クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

>>9591 匿名さん
入居楽しみですね。
私も立地と利便性はとても大事だと思います。
芝浦は良いところですよ。

契約者の人たちの言葉遣いが悪すぎる。芝公園であったり清澄白河の話を出したらそんなに行けないこと？

>>9602 マンコミュファンさん

定期的に顔を出す清澄白河のステマが滑稽なだけで、いろいろな物件を比較するのは良いことだと思います。

>>9603 匿名さん
私も同時期販売で価格帯や規模から、清澄白河も検討してましたが、今まで書き込みしてる人と違いますが、ステマと決めつけるのはどうかと。
第一向こうは売れ行きもよく、残り2戸ですからここにわざわざ宣伝する意味もありませんし。

まあ、この掲示板自体がステマみたいなものだから。ここでクラッシィを知った人も多いはず。

そもそもこの掲示板に書き込んでいる人の中に真の購入者、検討者なんて殆どいないでしょ。ムキになる方がおかしい。

>>9600 9589さん
公式HP更新されていませんね。
先着順は売れたのでしょうか？また、1次の登録はあったのでしょうかね。
そもそも何で第5期をこんなに分割して販売するのかが分かりません。

更新はだいたい水曜か木曜ですからね。ちなみに先着順はずっと先着順表示されていて今週の売り物という訳ではありませんよ。前まで１３戸とかありましたがだんだん減ってってます。

>>9606 匿名さん

契約者8割、検討者1割、ネガ・荒らし1割ってとこでしょうか。

>>9592 匿名さん
新駅までは線路越えて、品川側に歩いて13-4分
新駅エリアより下水処理場が近いですよね。
と言うか、そこを通らないと新駅にたどり着けないのにww

>>9609 匿名さん
契約者８割もいますかね。内覧の状況とかの書き込みが少ない。検討者としてはもっと書き込んでくれるとありがたい。

>>9611 匿名さん

検討に当たり、あまりここに頼るのは危険ですよ。契約者は決してネガティブなことは書きませんから。耳に心地よいことを聞いて購入の後押しして欲しいなら良いですが、モデルルームで、ここいい物件ですか？　と聞くようなもの。他の物件のスレはそんなことないのですが、ここだけなぜかそうなってます。

聡明な一般実需家は鼻からこんなとこの情報アテにせず自分で情報とってますよ

棟内モデルルームに行きたいと思ってるんですが、都合が合わずまだ行けてません。行かれた方いらっしゃいましたらどんな感じだったか教えて頂きたいです。

>>9612 匿名さん

契約者の言葉使いの悪さには閉口します。
つい先日も契約者とカミングアウトした上で自分の書き込みを削除申請すると書き込んでましたが、その内容も酷いものでした。

カーテンがかかり、灯りが点いてる部屋が一部屋だけあったんだけど
もう入居始まったかな？

マンションギャラリーの時はいかれたのですか？
もし行かれたなら，その時の状況で結構ですので，感想を教えていただきたいです。

契約者でも検討者でもないのに攻撃的口調でスマホの向こう側の人を攻め立てる何が楽しいのか全く理解不能なニッチな娯楽場へようこそ

>>9617 匿名さん
マンションギャラリー行きました。結局手が出ず買わなかったです。グロスは置いておいて、坪単価という意味では間違いなく安いです。もちろん安かろう悪かろうというわけではなく、一定のクオリティを担保した上での話です。環境もソコソコで、ブランドマンションにこだわりがなく、グロス的にも受け入れられるのなら、一度現地に赴くべきだと思います。緑溢れる田園風景の中で子育てされたいのならあまり向かないとは思います。私は予算的な面も含め、世田谷方面にしましたが、働き盛りの夫婦ならココは魅力的に映ると思いますよ。

こんな場所で口の悪さとか。笑
口の悪い人がいないマンションってどこよ？笑

>>9616 匿名さん

まだ、のはずですが。。引渡しは水曜のはずです。

>>9615 匿名さん

同感です。隣だったらと思うと購入ためらいます。

ポジがあげるためだけでネガと二役買ってるとしか思えないほどくだらない（笑）

相変わらず荒れてますねぇ。どんなひとたちか顔見てみたい。自分もか！

>>9610 匿名さん

新駅エリアは今は水再生センターの上にどデカイ芝生の公園と巨大な車両基地があるだけで周辺はシーズンテラスくらいしかないのであまり行く機会もないですが、そんなところに山手線の新駅と巨大な街がいきなり誕生するので、徒歩圏である芝浦港南の住民にとってはプラスでしかないよね。笑

>>9625 匿名さん

徒歩圏のメリットって何ですか?
駅なんだからJRで行けば良いのでは。

>>9620 匿名さん

貴方みたいな契約者が居ないクラッシィハウス芝浦でしょう。

>>9626 匿名さん

もちろんJRやバスで行くのもありでしょう。徒歩圏なら気軽に徒歩でも自転車でも行けるのがメリットですかね。

また、駅ができることで周辺地域の需要も高まり、オフィスや商業施設が増えることで、徒歩圏の利便性が向上する点もあるかと思います。

>>9629 9600さん

明日ですね。

>>9625 匿名さん

やっぱり新駅同様、下水処理場が近所ってことですね。猛否定されてましたが。

>>9631 匿名さん

そんなに揚げ足とらんでも。笑
近所ってほど至近でもないので住環境には影響ないですし、住所も港南なのは事実です。
それより今はシーズンテラスと芝浦中央公園くらいしかない新駅周辺エリアが便利になるメリットの方が大きいですね。

>>9631 匿名さん
もう少し、近い方が良かったなぁ。あの広大な公園、良さげな飲食店も多少入ってるし、匂うとかっていうこともないだろうから、合理的に考えると近い方が便利。まぁ、実利よりも、ただただ名前だけで倦厭する人もいるだろうから、これぐらいの距離でも悪くはない。

