クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

私はタワーも含めて比較検討中ですが、タワーにはタワーの良さがあり、非タワーには非タワーの良さがある。契約者板ならいざ知らず、検討板で非タワーの欠点やタワーの利点、芝浦の欠点や近隣他エリアの利点が書きこまれても当たり前。それを、タワー住民のネガだとか特定マンションからの書き込みとか、芝浦内で戦わせようとしているとか、勝手に妄想する方が滑稽。

同じ奴がずーっと無駄な投稿してるけど、この人ココに書き込み続けるバイト？

ここの3LDKって、どれも狭いですよね。皆さんは、2Lとして使うつもりですか？4人家族だと収納少ないし厳しいなって思いました。広さ諦めて交通の便を優先しているのでしょうか？それともこの手の間取り及び広さが都心のスタンダードですか？

>>7303 匿名さん

4人家族だとAかDかGタイプくらい欲しいですよね

先着順も増える一方で減る気配なし。そろそろ値引き交渉のスタートですかね。
すみふと違って、もともと竣工完売狙いだったはずで、「値引かないんだったら別に買わないけど」と言っておくだけでも効果ありそう。
一割引きゲットできれば、いい買い物だと思います。

>>7303 匿名さん

3LDKですと最低でも80平米は必要ですね。

>>7303
残念ながら、現在の都心のスタンダードです。2000年代の港区湾岸はは85㎡～100㎡の設定がスタンダートでしたが、建設費が高騰してしまっているので現在は60㎡～85㎡がスタンダードです。以前はＡタイプのようなワイドスパンの部屋がどこでも標準でしたね。いまは、この85㎡クラスが最高の間取りになってますね。

>>7306 匿名さん
ですよね。芝浦が良い場所なだけに、もっと広い部屋作って欲しかったですね。このスレ情報だともう新築は出ないようですし。残念です。

>>7305 匿名さん
頑張ってね！

>>7307 匿名さん
これ2面バルコニーが良いと思いましたが、4人家族だと収納が少ないんですよね。

＞7309

ご賛同ありがとうございます。一緒に値引きゲット行きましょう！
（待てば落ちてくるので頑張らなくてもいい気がしますが・・・。）

引き渡しして数カ月たっても残っているようなら、値引きはGET出来ると思いますよ。ただし、値引きGETするためには、かなり気に入ってるが価格が予算を大幅にオーバーという演出をしなきゃダメです。冷やかしではないことを示すために、源泉徴収票などを携帯しておくのも手ですね。

>>7303 匿名さん
最近こんなもんだよ。GFTの間取りはここより最悪だった。三井の中央湊も行きましたが、更に狭かったね。柱入りすぎてボコボコ。最近のトレンドじゃん？

＞7312

源泉徴収票ですか、ありがとうございます。

懸念は売れ残り分をバルクで2割引きなどで他業者に転売されてしまうことです。
やはりまとめてさばけるのはデベロッパーにとっても魅力的でしょうから。
タイミングが重要ですね。

そろそろ、値引き交渉スタートですか？いくら引くかな？三井が400万だから、クラッシーは500万ぐらい？

>>7305 匿名さん
もともとは、竣工前完売狙いかもしれないですが、引き渡しを4月に変えた時点で来期まで売り上げを持ち越しする判断をしてると考えるのが妥当。そして、来期末まで残る可能性は低いので、割引で買うというのは無理でしょうね。

>>7314 匿名さん
財閥系商社がやるわけないじゃんw
ネガも行きすぎると、むしろ信憑性なくて逆効果ですよ

＞7316

デベロッパーさんですか？　消費者としては安く買えるに越したことないし、検討者皆がその交渉をすれば、結局その価格でしか買う人がいなくなるので相場はそうなっていきますね。「定価でも買う」という人が湧いて出てこない限りは。

