいですね。でも名谷にあるから難しそうな気もします。それより郵便局か銀行が必要だと日々感じます。予定はあるのでしょうか。

東１丁目に大きな駐車場付きの戸建が建築されていますが何かの店舗でしょうか。事務所かな。

郵便局、銀行は近くにあると地味ではあるけれどかなりありがたいですよね。
最近はコンビニでも取引ができるようにはなったけれども
手数料が1回1回かかることを考えると厳しいかなぁと思う部分が大きい。

無印はあるといいな―とは思います。
気軽に生活雑貨を買いに行けるから。

606さん
ブルメールの歯科医院が移転するみたいですよ。

608さん返信ありがとうございます。あんな場所に歯医者さんとは意外でした。少し郵便局などの公共施設ではないかと期待してしまってました。

ポイ捨て多くないですか？

住んでみて気づきました
客観的にみてたら舞多聞はキレイな街並みですが、いざ住んでみるとゴミが放置されてたり、タバコの吸殻が捨てられてたり、なんだか悲しいです

気づいたら拾っていますが、なかなか無くなりませんね

少し前には、家の溝にもタバコの吸殻がポイ捨てされていました

皆さんでキレイな街にしたいです

コスモス横の公園でもタバコの吸い殻が落ちていました。こどもが拾ったりするので大変危険です。
ポイ捨てする方は、もっと考えて欲しいです。

東１丁目に建築中の家で歯医者のほかに美容室みたいなのもありますね。あのへんも車で渋滞しそうですね。

ポイ捨てですが、バス通り沿いに住んでいるので本当に目立ちます。
先日は家の盛土部分の配水管の中に吸殻を詰め込まれました。
いつこんなことをしたのかわかりませんが、本当に腹立たしいです。

選挙期間にはいりました。
赤ちゃんのいる家庭では選挙カーは迷惑でしかありません。何かいい方法はないのでしょうかね？住宅街の細い道でそんな大きな声を出さなくてもと毎回思います。

610です

公園などのポイ捨ては、おそらく夜中にたむろしてる若者かもしれませんね。
子供が間違って口にしたら本当に大変な事ですよね
今度から私も公園も見てみます

613さん
それは本当に腹立たしいです！！
聞いた私も腹が立ちました！！

タバコ吸うなら携帯灰皿を持参して欲しいです

タバコのポイ捨ても、一歩間違えれば火事につながります
本当に歩きタバコする人はマナーを考えて欲しいです

　こういう記事が出ていました。
　
【不動産】ガーデンシティ舞多聞の土地５・１㌶を売却／最低譲渡価額は６・７億円／

都市再生機構西日本支社は神戸市垂水区のガーデンシティ舞多聞の土地５万１２２１・６７平方㍍を売却する。申し込みを４月２０日と２１日に募集販売センター法人営業チームで受け付ける。

敷地の所在地は神戸市垂水区舞多聞西６－１－３ほか。用途地域は第１種中高層住居専用地域で、建ぺい率は６０％、容積率は２００％。最低譲渡価額は６億６５８８万１７１０円。最低譲渡単価は１平方㍍当たり１万３０００円。

ごみのポイ捨て問題。確かに腹はたちますが、結局はこの舞多聞に住む方たち自身が自分の目の届く範囲だけでも徹底美化に努めるほかありません。
申し訳ないが、住民自体が公共意識、美化意識に欠けているな、と感じる時もあるのですよ。

子供を道路で遊ばせるのやめてほしいです！
子供だけで遊ばせるのは危ないですよ！

場所にもよりけりだとは思いますが
少しでも奥まったところでは子供（同士）が遊んでいることがよく見られますよね。
不審者の事件も世の中多く、親も家に近いところで遊ぶことに安心感があるのかも知れません。
クルマの運転者から見るとよっぽど気をつけないと、危ないですね。
年齢層が近い子供同士で遊ぶことになりますが
今幼稚園前のチョコチョコ走るスピードが
やがて数年後は自転車のスピードで走り廻ることになります。
もっと危ないことになります。
自分の小さい時を思い返すと危ないこと程面白いのは確かですね。
昔は年齢が高いお兄ちゃんたちがある程度統率や指導的な
役割をしていた面や怖いおっちゃんがいたりしましたが、今は難しい時代ですね。