前々から芝浦中央公園は知っていましたが、かなりオススメみたいです
クラッシィからだと10分切りますね。

http://shirasaka.tv/10384

目の前の駐車場はJR九州がマンションを建てるんですね。隣接の住民から建設反対ののろし？があったので知りました。一階に店舗があるみたいなので何が出来るんでしょうか

日経不動産マーケット情報に、【開発】三田で総延べ床22万m2の再開発、住友不と大林組って出てますね

棟内モデルルームの情報求む。

>>9635 マンション検討中さん
賃貸マンションがたつらしいですよ

下水処理場の話が出てますが、そこもガイドラインの優先整備区域に含まれてますね。
水再生センター(下水処理場)の周囲は業務、商業等の機能の誘致と記載されてますが、早く具体的な内容が明らかになって欲しいですね。

>>9635 マンション検討中さん
目の前の駐車場じゃなくて焼肉屋の一つ南側の方ですよ。UR賃貸の真西の甲州街道挟んだ駐車場についてはまだ何も情報が出ていないと思います。

https://www.sumu-log.com/archives/3999/

JR九州の件は、上記に情報が記載されておりますね。

もう引越しの養生がされてますね

>>9640
甲州街道？

定期借家で賃貸出てますね。

港区港南に建設中の芝浦下水処理場の新ポンプ場が平成35年頃にできあがり、水質が劇的に改善されるようですがその後このマンションの対岸にある現在の芝浦ポンプ場がどうなるのか、情報お持ちの方はいらっしゃいますか？

>>9645 匿名さん
アイランドのポンプ場は変わりません。築年も新しいので。処理場本体の機能が新しいポンプ場に移管されて、処理場上シーズンテラスの続きの再開発が始まります。

>>9646 匿名さん
正確に言えば、処理場本体の機能が移管されるわけではありませんね。

>>9646
情報ありがとうございます。その後マンションでも建つのではと心配だったの安心しました。

公式まだ更新されていませんが、もうモデルルームの申込みは終わったんでしょうか。

>>9649 匿名さん
まだ棟内モデルルームやってますよ。
契約決まって別階に移動するそうです。

>>9644 匿名さん

27万って高すぎ…？

>>9650 匿名さん
そんなイベントやってたんですね。
行かれたんですか？
意外と盛況みたいよ。笑

品川シーズンテラスで「品川やきいもテラス」　初日は行列、こたつ席も　／東京

品川駅港南口エリアの品川シーズンテラスイベント広場（港区港南1）で1月23日、「品川やきいもテラス」が始まった。企画運営は品川シーズンテラスエリアマネジメント事務局（港区）と日本エクストリーム出社協会。（品川経済新聞）

初日には、焼き芋を求めて行列ができていた。品川シーズンテラスは、3.5ヘクタールの広大な緑地と、地上32階・地下1階の高層ビルにショップやレストラン、オフィスが入居する複合施設。イベント広場では、シーズンごとにさまざまな催しが開かれている。同エリアマネジメント事務局の日方里砂さんは「冬になるとなかなか人が集まりにくいため、寒い中でも食べたくなるものを考え、イベントを実施するに至った」と話す。

　全国各地の焼き芋店が日替わりで出店する。種子島産の芋をつぼで蒸し焼きにした焼き芋を販売する「よっしーのお芋屋さん」や、糖度40度を超えた「ジャムに負けない甘さ」という「芋やす」など、11店が集まった。会場には屋外にこたつ席を設置し、来場者は温まりながら焼き芋を楽しめる。

　イベント初日の23日は午前中から行列ができ、予約を受け付ける店や2時間待ちという店も。「想像以上にたくさんのお客さまに来てもらっている。これまでのイベントは30歳以上の来場者が多かったが、今回は学生を中心に若年層も集まってきている」（日方さん）

　会場に訪れた来場客の女性は「仕事の休憩時間を見つけて遊びに来た。焼き芋が大好きなので、明日以降もぜひ訪れたい」と笑顔を見せた。開催時間は10時～16時（売り切れ次第終了）。イベントは29日まで。

>>9653 匿名さん

これですね。

https://sst-am.com/event/1944.html

全国各地の絶品やきいも屋さんが出店されてるんですね。
季節柄ホッコリできそう(*^o^*)

皆さんが入居されてきましたね。

クラッシィの前身

http://www.g-mark.org/award/describe/32763

超快適だ・・・どこ行くにも近いし専有部共有部ともに高級感あり・・・迷われてる方はモデルルームに行ってみて家具の配置などイメージしてココからアクティブに生活する自分を思い描いてみてください。

ここって駐車場に空きはあるんですかね？

１２３戸あって、駐車場 ３８台っていうのはさすがに厳しいですよね・・・。

>>9659 匿名さん

いや、むしろ全部埋まってないと思います。

>>9660 匿名さん
キャンセル待ちです！

>>9657 匿名さん

一階共有部はともかく、ここ他共有部と専有部は高級感は明らかに無いと思う。ネガじゃ無く、真面目な話。

>>9662 匿名さん
9657は煽ってるだけだから反応しちゃだめ

>>9662 匿名さん

私はこの価格帯の中では高級感がある方だと思いましたよ。明らかに無いは語弊があるかと。
他にどこかいいとこありますかね？

MR見た感じ、シーザーストーン天板や面材の質感、廊下のタイル貼りなどとてもオシャレな感じでした。
現地のエントランスやシャンデリアも凄かったです。

建具など、結構上質ですよ。わからない人もいるでしょうが。

一例としてですが、カップボードをキッチンカウンター合わせにしたくてシーザーストーンのショールーム言って聞いたら、その中でもプレミアムなシリーズみたいです。

担当者に、「マンションなら基本的にはベーシックなものなので、これでしょう」と言われたのですが、なんだか違う気がして調べてもらって判明しました。
デザインへの拘りを感じますね！
お陰で、カップボードの素材代は嵩みそうですがｗ