>>7314
それはしないでしょう、立地が良いですから。江東区のマンションならありえますが。実は、私は以前に竣工後の交渉で10％引きをGETしたことがあります。三井で9500万円のマンションを約8600万円で買いました。指値したのですけどね。その時、指値をしていない別のマンションからも価格再提示の誘いがあり住不から8800万円を8000万円と提示されました。これも竣工後です。
たぶん、本気で検討していることと年収的には十分買える力があることを示したことで、苦戦している中でこの見込み客は逃したくないと思われたんだと思います。電車で行くと連絡したら駅からメルセデスで送り迎えしてもらうなど、ほかの検討者よりも扱いが良かったですから　笑

引き渡しは来年の4月ですよ？
値引きは通常引き渡し後四、五ヶ月からです。
つまり、あと1年くらい待てるならいいのですが。。自身で払い続ける家賃、残り物の階数、間取り等々不利な条件が多いですよ
値引き狙いならば、他の案件で竣工後半年くらい経った物件を探した方がいいですよ

確かに。引渡し4月にした時点で焦ってない。

ちなみに時期はリーマンショックの直後で、不動産業界全体が在庫抱えてものすごーく暗いムードだった時です。いまはそこまで悪い状況ではないので、チャレンジしてみないと分かりませんがね。値引きを一回断られても、何回か訪問を重ねて諦めら表情を浮かべながら名残惜しそうにするのも手かもしれません。ああ、あと頭金はMAX4000万まで用意できると言ったら営業の顔が急に変わりましたね。笑

竣工後でないと難しいのは確かに周知の事実ですね。裏返せば多くの検討者が竣工後は値引きを期待するのが事実（デベロッパーにしても、管理費負担があるので、数か月待つ理由はない）。最初はオプション無料とかから始めるでしょうが。いずれにしても絶対口外しないことが条件になるだろうから、値引きされたことは漏れては来ない。頭金の額で変わるとは初耳でしたが、確かに個別交渉の世界なので、なるべく属性が良いという印象付けも必要ですね。

>>7303 匿名さん

ここは今の都心新築の中では間取り広い方。
最近はグロス価格を抑えるために3LDKで60平米台とかよくある。
3LDKなら最低でも70平米以上は欲しい。
うちは3LDK買っといて、しばらくは2LDKとして広々リビングで使う予定。

>>7299 匿名さん

おいおい、パークタワー、カテリーナ、インプレスト、TBTも知らないのかい？
ほんとにここの検討者なのかい？

エントランス側の仕上がりが気になりますね！気がつけばもう10月も終わりです。内覧会て12月なんですよね？写真に期待〜

>>7326 匿名さん
内覧会の写真はアップされないのでは？
検討者はいつ実際の部屋の中を見れるのでしょうか？

>>7327 匿名さん
多分購入者さんがアップしてくれますよ。

どなたかが今週末写真を撮ってアップでしてくださるやにおっしゃってたので楽しみにしております！

いつもの方ではないですがアップします。今日はエントランス周りを工事していました。曇りで写りは微妙です。

アップありがとうございます！
残るはロビーだけですね！

外廊下なのはほんとに残念ではありますが、素敵に仕上がってますね

曇ってるけど、結構いい感じ
実際に自分の目でみにいきます！

>>7331 マンション検討中さん
うち廊下に住んだことないので信憑性はないかもしれませんが、今はこの物件のような外廊下の板状マンションに住んでます。
外廊下側に窓があるのは日当たり、風通しを考えるとすっごく快適ですよ
キャナルサイドでこのサイズなら外廊下、ダブルバルコニーが最高だと思います。
予算が少し足りないので、、迷ってますが

