クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

本気で申し込みを検討しているのですが、
申し込みされた方見てらっしゃったら、何が決めてだったか教えてください。

>8001 マンション検討中さん
参考になるかわかりませんが、私は新築と立地で探していました。大規模以外で探していましたが外廊下を最後まで悩みました。最後は将来性のある立地を優先にして管理費が抑えられている分、アルコーブで外廊下は妥協しました。思ったより出来も良く楽しみにしています。

新築と立地で探すとなるとこの辺りではクラッシィしかないのですが、最初から決め打ちだったのですか？

>>8003 匿名さん

普通に考えたら、最初から決め打ちの方とかいらっしゃらないと思いますがね。
大きい買い物なので、複数物件を見にいって比較検討するのが一般的だと思います。

「どうしてもこの物件が良い」と思って選ぶというよりも、他との比較の中で選ぶ物件でしょうね。そのため中古市場でも他物件に埋もれて価格的には劣後しやすいかもしれません。

>>8002 さん
ありがとうございます
将来性は大きいですよね

私は住宅地からの引越し検討組で、低層もタワーも住んだことがあるんですが、ここで暮らそうと思われる方の雰囲気が気になっています
芝浦は湾岸エリアでタワーが気持ち良いような地域で活発なイメージ、世田谷のような住宅地なら低層で穏やかな暮らしを求めるファミリーが多いというような大雑把な印象として、
芝浦の準工にある中規模ファミリー向けを選ぶ方は、数年住んで将来ある程度価値キープできれば次に移り住まれる方なのか、あるいは住環境が将来もっと整うと見込んで永住も考えてらっしゃる層なのか、気になっています
価格でいえば小学生のお子さんがいらっしゃるくらいの年収ですが、学区とかで選ばれる方は少ないように感じるので、DINKSか小さいお子さんのいる家庭が小学校上がるくらいまでひとまず住まれる、というイメージなのでしょうか
8002さんはいかがですか？

横スレ失礼致します。
自分は乳児一人の３人家族です。8002さんと同様、価格もそれなりなので悩みましたが将来性も考えて決断しました。
永住するつもりで購入しました。将来子供が中学、高校になってもし私立などに行くことがあっても通学に不便しないのも気に入ってます。
立地がいいマンションはたくさんありますが、中規模で、前が運河で（近い将来にはキレイに整備されますし）、設備や間取りも満足いくレベルで、予算範囲内で、将来性あり、という点で決めてになりました。
この週末は契約者の説明会があり（全員一緒ではなくて、他の方とはちょっとすれ違う程度）でしたが、就学前の小さなお子様連れ、30代くらいのご夫婦、ちょっとご年配のご夫婦などいらっしゃいました。
みなさま落ち着いた優しい雰囲気の方ばかりで、もっと楽しみになりました。

>>8007 さん
8001です
具体的な情報をありがとうございます
私も永く住みたいファミリーとしての検討なので、とても参考になりました

私は通勤利便が第1です。出張で羽田も利用しますが近いので選びました。結局、今は乗り換え、乗り換えの生活ですが、ここなら大抵1本で行けるので選びました。妻は(息子1歳)同じようなベビーカーの人がいたので、(買われた人かは分かりませんが)、同じような年代が良いと言ってましたので、買いました。
まだ住んでないので、わからない部分あります。当初予算6500万からもオーバーしましたが、他物件と比較してもこの物件は最後まで候補で残ってたので買いました。

こちらと、グローバルフロントタワーの未入居物件を悩んでいます。
立地の資産性ではこちらなんですか？

こちらの洋室下がり天井部分が1m95って低すぎませんか？

＞8010
いくらなんでも下り天井195cmはデマではないですか？
30年前のマンションならまだしも、部屋の一部とはいえ、今のマンションでそれはないと思いますが。

>>8011 匿名さん

荒らすなよ（笑）

うーん、その下がり天井は本当ならひどい・・・

>>8010 マンション検討中さん
グロフロとココは全くもってコンセプトが違うけど、どっちの方が好みなんですか？貴方が実需ならまずは客観的な資産性よりもどういうスタイルが好きなのかに重きを置かないと。好みなんてものはないというのなら、東口から殆どデッキで家まで帰れるグロフロは強いなと思いますけど、私は明確にココの環境の方が個人的に好みでした。無論、分譲時の価格でグロフロ買えるならグロフロにしますけど（笑）

図面に載ってます。15階以上が一番高い部分で2m40、キッチンなどもそれより若干低め、洋室の天井は2m40で下がり天井部分が1m95と記載あります。
MRの天井とは違うので、要注意です。それ以外の間取りや内装は良いですね。