キッチンの収納はイマイチですけどね。

洗面台下が引き出しじゃないってぐらいでしょ。
好き好きのレベルで、変えたないなら5万程度ですぐに面材合わせで作れますよ。それで物件買う買わないの判断軸にする人は居ないでしょう。

こちらのマンションのキッチンメーカーはどちらですか？
マンションを初めて検討しますが、この価格帯のマンションだと、よく使われるメーカーはどちらになりますか？
またどこのメーカーが良いか知りたいです。マンションとは話が少しそれますが、丁度キッチンの話だったので、お詳しい方がいらっしゃればお伺いしたいです。

私も便乗させて下さい(^_^;)
みなさんキッチンのゴミ箱はどうされていますか？
シンク下に引き出し式のゴミ箱置きがあればいいなぁと思っていました。
純正のカップボードを購入すると下にゴミ箱置き用のスペースがあるようですが、他にいい方法があればと思いまして。

ここ検討者版ですよね？
購入者の自己満足版でしたっけ？
自分と意見が相違したら全否定とかは、余裕が無いと思われます。

客観的に見て、高層部の部屋の天井高、ユニットバスの仕様、トイレ、洗面所の床が塩ビ、
窓が普通のペアガラスなど、この価格帯にしては、低いとは言わないまでも、高級では無いかと。

専有部仕様に関する感想は現況がどのレベルかで、
判断は明確に分かれるのでしょうがないですが、
少なくとも一般基準で高級なぶるいには入ら無いと思います。
反面
一階エントランス、共用部や外観は高級感はあると思いますよ。管理費の安さも魅力だと思います。

現況→現居

>>9670 匿名さん
同意します。

>>9668 マンション検討中さん

ここのキッチンはタカラスタンダード製です。
この価格帯では標準的ですね。
ただシーザーストーン天板や面材は他では見たことないモデルだったので特注仕様だと思われます。

ジーマテック製が高級と言われていますがこの価格帯では最近見たことないですね。
ちなみに坪600のパークコート浜離宮もタカラスタンダード製でした。

>>9669 匿名さん

綾野製作所やパモウナなどカップボード専用メーカーのものでも下段の引き出しにゴミ箱を収納できるタイプのものもありますよ。

他にも家電収納など使い勝手の良い機能を組み合わせたり、ハイカウンターや面材などをお好みでカスタマイズすることもできます。

>>9674　匿名さん
ありがとうございます！早速みてみます♪

最近の新築マンションに高仕様を求めてもダメ。いろんな部分で質を落としてコストカットしてるから。
仕様なら築10年前後の中古マンションの方がいい場合も多い。

>>9676 匿名さん
確かにその通りですね

１億超える物件でも平気でビニールシートありますよね

>>9678

たとえば、この近所でいえばWCTのフローリングは天然突板。初期は坪240で分譲された安い大衆タワーマンションの代表選手みたいなものだけど。

>>9673 匿名さん
ありがとうございます。他に検討中のマンションもタカラスタンダード製だったので、多いんですね。
ジーマテック製はまだ見た事がないです。参考になりました。ありがとうございました。

>>9679 匿名さん

突板が高級だってのが、10年前の発想なだけですけどねw
近年のシートフローリングの技術進歩は凄まじいので。
天然＝高級、人口＝安物という発想はそろそろ見直しましょう。
ADVANのショールーム行けば、天然大理石より、人口タイルの方が高い場合も多いことに気がつくでしょう。フローリングも同じ。もちろん、超高級な天然ものもあります。物によるって話。分かりやすいカタログスペックでしか判断できない人は、不満たまりますね^ ^

>>9670 匿名さん

高層階の天井高が低いのは確かですね。他は、今の新築の同価格帯にしては、かなり良い方ですよ。そもそも、一般的にはこの価格帯の時点で高級に分類されるので、「この価格帯にしては、低いとは言わないまでも...」と貴方も思われてるなら、一般基準で立派に高級仕様です。
窓は東向きで庇もしっかりあるので、ペアガラスで十分です。不必要なところにコストかける必要はありません。

購入者の自己満足とか、全否定されたと思うのは、貴方が熱くなりすぎだからですね。落ち着きましょう。

>>9682 マンコミュファンさん
分譲時期もエリアも価格も近かったGFT、パークシティ大崎なんかより、
仕様は明らかに低いですけど、自己正当化バイアスかかりまくりですね〜。
余り他のマンションと比較検討されなかったんでしょうか？

>>9683 マンション掲示板さん
9682ではないですが、GFTは比較しました。共用部は良かったですが、個人的に使用頻度が低く間取りが好みとは違ったため、対象から外してしまいました。

>>9681
技術は進歩していても模造品は模造品。わざわざ木目調の印刷してある時点で偽物ってこと。
技術が上がっているので木よりシートのほうがいいとか営業トークを信じてはいけない。
要するに建設コストが上がっているので削れるものは削って㎡単価を抑えた上に、それでも
追いつかないので総グロス価格が高くなりすぎないように、部屋を狭くして、羊羹型の同じ
形の部屋ばかりにして価格を調整しているのが最近の新築マンションの特徴。
それでも新築を買いたいという人を否定するつもりはないけど、そういうことを知っておく
のは大事。

>>9685 匿名さん

そもそも中古を買う時点で傷のついた突板なんてどっちみち全部貼り替えなきゃだから意味ないでしょ。笑

新築はやっぱり最新設備なのと共用部も綺麗で気持ちがいいし、新築で気に入った物件が見つかればそれに越したことはないよ。

>>9686

おおむね同意だが、

＞新築はやっぱり最新設備

今までのマンションよりも明らかに上質ではない、ということは認識しないと。

>>9685 匿名さん

ここはAやGなど都心の新築の割には比較的広い部屋も用意されていますし、DやGの両面バルコニーやウォークスルークローゼットなどそれぞれ間取りに個性があって同じ形の部屋は無いですよ。