どこのマンション掲示板も批判する人いるからね。

>>7330
本当に外観素敵ですね。内装に興味津々。

＜マンションの資産価値が落ちない都心アドレスランキング＞

１位　　南青山　　　　　　　１１位　　赤坂　　　　　　　　２１位　　松濤
２位　　神宮前　　　　　　　１２位　　元麻布　　　　　　　２２位　　南平町
３位　　渋谷　　　　　　　　１３位　　西麻布　　　　　　　２３位　　勝どき
４位　　港南　　　　　　　　１４位　　芝浦　　　　　　　　２４位　　月島
５位　　上大崎　　　　　　　１５位　　六本木　　　　　　　２５位　　恵比寿
６位　　下目黒　　　　　　　１６位　　三田　　　　　　　　２６位　　三田（目黒）
７位　　西新宿　　　　　　　１７位　　恵比寿西　　　　　　２７位　　東（渋谷）
８位　　六番町　　　　　　　１８位　　九段北　　　　　　　２８位　　本郷
９位　　三栄町　　　　　　　１９位　　高輪　　　　　　　　２９位　　西五反田
１０位　市谷左内町　　　　　２０位　　紀尾井町　　　　　　３０位　　東山（目黒）

※現在の価格の高い安いではなく、今後、現在の価格から下がりにくい場所という意味です。

>>7337 匿名さん
面白いですね
出典はどこでしょうか？？

これは都心に住むの3月号に載りましたね。作成は東京カンテイというマンション市場調査会社の市場調査部というところですね。

たしかに港南、芝浦、三田ランクイン&高ランクですね！！

>>7340 匿名さん

港南がこの周辺でトップですか…

マンション探してるのですが、恥ずかしながらこのランキングの存在を知りませんでした。
たしかに港南、芝浦、三田がオールランクイン、クラッシィには追い風ですね

雑誌を買わないと選考理由がわかりませんが、クラッシィに追い風なのはまたがないでしょうね

昨日撮影のブログです。

http://view.tokyo/?p=29338

>>7344 匿名さん

おぉ、植栽もだいぶ進んでいますね！
エントランスはまだ足場が残っているので工事中の様ですね。
完成が楽しみです(*^_^*)

友人が契約者ですが、内覧会は12月中旬らしいですよ。

>>7345 匿名さん
植栽の全貌が楽しみですね。しっかり葉のついたまともな植栽お願いします。

芝浦って大腸菌だらけなんだって！
水辺歩きたくなくなったー。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161030-00010007-agora-soci

もちろん運河は嫌いではないですが、だからこそポンプ場の整備が予定されてるんですよー
5、6年後にはキレイな水になる予定だったと思います。

>>7349 匿名さん
×嫌い
○きれい

>>7344 匿名さん
またまた、曇りの中でもクラッシィはかっこよく写ってますね

>>7348 匿名さん

芝浦の運河は直接放流が東京湾に変わってからは水質は改善してきてますよ。

新ポンプ場ができて東京湾の水質も改善すればお台場の海岸も海水浴ができる様になるかもしれませんね。

＞海水浴ができる様になるかもしれませんね。

それはさすがに無理。しかし天王洲アイル近辺くらいにはなって欲しいね。

>>7353
アイルは周辺が倉庫や火力発電所など景色が悪すぎるのと、寂れ感が苦手だな。可能なら豊洲みたいな水辺になってほしいな。あそこまで完璧で開放的で美しくするのは無理だろうけど、参考にしてほしい。

東京の水辺の美しさは、新豊洲、豊洲、台場、東雲、有明の順番かな。新豊洲が他を圧倒気味。

>>7354
今日、品川から天王洲でハロウィンのイベントがあって行ってきましたよ。
倉庫は寺田倉庫のことですか？倉庫の建物がレストランやおしゃれなインテリア
ショップになってて水辺の景観に溶け込んで良い感じでした。
運河沿いに店がたくさん出ていて人で賑わってて良かったです。
クラッシイ前の運河もああいう風になると良い雰囲気になると思いますから
今後の発展に期待ですね。