>>8010 マンション検討中さん

貴方が言うような下がり天井は、私が検討しているプランではなかったですね。
もしかしてそれAプランの順張になっている南側の天井のお話では？
貴方の書き方だと他のプランもそのような下がり天井だと誤解を与える可能性があるのでやめましょう。
というか、MRで見ましたがAプランもそんな圧迫感は一切なかったですがね。
Aプランはあと一戸しかないようですし。

私も気になるので参考までにどの図面をご覧になってらっしゃるか伺っても良いですか？

>>8016 です。
順張ではなく順梁でした。
すみません。

下がり天井部分が1m95というのはどのタイプのどの部屋ですか？

>>8018 匿名さん
噂にケリをつけるため、誰か証拠up願う！

梁とかの下り天井で2メートル弱は普通でしょ
この物件はよくわからないが、少なくともリビングは逆梁&ハイサッシュ
寝室がそうかもしれないがそれは普通のスペックです

>>8020 匿名さん
本当に普通のことで騒がれ過ぎてカオスww

だいぶ仕上がってる感じでしたよ

>>8020 匿名さん
2500～2600が普通の今に1950とか普通じゃねえよ
無理ポジしすぎだろ

>>8023 匿名さん

お疲れ様でした。一部の下がり天井の話してるんだよ。読解能力が中学生の従兄弟より劣っているね。人生苦労してるんだろうね。

＞8024
こういう個人攻撃は、いずれにしても止めるべき。あなた、よっぽどむしゃくしゃしているんだね、、、って書かれたら嫌でしょう？

それはさておき、一部の下り天井といっても、さすがに2mを切るのは都心ではまず見かけないのが事実です。

>>8025 匿名さん

今時190cm近い人もそこそこ見かけるのに、195cmはちょっと低すぎじゃないか。

>>8024 匿名さん

もちろん下がりの話してるんだよ
50cm～60cm下がるなんて今時聞いたことないよ
人の事より自分の理解力磨いたら？

>>8016 匿名さん
この点線 天井高1900とありますが、これは下がり天井とはちがいますか？カーテンボックスではなさそうですし、幅もあるので下がり天井高部分かと思いました。間違っていたらすみません。
Aタイプ以外にもあるようです。

普通じゃない？
そうなんですか！？？
都心のマンションに住んでいますが、今の住んでるところは洋室だけでなくLDKにも下がり天井たくさんあります。ちなみに築3年です。。
普通に190とかですよ。むしろもっと低いところもあったり。

洋室に幅広いのがあると、確かに狭く感じるのは事実です。LDKにあっても幅はかなり細い間取りばかりなので、圧迫感などは感じないと思います。モデルルームでも気になりませんでした。

>>8028 マンション検討中さん

やはりAタイプですね。
リビングの図面も見せていただけますか？

普通だよ。まったくもって普通。色々な家歩き回ればわかる事だと思うが。

>>8009 さん
8001です
私も検討の経緯や予算感が似ています
高くなりましたし、このタイミングだと物件も限られるという消去法的な部分もありますが、一方で今後新築が出て来る数も少ないですし、建築費高騰などもありますから、後で振り返った時に悪くないタイミングだったとなると良いなと思ってます

>>8032 匿名さん
名前赤いけど。笑

>>8034 匿名さん
下げしたら赤くなりますよ？
なんだと思ったの？

>>8033 マンション検討中さん
全く同じ(笑)、
妥協するしかないのでしょうか。

>>8032 匿名さん

私も分譲で購入すると坪単価600万ほどのマンションに賃貸で住んでますが、下がり天井酷いです。笑
多分下がり天井部分は1m90くらいだと思われます。
因みに築3年くらいかな？
分譲だと手の届かないマンションですが、そんなマンションでもこんな状態なので、下がり天井で1m95は普通だと思いますよ？
というか、そもそも中住戸はそのような下がり天井ではないので、下がり天井が気になる方は角部屋以外の間取りを選べばいいだけですよね。
よって、下がり天井はこのマンションをネガる要因にはならないと考えます。

頑張って人生の無駄遣いしてる人がいますが、彼のおかげで改めて一般論や相対化と話題が広がりますね。結論としては、幾つかの億ション未満程度の板状マンションを見てきた方なら異論ないと思いますが、3次元的には至って標準的ですよね。順梁でサッシュ高2.2なら文句なかったのですが、階高低めを所与の条件とするとどうしても構造上無理ですね。人それぞれ気になる点はありながら消化するのでしょうが、私はそれが階高です。