>>9687 匿名さん

明らかに〜がお好きですね。笑

最近の新築も悪い点ばかりではないですよ。
最新設備のハンズフリーキーとかとても便利そうです。

今住んでるマンションは宅配ロッカーで大きい荷物を受け取ったり両手が塞がってしまうとエレベーターのキー解除がとても面倒なんですが、それが改善されると思うとやっぱりいいな〜と思いますね。

>>9682 マンコミュファンさん
すみません、高層階の天井が低いって、何mなのでしょうか。
あと、ただのペアガラスって、low-eではないということですか？

>>9690 匿名さん
たしか2450しかないんじゃなかった？2450だとかなり圧迫感あるよ、内覧してびっくりした住人も多いんじゃないかな？ガラスもloweじゃない安いガラス。同じ時期のGFTは天井高2600だしloweだから、そこはちょっと残念だね。天井高は建設コストを下げるために強引に下げたよね、高層だけ天井が低い物件なんて他に聞いたことない。

同じ芝浦同士、資産価値としては大差ないよ。

>>9685 匿名さん

食べ物も、未だに絶対養殖より天然に限るとかって言ってる人なんだろうなぁ。
自分の感性に自信がなくて、それぞれの質を見極められないと、そういう分かりやすいところでしか判断できないですもんね。

素材の単価も、こっちのシートフローリングのほうが、安価な突板より高いですよ。

部屋を狭くとか、羊羹部屋とか、全くこの物件には当てはまらないことばかり並べあげる時点で、おそらくこの物件のこと、あまり知らないんですね。一度、自分の目でしっかり見るといいですよ。私はGFT含め、様々な物件を見た上で、ここの内装は高級使用だと思いますよ。あなたも、家に引きこもってないで、実物見に行かれるとよいかとおもいます！

昔から言われてる典型的なコストカットマンション。昔プチバブルのころにこういうマンションがいっぱい供給されたよね。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=372

>>9694 匿名さん
まさにここのマンションのことだね。20階建で59.9m。

２０階建で高さが６０メートル未満ということは,階高( ある階の床面から直上階の床面までの高さ )が平均で３メートルを確保できません。下層階では大梁が大きくなるために,玄関扉高やバルコニー側の窓の高さは１.８メートル程度と低くなります。これは３０年前のマンションと同じくらいの扉や窓の高さです。

ここ、シートフローリングなの！？

>>9693 マンコミュファンさん

ここのシートフローリングが安い突板より高いって本当ですか？　根拠希望。

>>9696 匿名さん
最近はパークコートですらシートフローリングだよ？ここの仕様は高級ではないと思うけど、シートフローリング云々の批判は的外れすぎ 苦笑 無垢材のフローリングなんて最新のマンションで採用してるとこないよ、メンテ大変で住むほうも評判悪いから、超高級物件でもオプション扱いだよね。

>>9685 匿名さん
削れるもの削ってるなら、何でわざわざシーザーストンのプレミアムライン採用するんだと思います？

あなたみたいな、東向きで庇が2mあってもlow-eじゃなきゃダメ！、シートフローリングは偽物！などと、実際に必要かどうか、その質はどうかがわからなくて、兎に角表層的な高級感を求める人相手で、かつ削れるものは削るなら、その他多くのマンションが採用するように天然御影石にするか、シーザーストンにするにしてもベーシックラインにしますよね？

つまり、本当の上質さ、良い質感、美しいデザインをコンセプトに内装は考えられているんです。もちろん、コスト制約はあるので、何を削って、何にお金をよりかけるかを考えます。その結果が、東向きで庇も長いからlow-eは不要、シーザーストンは元々高いのにさらに2-3割割高でも美しいものを採用、安価な突板を採用するよりは、木目が非常に綺麗に出ていてメンテナンス性も高い高級なシートフローリングを採用となるのです。

あなたのように、○✖︎つけて、有り無しで判断する方は、本物件のターゲットではないので、他の物件をご検討されると良いかと思いますよ。

>>9691 マンコミュファンさん

GFTも一番上位なはずの角部屋が天井2450、下がり天井もあって下がり天井部分は2300しか無い。最悪。

>>9691 マンコミュファンさん

ここのこと何も知らずに、検討もしてないのにネガしてるんですか？

MRの天井も2450でしたよ。
内覧してびっくりする訳ないでしょ。笑

ちなみにloweガラスは南や西向きに直窓があるようなタワマンだと日差しがきつく部屋の温度が上がりすぎるため必須ですが、全戸東向きでバルコニーが庇になるここには必要ないですね。

>>9698 匿名さん
>無垢材のフローリングなんて最新のマンションで採用してるとこないよ、メンテ大変で住むほうも評判悪いから、

単なる部材コストカット

>メンテ大変で住むほうも評判悪いから、

営業はそういうセールストーク必ずするね

>>9695 匿名さん

バルコニー側の窓は2.2mのハイサッシュだよ〜
玄関扉も普通に大きいよ〜
せめてMRで行って勉強してから書き込んでね〜

>>9703 匿名さん

そりゃするよ。事実だから

>>9700 匿名さん

>>9700 匿名さん
ココ一番低い下がり天井、AとGの角部屋は2メートル切ってるから、
同じ条件ならやはり仕様はGFTが上だし、上層階は最大天井高2.4メートルだよね？

あとシートフローリングが高級な物件のに使われてるから云々は間違い、
3Aや番町の高級な新築は今でも天然木の突板か挽き板しかないですよ、
単純に地下と資材と人件費高騰で値付けが高くなってるエリアの似非億ションがしょうがなくシートの良いやつを使ってるだけ。
10年前なら使ってた突板が使えなくなって、コストダウンしてるだけでしか無いよ。

そもそもなんでここを高級って断言したがるのかね？何件もいろんなマンション見てれば普通に分かるのに、
埼玉とか千葉や都下の一部ならともかく23区内の大手マンションで、シーザーストーンすら入ってないマンションなんて無いよ、ココは並レベルでそれ以上でも以下でもない。

>>9701 匿名さん

日当たりが十分でないからLoweは不要ということですね。

>>9701 匿名さん
そもそも、5cm低い程度でビックリする人いないけどね笑 この物件の知識もない上に、色々無理がある...