はっきりいえば事故が起こるのは確率の問題に任せるしかないような気がします。

左右も見ず道路に飛び出す自転車を何度も見ました。
家が立てば立つほど死角も増えるので事故が起こらない事を祈るばかりです。

近所同士の事故は本当に悲惨です。
家族内の事故もニュース等で良くみます。

今道路で無秩序に遊んでいる子供はある年齢になれば間違いなく自転車でも同じ事をします。

小さい頃は視野も狭く、一つの事しか集中出来ないので教育も含めて親や周りで守るしかないと思います。
本当はそれが近所同士の義務でもあるのですが、
最近は義務より前に先に権利ばかり主張する人が
増えている（強くなった）気がします。老若男女に関わらず。。。
事故は一定の確率で必ず起こるものですが、
最小限の被害で済む事を祈るばかりです。

長文失礼しました。

619様に同感です。

この辺で塾、習字教室、算盤教室などありますか？
個人経営でもいいので教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

ご入居中の皆様、教えて頂ければ幸いです。
現在、西7丁目で検討している者です。舞多聞全体でみると色々な地区がありますが
地区ごとの特徴等をご教授して頂けると幸いです。また、特に人気のあるエリア等はありますでしょうか？
ハウスメーカーはどうしても高く、建売も検討の余地を残しております。
どうぞ宜しくお願い致します。

>>622様
永住派でしたら舞多聞口バス停に近いほうがいいと思いますよ。
雰囲気は今時の街という感じでどこの丁目も同じです。

>622さん

土地の大きさでは、ざっくりですが、
定借(てらいけ)＞＞旧消費税率時に販売の街区＞現消費税率時に販売の街区(はれまち、レインボーゲート)
になります。
定借は置いといて、旧消費税率時に販売の街区(1,2,4,5,7丁目)は大体50～60坪。
現消費税率時に販売の街区は大体45～50坪です。

もちろん坪数が少ないほうがお手ごろですが、若干隣家との距離が近いかもしれません。
はれまちの街並みと既存街区の街並みを見てみるのもいいですね。

通勤については私も毎朝毎晩通勤してますが、学園都市を使うのであれば、そこまで不便でもありません。
朝は15分間隔です。舞多聞口⇔4丁目で歩いたとしても15分程度です。
ＪＲを使うのであれば、1,2丁目がベストでしょう。多聞台バス停まで歩いて5分程度です。

欲を言えば舞多聞口に近いほうがシニアになったときの利便性はいいのでしょうが、
現状開いている土地が少ないので選択肢が少ないうえに、
路線価自体も高いので、固定資産税のことを考えるとランニングコストは高めです。
成熟した街になれば、自然とバスの本数は増えるでしょう。
多聞台の路線も昔は赤字バス路線だったと聞きます。
舞多聞もそのうち15～20分間隔まで増えると思いますよ。

長文失礼しました。

624さま　622さんではないのですが、とても参考になりました！！

バスが結局運命を握る！？的な感じですかね。
バスづかいをメインにしていけば、トータルの価格バランス的にも
暮らしやすさ的にもちょうど良くなっていく、という風な感じで。
今よりももっとバスが増えてくれると、さらに便利になりますね。

そうですね。

私は北垂水地区のあえてバス利用地区を選択したのも徒歩距離を短くしたかったからです。
駅徒歩も本当の駅徒歩は物件が少なくてさほど綺麗な土地割りでなくとも高い。
またいろいろ見てきましたが駅徒歩と謳ってはいても日常使いには結構遠いものが多いのですよ。。

歩くこと自体は嫌いではありませんが、例えば、時間を急ぐ時の荷物の多い雨降り、というケースを想定すると
バス停でも駅でもいいから徒歩距離の近い方が日常使いにはどうしても有り難いのです。

舞多聞はいいところと思いますよ。まず大型開発され区割りが綺麗。いびつな土地はひとつもありません。
UR側の大人の事情か、緑化をけちっているのが残念ですが、多くのご家庭で御庭を美しくされているので美観は守られている
といえるでしょう。

よく言われる最悪の道路事情は土地形状の不幸ですから、これは行政や議員さんにどんなアイデアマンがいらしても無理でしょう。個人的にはとっくの昔にあきらめています。
そこからまだ遠い先に帰る人もいるのだから贅沢言うまい、と考えるようにしました。