Aタイプ以外もそうですよ。

>>8039 匿名さん

AとGだけでしょ？

>>8040 匿名さん
図面見てください！角部屋以外もそうです。我が家はD.E検討者

>>8041 匿名さん

よろしければ、図面見せていただけませんか？

>>8038 匿名さん

おっしゃる通りここの3次元空間は標準ラインはクリアしていると思います。

一部洋室の下がり天井を気にされている方がいらっしゃいますが、MRを見られた方ならご理解頂けるかと思いますが、カーテンボックスと一体化していて厚さも薄く目立たないような工夫がされていました。

ちなみに私が一番気にするの階高より有効床面積が減ってしまう柱のインフレームがあるかですね。

その点こちらのLDは完全アウトフレームで逆梁ハイサッシュのフラット天井なのはいいですね。洋室側もほぼアウトフレームとなっているので総合的に見て優秀な部類でしょう。

Fタイプの検討者ですが、Fはリビング、主寝室が2m40〜50(階によって異なる)、一番低い下がり天井部分でも2m10〜20でした。
気になったので、たった今図面を確認しました。
まぁせいぜい幅40〜50㎝の下がり天井だろうし、我が家は全然気にしてません。
リビングがアウトフレームで綺麗な形状なので十分です。

>>8042 匿名さん

図面は文字が小さくわかりずらいので、MRの方に問い合わせされた方が間違いないと思います。
お役に立てずごめんなさい。

2m10〜20㎝でも十分低いと思うけど・・・

>>8046 匿名さん

天井高ではなく、下がり天井部分ですよ？
洋室の一部分だけ下がり天井になっているのは普通だし、下がり天井部分が2m10というのも一般的だと思いますが…

>>8046 匿名さん

タワマンのGFTでも窓際の下がり天井は2.16mです。最近の物件では一般的ですね。

http://mansion-madori.com/blog-entry-2622.html

どのマンションでも完璧な間取りなんて早々ある訳ではなく上を見たらきりが無いので、予算の中で自分の価値観と照らし合わせ、許容できる範囲で最適な間取りを選べばいいだけだと思いますよ。

最近のマンションは、どこもかなりコストダウンしてるんですね…

>>8028
天井高190と騒いでる部分は一般的にはサッシュ高と言われる部分であって天井高とは言いませんよ。南面のサッシュ高はリビング面に比べると低めになっていますが、ダイレクトウインドで足元からガラス面なので洋室の開放感は十分あるかと予想します。外観から見ても、AとGタイプの南と北面の洋室窓はかなり大きく素敵だなと思います。

最も低いところで2.1-2.2mあれば一般的だと思います。1.9mとの差は数十センチですが、体感的にはこの差は大きいので、プラン選択の時には注意が必要ですね。

＞8050
図面を見る限り、1900の部分はサッシュ高ではなく下り天井高ですよ。カーテンボックスの位置とは別になっています。誤解を招く表現をしないように。

確認しました。
Bタイプ以外は、すべてのタイプにどこかしら1900もしくは1950の記載あります。
（すべてのタイプで、どれかの洋室。たとえばDとEに関しては外廊下側の二部屋の、窓側のライン）

しかし皆さん仰るように、かなり細い幅ラインで描かれてるので、本当に気にならないと思います。
自分の現在住んでるマンションも同じようにありますし、
皆さん言うように他物件でも普通みたいですし。

ということで、この件に関して、物件の良し悪しの検討の議論に値するのか疑問です。

そろそろ違う話題に…！

>>8036 さん
何かしら妥協はありますが、高くなり過ぎて妥協の度合いが大きくなってきますよね
他の新築同価格帯がここ以上に仕様・立地・専有面積で総合的に考えると悪くなってきているので、比較するとポテンシャルだけはありそうなここに期待したくなります
上手に開発とイメージの醸成が進み、資産価値が上がらずとも横ばいくらいになってくれれば・・・くらいの淡い期待です

>>8053 通りがかりさん

同感です。
では違う話題をば…
先日ここからすぐ近くのハナマサに行ってみたのですが、思った以上に魅力的なスーパーでした。
2階まであり品揃えで不足を感じることはなさそうだったのが嬉しい驚きでした。
業務スーパーではありますが、小分けの生鮮食品などもあり、お値段もお手頃でした。