間取りによっては居室の梁が意外と出てるとか、逆梁の影響で思ってたよりは若干バルコニー狭いなぁーとかって感想はありそう。階高が高くないのは事実だから(まぁ、今のこの単価の新築では標準的なレベルで、それを前提に買ってるわけだけど)

別にここの契約者も自己満足で完璧な物件だと思ってるわけじゃないけど、あまりにもツッコミポイントがお粗末すぎて、否定せずにはいられない

>>9708 マンコミュファンさん

まああまり否定するのも何だけど、郊外は別にして都心でここより階高低いとこありますか？　いくらなんでも標準的レベルってことはないでしょう。あまりにお粗末すぎて、否定せずにはいられない。

>>9709 匿名さん

まさか天井高と階高の区別ができてないとかではないと思うが。

2.4は低すぎでしょ。賃貸マンションレベル。芝浦の物件でここと同じレベルの天井高の物件なんてある？アイランド、CMT、GFT、TBT、どれも2.6はあるでしょ。

>>9701 匿名さん
東側であの程度の庇で大丈夫だと本当に思えるなら、
タワマンには住んだ事無いですね？夏になれば分かりますよ。
あとAとGのリビングは庇が無いダイレクトのfix窓だけど尚キツイでしょう。

階高低いからその分天井高もしっかり低いので、皆ちゃんと認識してるよ。
2400とじゃ少し気を使ったマンションとじゃ20cm違うから

ココは高級仕様って事は、24時間換気は全熱交換の機械式ですか？それなら凄いですね。

>>9710 匿名さん
普通にあるけど（笑）
虎ノ門のオープンハウスとかここより単価高いけど、階高2.8m台。まぁ、そこは投資向けってのもあるけど、同程度の単価で実需向けで3.0m程度は山ほどある。
もし、あなたが見た事ないなら、タワマンは階高取りやすいから、そのあたりしか検討してないからじゃない？

>>9713 匿名さん

ここ階高何mですか？　高さと階数からだと2.8m位でしょうか。エントランス階は高く取っているので。だとすると高級マンションだと3.3mとかはあるから50cm違うということですね。

>>9715 匿名さん
オープンハウスと同等で良いのね…。

天井高2.4って低すぎて、ダイニングに吊り下げる形のルイスポールセンのライトとか設置できないよね？ 無理やり吊り下げてもダサくなりそう。高級なダイニングライトはどうやって設置するの？高級仕様の物件なら高級なライトも設置できるはず。

>>9717 匿名さん
同等じゃないでしょ。数字わからない？
低層階は3.06mかな、確か。中層、高層は5cm程度低い。

>>9715 匿名さん
投資向けの単身マンション、しかもオープンハウスと比べるのは、クラッシィの格を下げるのでやめましょう。オープンハウスとか典型的な安マンションでしょ…

>>9716 匿名さん
エントランスは二層吹抜けですよ。むしろ、一階部分はちょっと低めだから3m以上ある。

>>9721 匿名さん
マンションが59.9m、20階建なので平均で2.99、3mはきります。ここは無理やり低層をまともな階建にして中層高層だけ低くして、低コストで建設できる60m以内に無理やり納めています。

>>9720 匿名さん

比べる意図はないです。見た事ないとかいうから、あげただけ。階高も全く違うし

>>9723 匿名さん
これはあなたの具体例の出し方が悪いでしょ。同じ芝浦近辺のクラッシィと同等以上のブランドで、ファミリータイプの最近の分譲の例を出してもらえますか？沢山あるなら3つはあげられるでしょ。

>>9718 匿名さん
天井高が2.4なのは確かに良くはないですが、それでルイスポールセンのライトが設置できない、見た目も悪いってのはちょっと無理があるかとｗ

しかしこの規模でこれだけ注目されるマンションってのも凄いですね・・・。

>>9724 匿名さん
都心でここより階高低いとこあります？への返答なので。勘違いさせたなら、すみません。
芝浦付近でクラッシィと同等以上でファミリータイプで、最近分譲とか、そもそも、ほぼ該当物件ないですね

>>9724 匿名さん

ざっと最近の新築物件だけでもこれくらいありますよ。
どれもスミフ、三菱地所、野村といったメジャーセブンと言われている大手の物件です。

シティハウス目黒ザツイン
シティハウス中目黒レジデンス
シティテラス東陽町
ザ・パークハウス上野プレイス
プラウドタワー清澄白河

私はタワマンあんまり好きじゃないので、タワマン以外を中心に、中古を含めて検討していました。
階高はかなり関心あったので、すべての物件で聞いてましたが、中古だと殆ど営業マンは知らず、新築でも階高と天高の違いを知らない営業マンも散見されました。流石に教育レベルが如何かと思いますが、それだけ誰も気にしないような要素ですよ。リセールには全く影響しないでしょうね。(天高は多少気にする人いるかも)

その中でも階高が判明した物件の中での比較では、クラッシィは標準的でした。ブランドで絞ってはいないですが、都心で単価も同等以上のとこばかりです。もう一年近く前なので、具体的にどこが何mというのは覚えてないですが...