ハロウィンクルージングも楽しそうでした。次回は芝浦でもこんなイベントがあるといいなと
思いました。芝浦運河祭りを運営している地元の商店街の有志とかで動きあるんですかね？

http://halloween-jamboree.com/

天王洲キャナルフェスは、対岸のテレビ東京の天王洲スタジオやその隣のパナソニック映像でも色々とイベントをやっていて両岸とも賑やかでした。ボンドストリートは運河ルネサンスの先行例なのでしょうが、芝浦始め他の地域にもどんどん広がっていくといいですね。

http://view.tokyo/?p=29304

芝浦でも活用されていない運河沿いの活用が少しづつ始まったようです。鹿島橋の脇に小さいですがカフェダイニングのようなものができるようで、工事されてます。再開発よりもこういう店が運河沿いにたくさん増えることで人が訪れる魅力ある街になるのではないでしょうか？ちょっと、この近所のマンションの住民掲示板をROMして回って見つけて拝借しました。

11/7オープンのFOCUSという名前のカフェだそうです。このあたりの運河沿いは遊歩道はありますが人が少なくてかえって寂しいので、こういう運河ビューの店が所々に出来ると天王洲のように休日に人が集まる雰囲気になって、街の魅力が増していくと思います。正直言ってTGMMが出来ても街の魅力は上がらないと思います。自由が丘や代官山のように、都内の人の休日の過ごし方として「今日は○○に遊びに行こう！」の○○に入るような街に芝浦がなって欲しいですね。

確かに。
街は自然発生的に変化/発展していく方が面白いです。その意味で7360さんが紹介されているFOCUSなども、ボンドストリートの寺田倉庫のような変化の起爆剤となっていく可能性がありますし、是非そうなって欲しいです。

たぶん、こういう店が少しづつできる→人が集まり始める→その人を目当てにまた店ができる、
の好循環が生まれると街の魅力が上がりそれが地価にも影響していく気がします。
TGMMのようなビルは都内には腐るほどあり、田町駅前に新しいオフィス主体のビルが２棟できた
ところで、ミッドタウンや六本木ヒルズには勝てないし、田町駅利用のサラリーマンが増える
だけでしょうね。
そのサラリーマンも飲みに行くのはTGMMのビル内か、新橋か、というのではだめですよね。
天王洲の寺田倉庫はそういう意味で運河沿い活用の起爆剤になろうと頑張っている感じがします。
芝浦にもそういうイノベーターがいるといいんですが、頭の固い古くからの商店街のオヤジでは
無理ですかねえ。

クラッシィの前の運河は幅も広くて、運河と言うよりも池の風情が感じられます。これを活かして水の方に顔を向けた開発、例えば井の頭公園の周りのような感じになるとホントに素敵だと思います。

井の頭は淡水なのであまり参考にはならないが、シンガポールのクラークキーなどは運河沿いの賑やか創出の開発成功例だから都も見習ってほしいものだ。

なんか7354だけ発言ズレてますね。

垂れ幕はマンションのどっち側に付けられるんですか？

運河沿いが綺麗になったら最高ですね！

二、三年以内に綺麗になる予定とのこと。
途中までは綺麗に舗装されているので、現地に行けばイメージわきますよ

>>7366

しっかり宣伝したいのなら両面でしょう。

>>7369 匿名さん

それだと窓が垂幕で塞がれる住戸も出て来ませんか?

>>7362 匿名さん

再開発の弊害というか、すでに地価が上がりすぎてて、個人店の新規出店は厳しい状況なんですよね。箱物できたあと、液状化なりなんなりで一回ここらの地価が大暴落してくれればその後の再生もやりやすいんですが。

>>7371 匿名さん
ココは関東大震災でも東日本大震災でも液状化しなかったからなぁ

>>7370 匿名さん
運河側は駐車場部分に垂らすのでは？
エントランス側は旧海岸通りからも目立つよう外廊下の曇りガラス部分に横に貼るのが良いと思います。

>>7373 匿名さん
垂れ幕する前提になってますが、建築中のカバーにすら広告張ってなく、カバーが取れて未入居の今も垂らしてないなら、入居後にやるなんて、普通は考えられないと思いますけど。