624です。

タルミンさんが仰っておられる事もその通りだと思います。
ここまでくると、完全に住む人のライフスタイル・好き嫌いの世界になりますね。

考え方なんて十人十色です。
ご家庭の中での優先順位と予算をよく検討されるのが一番大切ですから。

個人的には、購入する前に自分の足を使って色々と探索されるのが一番だと思っています。
私も舞多聞に購入検討時に、ブルメールに買い物に来たついでに、
購入予定地から最寄のバス停、以外に盲点の大きなゴミ捨て場までの距離なんかを自分の足で調査しました。
また、既存街区の雰囲気・庭や家の建て方等参考にさせていただきました。

このようなスレッドで出ている意見には、ライフスタイルの違い等による個人差があると思います。
一番いいのは、半分参考にして半分は自分の足を使ってみることだと思います。
購入検討されている方の参考になれば幸いです。

西1丁目が舞多聞小学校の校区からはずれるとお聞きしたのですが本当でしょうか？

このままですとどうやらそのようです。１丁目の皆さんそれどう思ってるんでしょうか？舞多聞に住んでるのに舞多聞小学校に行けないって…

利便性の面からもそれって今後の地価価格にも影響するのでしょうか？

東1丁目もと聞いたのですが？

小学校が出来るという事が住宅購入の最大の決め手になった方もいるのでは。
突然、我が家は校区外なんて言われても納得出来ないのでしょうね。。

どういった経緯で西1丁目は校区外とみなされるのでしょうか？

それは単なる噂ですよ。

発表になるのは冬の話です。

確実でない噂だけを広めるのは、住民の方の不安を大きくするだけなので、やめた方がいいと思います。

しかし署名運動まで実際に一部では起こっており、火のない所に噂は立たないのでは。ニトリ裏の方々をも収容するとなると入りきらないのかなー、一丁目や東の方には申し訳ないですが

小束台も舞多聞小学校の区域に入るのですか？舞多聞とついた住所にいながら別の小学校とはおかしいと思います。一丁目が別ですぐ横の二丁目が舞多聞小学校というのも変ですし。
舞多聞全域をいれたあとまだ人数が入れるようなら小束台も含めばよいのでは。
小学校ができるからと買った方が納得しないでしょうね。

＞一丁目が別ですぐ横の二丁目が舞多聞小学校というのも変ですし。
私も自分の街の話として違和感を感じないこともありませんが、「校区」とはそういうものでしょう。

＞小学校ができるからと買った方が納得しないでしょうね。
これは行政でなく、むしろ住宅メーカー、デベロッパーの広告の責任のほうでしょうね。

気になるので問い合わせしてみます。

小束台の人は小束山小学校と聞きました。ですが、小束台の住民は、何とか舞多聞小学校へ入学できないか考えられているみたいです。舞多聞に住むものとして、まずは舞多聞の地名の住民を舞多聞小学校へと切に願います。

舞多聞の方が舞多聞小学校に入れず、小束台の方が舞多聞小学校に入るとなると、かなり違和感ですね。

本多聞小学校の人数が多くなるのが予想されるため舞多聞小学校ができるそうなので、
本多聞小学校の校区外にあたる小束台は舞多聞の小学校という考えはないそうですよ。
ただ舞多聞全域が校区内とはお答えいただけませんでしたので、一部は本多聞小学校になるかもしれません。

ヤマダ電機の横からローソンの横まで工事してる所、住宅ができると思っていたんですが、看板には高齢者施設、商業施設用地と書いてました。
高齢者施設は特養ができるみたいですが、商業用地は何ができるのでしょうか?

パチンコ123が舞多聞近辺にできると聞きました。
パチンコはいい加減辞めて頂きたいです。

ホンダの隣も商業施設みたいですね。

パチンコ屋さんはいらないです〜(-｡-;

小束台の子ども達の通学路になっているので、そういう類の娯楽施設は心配ですよね…。
映画館とかなら歓迎ですけど(*^^*)

渋滞するのでこれ以上の商業施設はいらないんだけどなぁ…。

神戸市もお金がないから公共施設じゃなくて、商業施設を誘致したいんでしょうね。

購入を検討している者です。

もし舞多聞に住むことになると、175号線を通って車で1時間ちょっとのところまで通勤することになるのですが、早朝6～7時ごろも渋滞ってありますか？また帰りの時間（夜7～9時ごろ）の辺りの渋滞状況も教えていただければ幸いです。