>>9727 匿名さん
どれも2450の物件ですね 苦笑
ここの高層と同じ2400の物件をあげてもらえますか？

>>9727 匿名さん
シティハウス目黒は2600だろ、さらっと嘘入れるなよ

高級仕様と自慢した契約者さんが論争の引き金になった感じだね。標準クラスと言っておけばこんなに問題になる事はなかったでしょう。

ちなみにこちらの床スラブはコンクリートスラブ何センチですか？

>>9718 匿名さん

ルイスポールセン普通に設置できますよ。笑

ていうかルイスポールセンのペンダントライトはテーブルとの距離が重要で、テーブルの高さを起点として70cmくらいの近さで設置するのが1番美しく光ると言われていますので、比較的低い位置に設置することになります。
なので天井高とかそもそも関係ないですよ。
素人さんですか？

専有部に関する事実だけを箇条書きに
コレを皆さんが同クラスで高級と客観的に判断するかです。

高層階最大天井高 2.4m／角部屋下がり天井最低1.9m
床スラブ ボイドスラブ 2.25-2.5m
戸境壁 18センチ
ガラス窓 通常のペアガラス
トイレ、キッチンの床 ビニールのタイル
フローリング シートフローリング
水周り天板 シーザーストーン
キッチン カップボード無し、シンク下収納観音開き
コンロ 市場価格6ー7万のベーシックグレード
廊下 タイル貼り
エアコン 全室壁掛け非設置 入居者で購入設置

>>9734 匿名さん
ボイドスラブは、22.5-25センチの間違いです。

>>9729 匿名さん

もともと階高の話でしょ。
話題すり替えてるし相手するだけ無駄だったね。苦笑

>>9736 匿名さん
いえ？階建ではなく天井高の話をしてましたが… 結局ひとつもあげられないということでよろしいですね？

>>9728 匿名さん

階高が低いと、リフォームの時に苦労します。排水管の勾配がつけられないので。

>>9733 匿名さん
？ルイスポールセンのライトのペンダントから天井までのケーブルが短いと不恰好なのは常識ですが… たとえば私の家のスノーボールだとペンダントがかなり大きいので、2.4だと天井とペンダントまでの距離が40cm程度になり、私の感覚からいくと、ダサいと言わざるを得ません。
あなたこそルイスポールセンといえばph5しかわからないど素人では？ph5しか下げられないなんてダサくて嫌ですから。今の住まいが天井高2.7なのでちょっと耐えられないですね。

高層階最大天井高 2.4m／角部屋下がり天井最低1.9m
床スラブ ボイドスラブ 2.25-2.5m
戸境壁 18センチ
ガラス窓 通常のペアガラス
トイレ、キッチンの床 ビニールのタイル
フローリング シートフローリング
水周り天板 シーザーストーン
キッチン カップボード無し、シンク下収納観音開き
コンロ 市場価格6ー7万のベーシックグレード
廊下 タイル貼り
エアコン 全室壁掛け非設置 入居者で購入設置


うちのマンション、坪260で購入したがこんな感じ。上のとどっちが高級？

高層階最大天井高 2.7m／角部屋下がり天井最低2.5m
床スラブ ボイドスラブ 30cm
戸境壁 20センチ
ガラス窓 Law-eガラス
トイレ、キッチンの床 天然突板フローリング
フローリング 天然突板 フローリング
水周り天板 天然大理石
キッチン カップボード無し、シンク下収納スライド式
コンロ ショットの CERAN
廊下 天然大理石
エアコン 天井カセット式、ベッドルーム壁掛け（購入価格に含まれる）

>>9737 匿名さん

ザパークハウス西麻布とかもそうみたいよ。

パークハウス西麻布は広尾徒歩6分で坪410の超激安物件だから仕様低くても仕方ない。坪360のくせに芝浦9分とは比較にならない。

>>9740 匿名さん
ボイド22.5は薄すぎない？よくそんなボイド厚で高級仕様とかいえるね。

ここの検討者として、色々な角度からの意見が本当に参考になります。
この近辺の新築で上記の仕様が良いマンションはありますか？
私が探した限りでは似たような価格帯のマンションがなくて・・・。
色々検討したいので教えていただけないでしょうか。

>>9744 匿名さん
GFTが天井高2.6ボイド30で比較的坪単価も近いかと。低層中古なら坪350切るものもあります。芝浦自体に新築がここしかないので築浅中古との比較になりますね。

>>9744 匿名さん

一つだけ忠告としては、今新築限定で探すと、高値掴み、仕様はコストカット物件になるから薦めないけど。

中古でも高値掴みには変わりないし、やっぱり新築がいいよねー
新築でおすすめの物件あります？

>>9745 匿名さん
>>9746 匿名さん

ご返信ありがとうございます。
GFTも検討しています！ただ売り出した時の価格を知ってしまったのでどうにも躊躇してしまします。
転売屋？に儲けさせると思うと何だかイヤで・・・(小さい人間ですみません)

私も新築はやはり割高に感じています。
ただ現在賃貸なのでもったいないと感じている＆安くなるのを待つのもいつまで待てばいいのやら・・・。

この物件も近くに分譲中のマンションがあれば比較しやすかったのにと思います。

質問なんですが、戸境壁の厚さが同じ場合、乾式と湿式では変わりますか？ここ湿式でしたよね。

>>9740 匿名さん
場所は？

>9749

湿式の方が遮音性能は良いでしょうが、音の問題は感じ方や隣人の生活スタイルによるので、なかなか一概に言えないでしょうね。

>>9741 匿名さん
天井高以外の専有部の仕様は段違いでしょ…。

>>9749 匿名さん

湿式の方が圧倒的に遮音性能高いです。住めば分かります。乾式の場合、隣の部屋で掃除機をかけてるのがわかるときもあります。特に掃除機が巾木のあたりに当たれば隣戸に響きます。