細いラインとは限らないです。希望タイプをそれぞれご確認ください。以上

何？何？？次は下がり天井の話？笑
このマンションはネタ尽きないな。こんな見られてる掲示板ないでしょ。3日見ない間に更新スピード早すぎ。

>>8056 マンション検討中さん

リビングも含めた全体の図面図が見たいのですが、アップしていただけませんか？
あと、通常部分の天井高は2m40〜50ですよね？
図々しく、色々お願いしたり伺ったりしちゃってすみません。

>>8058 検討者さん

検討してるのに図面もないの？業者？

>>8058 検討者さん

検討しているプランの図面しか見当たらなくて…
せっかくなので他のプランの図面も見てみたかったんです。

晴海DTの営業に、クラッシイ芝浦は場所が悪いと言われました。他社のネガを客に言うのも最低ですが。

>>8060 検討者さん
冊子になってるのに？わざわざ検討プランだけ切り取ったとか…しないでしょ

梁が目立つマンションは、どうしても気分が萎えますよね。コストダウンなのか、設計のうまい下手の問題なのか、素人にはよく分かりませんが。。。

>>8061 マンション検討中さん

こういう投稿は根拠のないただの荒らし投稿なので皆さんスルーでお願いします。
実際ここの立地は悪くありませんし、ここでDTのことをとやかく言うと、DT住民までここに招き入れてしまって荒れるだけなので。

>>8061 マンション検討中さん

晴海より芝浦の方が場所が悪いって言ってるの？？？
謎過ぎる。笑

>>8062 マンション検討中さん

検討プランの図面だけホッチキスでまとめて頂きました。
貴方がアップしてらっしゃったのって両面バルコニーのプランですよね？
両面バルコニーのプランも素敵だなと思い、せっかくなので図面を見てみたいと思っただけだったんですが…
なんだかお気を悪くしてしまったようですみません。
MRに行って頂いてこようと思います。
失礼しました。

>>8066 検討者さん

アップされてたのは両面バルコニーのDタイプだよ。
横長リビングで洋室も完全アウトフレームの綺麗な四角形で廊下側に窓も無い素敵な間取りだよ。
天井高は他タイプと同じですね。
詳細はMRで図面貰って確認してね。

>>8066 検討者さん

営業に電話すれば直ぐに送ってくれるでしょう。
敢えて不特定多数が書き込む掲示板で依頼するのは意味不明なんですが。

そろそろロビーやエントランスも最終仕上げの頃でしょうか？早く見たいですね！

入居説明会にて、２階住戸にはバルコニーに防水コンセントと照明が追加されたと伺いました。２階住戸は早々に売れてましたし、このタイミングでの告知なら販売とはなんら関係ないですが、それでも生活の質を高めるために必要な改善をやってくれるのは、やはり住友商事らしい、生活者目線に立った素晴らしい姿勢だと思いました。
他にも、wifiでつないで赤外線にて電化製品のコントロールができるHEMS機器は２台無償設置され、ハンズフリーキーもあるらしく、そんなに便利なものがあるのかと感心しました。ハンズフリーキーは、借地権で一億を軽く超えるプレミスト白金台の営業の方が「高級物件なのでここが違います！」と強くアピールしていて、いいなーと思っていたので、まさかクラッシィでも使えるとは思いませんでした。１本１万ちょっとの追加オプションではありますが、エントランス、郵便受け、駐輪場、エレベーターなど全てハンズフリーで鍵をポケットに入れた状態で開くみたいです。営業が緩いのは個人的には好きですが、もう少し、この辺も訴求すればいいのになーと思ってしまいました

>>8070 匿名さん
ハンズフリーキーって本当ですか？営業に何も言われてないけど、、

本当です。プレミスト白金台と全く同じものでした。
エントランスは持ってるだけで半径2m以内で自動で開き、サブエントランス／エレベーターなどは赤外線センサーに手をかざすと検知器が作動して開くそうです。郵便受けも、センサーに手をかざせば、自動的にパカッと開くそうです。
私も営業の方には一言も言われてないし、パンフにも書いてないので知りませんでしたので、驚きです。
結構便利だと思いますよ。

ハンズフリーは助かりますね
MR行った際にエレベーターにも鍵の認証システムがあるときいたので、エントランス、エレベーターの二箇所がハンズフリーでスムーズですね
パンフとかに書けば良いのに

もう図面とかも善意でアップする必要ないと思います。私は検討者ですが、実際にモデルルームも行きましたし、足を運んでみてます。図面とかのアップをここで要求する人は地方にいる方で足を運びにくい方なのですか？そうでないなら、図面くらい販売会社に請求するなりなんなりしてください。わざとこの物件の揚げ足取りをしたいだけに感じます。

