クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

>>6800 匿名さん

管理費安い内廊下物件は要注意ですね。
ビジネスホテルみたいななんちゃって内廊下もザラにあるから。

>>6801 匿名さん
ビジネスホテルのような内廊下でも充分立派だと思いますが… なにが違うんですか？

6797だが、自分が住んだマンション（小規模低層）の管理費は平米400円ぐらい。
快適な内廊下にはその程度は必要かも。まあエレベーターも30戸で2基とか、けっこう贅沢だったけど。

ネガさんはそれなりに何か悔しい思いがあってこの掲示板に書き込みしてるのが滲み出てますね。

>>6803 匿名さん
低層マンションで管理が充実だと一戸あたりの負担は大きいね。

>>6805 匿名さん
6805は某スレでの拾い物だけど、一覧にしてありなかなか興味深い。

現在、分譲2戸1EVの絨毯敷き内廊下ですが、この物件を検討しています。
内廊下は稀にですが、臭気がこもったりも確かにありますし、カーペットが汚れた場合など交換されるまでの数日は気分が悪かったです。廊下が短いのは良かったですね。

私は外か内かというよりは、長い廊下をグルッと回る必要があるマンション（内廊下のタワマンなども含め）は避けたいです。玄関からエレベーターホールまで1分近くかかったり、さらに同じ階の人と永遠とエレベーターを待つだなんて、辛いです。
ここは、エレベーターから遠い住戸でも精々2戸分歩く程度ですよね。エレベーターホールはガラス張りだし、雨で濡れるなんてこともほとんど気になりません。1フロア3-4戸毎にエレベーターがついてるのは快適そうです。
団地みたいなエレベーターまで永遠と100m以上歩き、アルコープも浅くてドアが開いてるとすれ違いにくく、クランクインもなくてリビング丸見えみたいな外廊下はたしかにイヤですが、それとは全く違います。
外廊下VS内廊下という表面上だけの比較だと判断間違えますね。

>>6805−6
アイル住民の大好きな表と自作自演、さすがにそこまでやったらバレます。結局ここで、ずっとネガしているのがWCTという事実、芝浦への執着が正直気持ち悪いです。中古自体スレ違いだし、モノレール駅には毛頭興味ないので本当に付きまとうのはやめていただけませんか。

>>6808 匿名さん
アイル住民とはなんのこと？俺はクラッシィも興味は持っててネガするつもりも無いけど、どの発言がネガ？クラッシィに興味を引かれてるのは、立地が良く道路に面して無いから静かだろうことと、再開発期待の芝浦エリアで駅から比較的に近いことですよ。ちなみに今は豊島区在住です。管理費の表はこういう風にまとまった分析はなかなか無いので、ダウンロードさせてもらっただけ。検討板にネガティヴな話は一切書き込みするなというなら書き込みません。失礼。