>>7374 マンコミュファンさん

物件近くの看板に広告出すくらいかもしれませんね。
TBTは竣工後1年くらい物件前の看板に広告出して販売してました。

>>7372 匿名さん

関東大震災の時の液状化の有無って分かるんですか？

酷い液状化は無かったですが、アイランドの遊歩道は最近までボコボコした箇所も残ってましたよ。

>>7375 匿名さん
今も旧海岸通沿いに出してますよ。ここは、居住性を重視した設計思想ですし、垂れ幕はよっぽどじゃないとないでしょうね。

垂れ幕するぐらいなら、チラシ投函や広告しますよね？クラッシーは広告見ないから、たぶん垂れ幕はしないに1票！

垂れ幕なんてないって営業さんがさんが言ってましたよ。心配なしですよ
おそらく引き渡しの四月までに9割売れる自信があるんでしょう

まぁ、四月なら大体売れてるでしょう
住宅ローン金利も今月からまた下がったみたいですし、市況もいい感じですね

垂れ幕しないとすれば垂れ幕しても見えないからでは？海岸通からも旧海岸通からも見えない。

まだまだ焦ってないからでは？残り35戸だったよ。

>>7382 匿名さん

大通りに面していない静かな立地はここのメリットでもありますからね。

残り３５戸か～

３月末までに（あと５か月で）１５戸うれれば残り１５％でしょ、余裕じゃん。てか超普通の売れ行きで、売れ残り呼ばわりするほうが異常ｗ。

再開発が進められる中で残り１５戸が徐々に消化され、来年半ばには完売。描いたとおりとは言わないが都心の在庫状況眺めると優秀な部類。

↑訂正

×残り１５戸が徐々に消化され
○残り２０戸がジョジョに昇華され

営業さんと話したら、もう今期の予算はクリアしたから、急いで売らなくて良いと上からお達しが有ったそうですよ。完成後のエントランスやロビー、部屋からの眺望を実際に見せれば、自然に売れていくだろうという見立てで、来季の予算に計上する優先度の方が高いと言う判断との事。

急にポジが増えましたね。

>>7387

幾らなんでもそれは営業さんの詭弁でしょう。というかその営業さん基本的な会計のことも分かってないのでしょうか？今契約したって売上計上されるのは来期ですよ（引渡しが4月上旬なんですから）。

会社というのは費用の最小化も至上命題なわけで、さっさと売って当物件にかかる店費（人件費等）を抑えるのは当たり前のこと。住商ほどの会社が「急いで売らなくて良いよ、焦るなよ」なんて言う訳ないでしょう。

「まだまだ値引きには一切応じるな、この物件はこの価格で売り切れ」という指令が下っているというのなら分かりますがね。

>>7389 匿名さん
言うだろ。不動産屋じゃねーよ。

>>7389 匿名さん
だれ？w

>>7390

寧ろこっちがだれ？ｗ

>>7386 匿名さん

スタンド能力ですか？

不動産屋でしょ。

>>7389 匿名さん

前倒しで売れる分には越したことはないでしょうが、おそらく急いで売るために追加で広告などコストをかけたり値下げしたり無理に販売促進しなくても今のペースで問題ないということなんでしょう。

>>7390匿名さん

頭を冷やして冷静に考えましょうね。

>>7386 匿名さん

オラオラオラオラ、買え買え買え

>>7397 匿名さん

ちょっと面白い（笑）早くエントランス周りというか全体出来上がって欲しいですね。

>>7389
「急いで売らなくていい」というのは、早期販売・目先の利確を最優先して、広告を増やしたり、値引きや垂れ幕垂らしたりなどをして、総利益を減らしたり、購入者に迷惑をかけたりしてブランドを毀損することはせず、顧客満足度と利益最大化を目指しましょうという意味でしょ。

>>7399 匿名さん

そこまでは考えてないんじゃね?