>>8073 匿名さん

ハンズフリーキー私も申し込みました！
個人的にはあったらいいなぁと思っていたので、かなりのポジティブサプライズでした。

同感です。
自分も説明会で突然知ったので、嬉しくて即申し込みしました。
１本あたり一万ちょいの追加オプションなので、パンフレットには書けないのかな。残念ですね。
ちなみにシブタニのキーでしたね。HPなどみるとより分かりやすいです。
各住戸のドアには対応してないですが、エントランスや、メールボックスはとても便利だと思います。

検討してる方はオプションではありますが、1つのメリットとして考えていいと思います。

Gタイプの高層階はもう完売って感じ？

11,13,16階はまだ売っていない

>>8070 匿名さん
ハンズフリー申し込みました。個人的にはHEMS器が無料で貰えて、携帯からエアコンと電気とTV録画予約が出来るの機能は便利で嬉しかったです。

>>8078 契約者さん
まだ売ってないと言っても、買いたいって要望出せば買えるでしょ？
ちなみにＧの低層はどんな感じでしたか？

>>8072 匿名さん
住友不動産の最近のマンションでは
普通ですよ？

ノンタッチキーと間違えてませんか？
例えば、デゥトゥールですと（代表的な最近のスミフ物件としてあげるだけで、こちらの物件と比較してネガする意図はありません。）、MIWAノンタッチキーの採用みたいですね。
オプションでそちらの物件にもこっそりハンズフリーキーがあるのかどうかはしりませんが、どちらにせよ嬉しい知らせでした。

ハンズフリーで検索すると、raccess(miwa)、tebra(シブタニ)というのがあるらしい。
同等のシステムかどうかわからないけど、最近分譲のマンションではそれなりに採用されてるようにみえる。
私が最近契約したマンションも、パンフに確かハンズフリーキーとか書いてあったような気が（今手元にないんで確認できないけど）。

>>8078 契約者さん
16階は売っちゃったらしいよ、

>>8082 匿名さん

シブタニの、Tebraです。
実質は、ノンタッチ（バッグに入れたままでドアが開く）ですが、名称は｢ハンズフリー｣と書いていました。

確かに住友や三井など、物件によっては採用してるとこ結構ありますよね。
クラッシィでも使えるとは思ってなかったので良かったです。

ハンズフリーキーって営業さんに聞いてないな。なんでだろう

ハンズフリーキー良いですね〜
あと各階ゴミステーションさえあれば良かったんだけどなぁ

>>8087 匿名さん
確かに各階にゴミステーションがあるとよかったですよね。今住んでるところはあるので、ゴミを持ってエレベーターに乗るのかと思うと少し違和感あります。ただ、総合的にいい物件だと思いますので住むのが楽しみです。

ノンタッチキーとハンズフリーキーは違います。
ノンタッチは、鍵を近くにかざせば反応するもので、クラッシィでも標準仕様ですね。Suicaみたいなもんです。
ハンズフリーキーは、バックに入れたままで大丈夫。

塩害が心配です。
海も近いですから洗濯物も洗濯物も乾かなそうです。

>>8090 匿名さん

なら湾岸エリアどこも住めないから、他の掲示板へ！

久しぶりに現地行った。想像より良かった。昨年買っておけば良かった。自分には価格高くて買えなくなった。キャンセル出ないかな。

>>8093 匿名さん
買いたいところは完売ですか

>>8092 2253さん

いつもご当地情報のUPありがとうございます。
いつも参考にさせて頂いてます。
札の辻再開発も水面下で具体化が進んでいるんですね。
超高層複合施設、歩行者デッキであの一帯がどう変わるのか今から楽しみです。

この開発、結構でかいですね
クラッシィから近いし周辺物件の資産価値もあがりますね
http://www.decn.co.jp/?p=79192

>>8097 匿名さん

そのネタも散々既出ですよ。

準大手デベの最新の耐震構造が採用されているわけで、一般論として、この規模でこの価格帯の物件としては至って標準的って結論です。

>>8096 匿名さん
この開発は盲点でした、インパクト大きそうですね

ココの物件はホントに周辺が静かでいいですよね。この前通りがかったら植栽も良い感じに仕上がってて（というか日曜なのに作業してて）内覧会前までの完成に向けて最後の仕上げという感じでした。割高かどうかは初心者がグツグツ言っても意味ないですし、玄人にだって分かりません（10年後に凄い売り時、というか市況が高騰するかもしれないし、逆も然り）。今、この価格でこの物件が買えて、それで買いたくて、契約して、住めるなら、それが最高に幸せじゃないですか。