私も通勤で175号を使います。
175でもどこから乗るのか、明石方面に行くのか三木方面に行くのかで全く異なりますよ？

>>644様
あの土地は、神戸市所有地ではなく、民間が持っている土地ですので、誘致は民間が行っています。パチンコガイア周辺の土地も全て民地です。すぐに行政への批判をされますが、法令に違反しない限り、行政が民間が行う開発を止めることは難しいと私は思います。

新しく建っている保育施設は一時預かりなどもできるのでしょうか？

＞646様

三木方面に行きます。
小野辺りまでであればどこから175に乗っても良いのですが、舞多聞～学園都市駅あたりのひどい渋滞が何時ごろから始まって何時ごろから落ち着くのか知りたいです。

しかし、なんですね。。
今日も疲れた身体に突き刺すように沁みわたる七色のネオンをバスから見ながらぼんやり思ったのですが、
パチスロ店というのは同じところにどれだけ作ってもどれだけ作ってもかち合うことなくやっていけるのですね。
人間というものは皆、遊びたくて遊びたくて仕方がないのですね。

毎日、舞多聞から学園都市を抜けて、175号を使って通勤していますが、私が出る時間帯（AM6～7時）では渋滞はほとんどありません。帰りはPM7～8時頃に通りますが、このときも渋滞はありません。
学園都市から南下する際の渋滞は、休日の午後１時～６時頃がひどいと思います。平日はその時間、状況不明です、通ったことがないので。

649様

私はハイテクパーク北から175方面へ向かい、田井南で175に乗ります。
朝は7時30分に舞多聞の自宅を出ます。
特に渋滞はありません。学園都市付近も混む程度で渋滞はありませんし、175も渋滞はありません。
平日は一時間で三木市街地に着きます。
土日なら40分ですね。

>651様・652様

平日の朝晩は渋滞がないのですね。安心しました。
ありがとうございます。参考にさせていただいて検討いたします。

現在ハレマチあたりが2000万前後で建築条件付き土地が分譲されていますが、建物費等込みこみで総額いくらぐらいになりますか？
建築会社にもよると思いますが同じぐらいの土地代で購入された皆様の費用総額を教えていただければありがたく思います。

　レインボーゲートも販売開始早々快調のようですね。何か人気になるものがあるということ、なのでしょうか。小学校ができる、ということが好印象につながっている、かな。通学路も安全で、最新の設備の小学校の方が安心でいいね、ということですね。
　小学校の近くは、賑やかで活気があって街全体が明るい感じがして、こちらも元気になってきます。

先ほどＵＲのサイトで確認したところ、ハレマチの東でコストコの裏のところがどこかに売却されたみたいです。
誘致施設となっていることから、住宅地にはならない様ですが・・・
また、現在ダイワハウスの現地事務所がある里山のところは、用地区分のどれにも当てはまらない色に。
これまでの開発を見ていると何ができるか心配ですが、一方で楽しみにしているところも。

ちなみに、ヤマダ電気の横のところにパチンコ屋ということが書いてありましたが、
以前はラウンドワンができるという噂でしたよ。
パチンコ屋はモナコの向かいかと思ってたんですが。。。
間違ってたらごめんなさい。

ヤマダ電機の横はあまり他の店とかぶらないものができてほしいです
トレーニングジム、公共施設、レンタルショップ、映画館など。
パチンコ屋とラウンドワンなら、渋滞がすごくなりそうですがラウンドワンの方がいいです。

軽々しいお遊び場所ならもう要りません。。
落ち着いた文化チックな空間が一つあるとこの地域がぐっと締まる。

残念ながら、ヤマダの横もパチンコ屋のところも神戸市の土地ではないので、
これまでどおりの商業地か住宅地になるんでしょうね。

前に神戸市へ投書したときの回答で、北垂水地区に公共施設は作る予定がないとありました。
財政難だとはいえ、住民へ何らかの利便性向上を図ってもらいたいものです。

舞多聞西のパンヤさん、開店を楽しみに待っていますが、オープンはまだ先でしょうか？

ホンダのディーラーと山陽タクシーの営業所の間の土地も商業施設みたいですね。
物販、カフェ、カラオケなど…と書いてありました。
レインボーゲートのお家の真ん前なのにカラオケって…。
住民説明とかないんですね〜。