>>9753 匿名さん

隣より上下が問題だよね。通常スラブより7-8掛けの遮音性能のボイドスラブで225-250mmでは不安。

>>9720 匿名さん
安マンションとかいうの失礼すぎでしょ

フローリングについてあまり詳しくないのですが、コーティングはしなくても良いような素材なのでしょうか？
結構な金額なので、するべきか悩んでおります。

>>9754 匿名さん

LDや各洋室の居住スペースは標準的な250を確保できており、上下階ともに同じ間取りで構成されているため影響は少ないでしょう。

また、スラブが厚いタワマンでよく騒音が問題になるのは乾式壁の影響と言われています。
音は上下だけでなく斜め上や左右からも伝わってくるためです。

本物件は湿式壁が採用されているので遮音性については相対的に優れていると言えるでしょう。

>>9756 匿名検討者さん

シートフローリングはもともとワックス掛けが不要なため、あまり必要性は感じないですね。

また、コーティングするとマットな質感から光沢のある質感に変わってしまうのもありますので注意が必要です。

>>9744
建物に抱えているコストや調度品などの仕様を気にするなら、はっきり言って
ここ2-3年以内の新築はダメ。建築コスト上昇分を補うために別の部分で安い
ものを入れることでコストダウンしているからね。それでも、以前に比べて
分譲価格はアホみたいに高い。

8-10年くらい前のマンションのほうが、はるかに建物はしっかり作っているし、
共用部もゆとりがある設計で、室内の設備にも金かけてる。
唯一、壁紙の色あせとキッチン回りは使用感が出てしまうけので、壁紙張り替
えてコンロなどを新品に取り換えればいいだけ。

新築はデベロッパーの利益と広告宣伝費などが上乗せされているからどうしても
割高。対して中古は実際の周辺成約相場がわかっているので、少なくとも
勝った瞬間に含み損になることはない。新築にこだわりすぎると、良い買い物が
できる幅を自分から狭めることになると思うよ。

私も以前は新築がいいと思っていたけど、中古買ってみれば、あのこだわりは
何だったんだろうと思う。新築買っても自分が使い始めた瞬間に中古になるん
だしね。

上の方にあるけど、ここの

高層階最大天井高 2.4m／角部屋下がり天井最低1.9m
床スラブ ボイドスラブ 2.25-2.5m
戸境壁 18センチ
ガラス窓 通常のペアガラス
トイレ、キッチンの床 ビニールのタイル
フローリング シートフローリング
水周り天板 シーザーストーン
キッチン カップボード無し、シンク下収納観音開き
コンロ 市場価格6ー7万のベーシックグレード
廊下 タイル貼り
エアコン 全室壁掛け非設置 入居者で購入設置


と、以前に坪260で購入したという

高層階最大天井高 2.7m／角部屋下がり天井最低2.5m
床スラブ ボイドスラブ 30cm
戸境壁 20センチ
ガラス窓 Law-eガラス
トイレ、キッチンの床 天然突板フローリング
フローリング 天然突板 フローリング
水周り天板 天然大理石
キッチン カップボード無し、シンク下収納スライド式
コンロ ショットの CERAN
廊下 天然大理石
エアコン 天井カセット式、ベッドルーム壁掛け（購入価格に含まれる）

どっちが分譲価格が高いか考えると、ほんとに新築はだめだなと思う。

>>9759 匿名さん
分譲価格に立地は入れてる？坪260はどこの地域ですか？
検討者じゃないのにこのマンションをネガする意味は？

検討してるよ。9759が検討内容だろ？　それとも「検討結果」とは常にポジティブな
ものばかりが出てくるのか？

最近のマンションってエアコンも自分で購入なんだよな。エアコンなしで生活する人はほとんどいないから、以前はそこそこの分譲マンションならエアコンは既設で価格に含まれていたんだが。それで、ここと同じくらいの駅距離でグロス価格はここよりはるかに安かった。港南には部屋の形にぴったりの洗濯機まで最初からついてるマンションまであったな。最近は食洗器も何もかも別料金か。そういうところにコストカットが見え隠れするんだよね。

>>9761 匿名さん
検討結果をわざわざ書いてんだ。笑
ちなみ比較検討したいから坪260はどこのマンション？

>>9759 匿名さん
ピントがズレてて可哀想としか申せませんが頑張ってくださいね

>>9758 匿名さん

ご回答ありがとうございます。そう聞いて安心しました。
参考にさせていただきます。

>>9759 匿名さん

新築も周辺相場を参考に値付けされてますよ。
芝浦港南の中古を見渡せばどこも分譲時より値上がりしてますし、今値上がりした中古を買われる時点でリスクはありますね。

また、10年落ちの中古を買うならキッチン、バス、トイレ、床、壁紙などフルリフォームしたくなりますし、軽く1000万は追加でかかりそうです。
備え付きのエアコンや洗濯機などの電化製品も全て買い替えでしょう。

ただ、専有部はリフォームで新しくできても共用部は使い古されたままなので、新品の共用部を使えるのは新築購入者だけの特権だと思います。

修繕積立金も10年落ちただと丁度値上がりするタイミングなので確認した方がいいですね。

それは新築にこそ一層当てはまることなのでは。

中古を売りたい人、もしくは業者が出入りしてるみたいね。

>>9761 匿名さん

一向に地域も物件名も出てこないですね。
何かきな臭いな。笑

今年は三井は大規模の新築は手控えるそうだ。コスト高による価格高騰による市況悪化で
大規模マンション建てても順調に売れる見通しが立たないのだとか。
そういうことを考えると今は天井なのだろう。今、新築マンション買うのは高値掴み
になる可能性も高い。

今は中古マンションも絶対手を出しちゃダメだね。

>>9766 匿名さん

新品の共用部といっても、ここにはほとんど何もついてないんだよねえ。やっぱり分譲できない共用部を最小限にして部屋を増やし、少しでもコストカットした結果か。

>>9766 匿名さん
多少使用感はあっても、共用部の充実度とスケールは芝浦の中古は良いと思うけどね。
グローヴとかケープ、CMTとかやはり良いよ。更にもう直ぐ大規模修繕で新品同様になるしー。