翻訳ソフトでも使ったかのような日本語だな。

結局カラオケ店でもパチンコ店でもキラキラしたの出しといたら大衆がみんな喜ぶと思われているのですよ。

カラオケとかいらないしガラが悪くなりそうでイメージ悪くなりそうですね。それなら映画館にしてもらえたらまだうれしいのに。

わたしもそう思いますよ。。

しかし、実際には大衆はもっと品の良いものを求めているのに売り手は安っぽい底辺のレベルで間に合わそうとするのですよ。
商品ならまだ許せるが、長きに渡って景観や児童への影響を与える建造物にまでその論理をあてはめるところに今の世が病んでいることを思うのです。

住民の皆さまも今は若くて明るい溌剌とした世界を好むかもしれないが、いろいろな価値観の人がいること、また、自身もいずれ老いて静かに暮したくなること、をこの機会によく考えてください。
せめてこの今ある現象を反面教師にして。

そうですね。
色々な価値観を互いに尊重していかないといけなせんね。
自分の価値観に合わないからと自己を省みることはせずに他者の排除に動くような人にならないよう気を付けないと。
子供の声がうるさいからと保育園にクレームを入れるような老人になったら哀しいですもんね。

G_7モール（マクドナルドなどがある所）で食事等をした後北向きに行きたい時は、どのようにするのが一番良いでしょうか？
出口が南行きしかないので、結局垂水警察のところをどちらかに曲がって、どこかでスイッチターンなどしないといけないのでしょうか？モールと垂水警察の交差点の間の細い道路も東西共に一方通行入れませんし…
もし何か良い方法をご存知の方がおられましたら是非教えて下さい！

そうそうあそこは非常に危険なのですよ。
私なら、まず直進して警察交差点を超えて左サイドに適当な路地を探してぐるりと周回します。

幹線Uターンよりは安全ですから。

逆に北向き車両が消防車前で南向きにターンも危険ですね。その場合は一旦交差点に入ってくださいよ。

それも幹線Uターンよりは安全ですから。

>>661さん、投稿ありがとうございます。

お店は、今現在、準備中です。
大変、長らくお待たせして、申し訳ありません。
まだ、確定ではないのですが、2年後に開業するのを目標としております。

楽しみにされている皆様のお首がキリンのようになってしまわぬよう、
１日でも早く開業できるための努力をしてまいります。
宜しくお願い致します。

愚痴らせて下さいm(_ _)m

子供だけで道路で遊ばすのもどうかと思いますが、親も一緒に道路でキャッチボールしてるのもどうかと思う。

気づいてないと思ってるでしょうが、車に何回か当たってるのも見ましたよ。

ボールがコロコロとこちらの敷地内に転がっても、何の断りもなく普通にとって…本当に何のための公園なんでしょうか。

むしろ、今の大人が子供より子供なのですよ。

キックボードやサッカーを親が道路でするから子供がそのまねをする。
大人が先なのです。

子供のすることに細かいことを言うな、というが確かにその通り。
私が問題にするのはパパさん、ママさん。子供の方ではありません。

子供が車道を散らかすのは当たり前、そのあとに大人が片付けて手本を見せなさい。

大人が奇声あげて騒がないで！
みっともないよ。
子供が真似するよ。。

・数の増加は質の低下
・腐ったリンゴ（ミカン）
・2:6:2の法則
・割れ窓理論
ついでに
・ピーターパン症候群
地でいってるような気がするのは
小生だけでしょうか。

夕方頃の公園は子供でいっぱいです。住宅はどんどん増えて子供も増えていますが、公園の広さも数も足りないように感じます。
公園でサッカーやキャッチボールをすると言っても周りの遊具で小さいお子さんも遊んでおられるので公園でするのも危ないように思います。

最終的には親御さんがマナーを守り、子供に伝えることが大事なのですが。
先日も歩道をキックボードのような遊具で得意気に遊ぶ親御さんを見て悲しくなりました。
割れ窓理論を行うためにも自治会等の組織を作ったほうがいいのかもしれません。

７丁目の公園も、整備し終わっているのに開放しないのもどうかと思います。
芝生の定着かなんかを理由に開放していないのでしょうが。

先月、大人の馬鹿騒ぎしてる声が聞こえてきまして、外に出てみると、カーテンを開けっ放しにして、パンツ一枚で裸踊りして、馬鹿騒ぎしてる家がありました。外から丸見えです。ものすごく残念な想いでした。近隣には、小さな子供がたくさん住んでいるのに、何を考えてんだか。
子供化する大人、まさに仰る通りです。

昔は裸でステテコのおっちゃんがよくウロウロしてましたが、子供ながらになんとも思いませんでしたけどね。田舎でしたけど。
現在は近隣とコミュニケーションが足らないと思います。

ステテコで上半身が裸で散歩してる人と、パンツ一枚で裸踊りして馬鹿騒ぎしてる人とは違うと思いますが。
コミュニケーションの問題ではなく、大人のモラルの問題だと思います。他の方がおっしゃるように、大人がマナーを守り、それを子供達に伝えることが大切ですよね。ゴミの出し方にしても、ルールを守らず出しっ放しで、回収もされず、1週間以上置きっぱなしのゴミを見かけます。皆がマナーを守り、住みよい街にしていきたいですね。

昔から、どこの住宅街でも早朝等に裸の大将スタイルで、散歩、徘徊しているおっさんはいましたよ。

過去を美化してはいけません。

678です
コミュニケーションが足らないと思うのは、挨拶さえ気持ちよくできない大人が多すぎます。その子供は挨拶しません。そういう家族はモラルは全くないですね。
679さんのおっしゃるように住みよい町にしたいです。

>>672
野球のボールが何度も家に飛んで行くのを見ています。中学生くらいの男の子がテニスをしていて家に飛ばしているのも何度も見ています。

窓が割れるのも時間の問題ではと思っていました。

野球、テニスなどは禁止などの看板を立ててもらいたいです。

トラブル防止に防犯カメラの設置をしてもらえたらなお良いですが。

過去を美化してもいけないし、時代が変わったのだからと今を許してもいけません。
間違っていることは間違っている。みっともないのはみっともない。

子供が不勉強で間違っているのはまだ理由を見つけることができます。
大人がキャーキャー子供っぽいのはどういうことなのでしょうか。

ノリが悪いと仲間外れにされるから？大声出さないと存在感がないから？
周りと同じ遊びをしないと寄っていきにくいから？
「自分」がないからムリをしているんですね。。

同じ時代を生きても仮に間違った輩がうじょうじょしていても、きちんと
した人はきちんとしている。ちいちゃなお子ちゃまでも礼儀正しく、愛らしいお子ちゃま
もいる。
大切なことは周囲が地域がそれを見て正しく評価していくことだと思います。

舞多聞内のバス停に探し猫のポスターを
貼られている方は何丁目の方なんでしょうか？

ポスターは破れ、ガムテープもぐちゃぐちゃの
まま………いつまであの状態にされるつもりなんでしょうか。
所有者の神戸市か軽犯罪（ポスターを許可なく貼った）で垂水警察に連絡するしかないのでしょうか？

電話番号も分かってることだし。

>>684
何丁目の方か
それを知ったら注意でもするのですか？

いつまであの状態なのか
それは当人しか知り得ないでしょうし、ここで誰に聞いてるのですか？

警察に連絡するしかないのか
それはあなた次第でしょうし、あなたの判断で通報なり、連絡するなりしてはいかがでしょう？

ここで話題にあげても、グダグダと建設的でないレスしかあがってこないと思います。
あなたの判断で行動をおこしてはいかがですか？

お互い気持ちよく暮らしていくことが一番なんですけれども。
音とかボール遊びについてもそうですし。
良い感じで自律的に良い方向に行けるように、皆さんで前向きにやっていくのが
本当は一番なんじゃないかと思います。
あと多少は他人に寛容で。

寛容でなくなる瞬間というのがあるのですよ。
ある程度までは大目に見ているのです。
苦しいが、言い訳や理由を考え自分なりに消化しようとする。
しかし、甘え、無配慮というものはさらにエスカレートする。
常識的に許せる範囲は既に許しているのだから、やはり、迷惑をかける方を問題にしてくださいな。

迷惑をかける行為が問題ではないとは思わないですよ。
ただ、ここでいくら愚痴を重ねて理想論をぶっても、何も解決しないと思うのと、何故そんなに上から目線なんだろうと思うだけです。

何も上から目線ではないでしょう。事実他人に迷惑をかけてるんだし。687さんが言われるように、常識から外れた時のことを言ってるのであって、上から目線どうのこうのの話ではないでしょう。
それに、この掲示板を見てる方が何人いらっしゃるかわからないですが、自治会があまりない舞多聞において、問題提起できる掲示板は貴重だと思うのは私だけでしょうか。