>>9772 匿名さん
共用部がないマンションなんて無いでしょ。笑
新品が良いに越したことはないね！

>>9773 匿名さん

CMTはさすがに専用部の仕様が低いのでリフォーム必須ですね。ケープは駅距離が問題。

>>9773 匿名さん
CMTは共用部も専有部も仕様低いだろ 苦笑
CMTのどこが仕様がいいのか教えて？芝浦全くわかってないど素人か、CMTのオーナーとしか思えない発言… 大規模修繕で新品同様って…10年目の大規模修繕は外壁の補修程度で内装や共用部の刷新なんてやらないよ？ケープなんて管理費ケチりすぎてるのかラウンジのソファとかクタクタじゃん。グローブやGFT はわかるが、CMTケープは流石にないわ。

グローブやGFTも言うほどじゃないでしょ…

この物件の感想。

いいところ↓
港区アドレス。
通勤便利。
新駅期待。
外観、エントランス綺麗。
水辺ビュー。

悪いところ↓
駅徒歩9分とあるが、実際は11分くらい。
バルコニー狭い。
流し下観音開き。
東向きだから朝しか日差し入らない。
エントランスは綺麗だけどそれだけ。
バスルーム狭い。
外廊下か・・。
調査済みといっても地盤が不安。

>>9776 匿名さん
ここ、外廊下板状マンションにしてはエントランスがいいけど。別に周辺タワマンより上では全然無いのに、その下品な反応してると、また事実べーすで叩かれちゃうよw

>>9780 匿名さん

各階ゴミステーションがないだけだから、ゴミに関しては特に困らなさそう

>>9780 匿名さん

運河沿い遊歩道は3年後には整備される予定です。
TGMMも低層の外壁が見てきましたね。完成が楽しみです。

□クラッシィハウス芝浦周辺再開発年表
2017 クラッシィハウス芝浦竣工
2018 TGMM A棟、ホテル棟、商店街棟竣工後（１年後）←目先の楽しみ
2019 TGMM B棟竣工（２年後）←目先の楽しみ
2020 山手線新駅暫定開業（３年後）←まさかの隅研吾デザイン！
2020 芝浦運河沿い歩道整備（３年後） ←３年あれば全体的に相当整備されるでしょう
2021 三田図書館複合施設化＠札の辻（４年後）←これ超楽しみ
2022 札の辻交差点再開発（５年後）←内容不明ながら規模は相当凄そう
2023 運河水質の劇的改善（６年後）←居住エリアとしての価値増計り知れず！
2023 田町第一ビル再開発（６年後）←田町駅西口も綺麗になるかも
2024 羽田空港アクセス新線（７年後）←田町駅付近と羽田が直結する現在実現性の高い構想
2024「グローバルゲートウェイ品川」の街びらき(新駅地区主要部分の完成) （７～８年後）←成功すれば1つの巨大な街が成立する
2024 泉岳寺駅拡張工事および地上部再開発の完成 （7年後）←2017年度に都市計画決定予定
2027 京急品川駅地上化＋羽田空港引上線完成（10年後）←浅草/京急線空港行きが10分→5分間隔に倍増！
2027 芝浦水再生センター第2期工事の完成（10年後）←シーズンテラスⅡ(？)＋商業施設
2027 リニア新幹線（品川-名古屋間）開通（10年後）←全国が注目する夢の国家的プロジェクト
2030 芝浦一丁目再開発（13年後） ←野村が社運をかけた大型再開発

2017 航路変更の為300m上空を飛行機が爆音で通過（ただし15～19時に限る）

が抜けてるぞ。

品川勤務なのですが、TBTの中古と迷ってます。

>>9778 匿名さん
実際歩きましたが、歩道橋使わずに7分でした。
少し人より歩くスピードは早めです。
駅前の信号で少し待ちましたがそれくらいで行けましたね。

>>9785 匿名さん

歩くの早い人の時間が何の参考になる？

>>9783 匿名さん

芝浦の上空は飛ばんだろ。笑

>>9787 匿名さん

おいおい、芝浦じゃないのを沢山年表に入れておいて、ネガティブなことは範囲外？　勝手だなあ。

まあいいじゃないですか。
サウスゲート計画は「品川駅・田町駅周辺まちづくり」ですから、品川～新駅～田町まで一体的に連続した開発です。

芝浦とは別世界…

>>9786 匿名さん
捻くれてるね〜笑

>>9791 匿名さん

私は人より歩くのがゆっくりなのでここから駅まで15分以上かかりました。遠い。

昨日発表された京急品川駅の再開発概要を見ますと高輪口側が再開発により大変貌しそうです。ここからもそう遠くはないので、大規模商業施設ができるといいな。

いやー、遠い、遠い・・・。

高輪口はここには関係ないよ。線路の向こう側なので尚更関係ない。ここは山手線新駅徒歩圏なのが一番大きい。

嘘は良くないよ。ネガしたい理由が知りたいね、構ってちゃんなの？

>>9780
>2024 羽田空港アクセス新線（７年後）←田町駅付近と羽田が直結する現在実現性の高い構想
実現性はあまり高くないよ。国の補助金が頼りだが肝腎の国交省にその気がない。また東海道線の支線だから頻度は1時間に3本程度でしかも田町には停まらない。(停車駅は高崎/宇都宮・・・上野・東京・新橋・羽田)

×　>>9780
〇　>>9782　でした。失礼。

>>9795 匿名さん
新駅13-14分て徒歩圏なの？

>>9799 匿名さん
高輪口だと徒歩20分、それこそ豊洲から銀座まで歩くノリだろ。豊洲に住んでるやつが銀座の再開発で資産価値アップとか言ってるのとたいしてかわらん。むちゃくちゃすぎ。