>>6809
自作自演はもういいです。関わらないで貰ればそれで結構です。

アイル住民やＣＭＴ住民としてはマウンティングするのにちょうどいい物件ですからね

今時廊下もダウンライトじゃないんだね。
階高ないから埋め込みにできなかったのかね？

サウスゲートスレも同様の手口で荒らしていたようです。この手合いは放っておくのが一番。

>>6812 匿名さん

端の外廊下？(Aの前)はダウンライトじゃないですが、それ以外はダウンライトですよー

廊下ダウンライトじゃないは流石に嘘でしょ？

>>6811 匿名さん

価格がクラッシィの方が上なのにマウンティングなんてしませんよ。
芝浦内で争わせようとするなんて、あなた明らかに芝浦民じゃないですね。

くだらない。

>>6812 匿名さん

以前の拾い物ですが日中の写真見ると両方ダウンライトに見えますね。

>>6815 匿名さん
写真を見る限りダウンライトではないですね。廊下の雰囲気がせっかくよさげなのにライトで台無しです。なに考えてるのか。

>>6818 匿名さん

>>6814を投稿した者です。
確かにAの前の外廊下もダウンライトのようですね。
失礼しました。

丸ライトがしょぼくてダウンライトに見えないんだよね。もっと高級感のあるライトにできなかったのか。

>>6816 周辺住民さん
CMTの方がはるかに安かったんだよな。坪220万くらい？

外ライトは昼間に見ればわかるけど、全部同じ形状の飛び出し式ですよ。
ご確認あれ

>>6823 匿名さん
なんでなんだろ？天井裏のスペースに余裕がないから？

>>6824 匿名さん

写真で見ると廊下のコンクリ厚少なそうなので、それが原因でしょうね。

>>6818 匿名さん

この写真見る限りライトも小ぶりで全然目立たないので私は気になりません。
むしろスポットライトみたいで上品に見えます。

ダウンライトじゃなくてもいいんだけど、飛び出し式でも凄い安っぽいライトなのがなー。高級感のあるライトじゃなくて、ホームセンターで980円って感じのライトだよ、昼に見るとわかるけど

ダウンライトですよ
MRのアルコーブのライトもダウンライトだったので確実です

マンションの廊下のライトなんて、どーでもよくないですか？？
住んでも誰も気にしないレベルですよね。

たしかに、、むき出しの蛍光灯じゃなければ問題ないです

外観は全体的にはポジティブなので皆さんもいってますが、あとはエントランス、アクアコリドーも含めた総合的な外観でしょう

>>6830 匿名さん

なぜ皆さんそんなに外観にこだわるのでしょうか？

>>6828 匿名さん
自分で見ればすぐわかるのにそこまで嘘つくのは何故？

もう一丁

>>6832 匿名さん

シルバーで目立たなくて普通にオシャレじゃん。笑

拡大してみたけど、なんで出っ張ってるの？別にライトくらい構わないとは思うけど、こんな照明は初めて見た。
マンションって完成前は共用部見れないから、意外なところで安っぽ〜い感じになっちゃってることが、ままある。
某マンションではエレベーター外扉が防犯窓付きの量産団地仕様だったことを完成後に初めて知った購入者が文句言ってた。パンフレットに載ってた高級感溢れるエレベーターホールはロビー階だけだったらしい。ちゃんと共用部の細部もイラスト書いて説明してほしいよね。

検討者ですが、外観もよく見えて来てあとはエレベーターの情報がとても気になっています。外側から見た感じ26人乗りの割にエレベーター横幅が思っていたより狭く感じるのですがまさか奥行のある細長いエレベーターなのでしょうか？

>>6835 匿名さん

何があなたをそんなに必死させるのかわかりませんが、それはデザインですよ。
イメージCG通りです。笑

普通に外観かっこいいですね。
細かいところはあまり気にならないので、クラッシィを検討してる方はかなりこだわりの強い方でしょうね

ライト、そこそこかっこいいじゃないですか

ネガさん、指摘が難癖だよ。普通に外観は予想よりかっこいいし高級感があり、大衆マンションのいわゆる外廊下とはちょっと違う。内容がくだらない。

>>6838 匿名さん

真剣に検討してる人じゃないと思いますよ。
むしろ揚げ足とるのが好きなんだな、て印象ですよね。
少なくとも私は検討者ですが、出っ張ってるとか、ちょーーどーでもいいですね。

ライトもCG通りいい感じですね。

まぁ、こんなものは資産価値に0.1%の影響もないと思うので、どうでもいいですが。これで台無しとか言ってた人の感性には驚きです。

未だ嘗て、ここまで細部まで議論が盛り上がった物件はあったんですかね？w
良くも悪くも、すごいですね。

>>6835 匿名さん

こんな照明初めて見たのは、貴方を含め、みんな全く気にしてないからですよ笑
そんな見たことないような特殊なライト採用するほど、無駄遣いも冒険もこの物件はしないですから^^

>>6807 匿名さん

各住戸からEVホールまでの距離が短いのって良いですよね。
3-4戸毎のEVもタワマンには無い良さだと思う。
EVは図面見る限り正方形に近い形だと思いますよ。

まさかエレベーターはこんなんじゃないよね？

>>6845 匿名さん

これどこの物件のエレベーター？
ぱっと見クラッシィのエレベーターだと勘違いする方もいるかもしれないのに、こういうの投稿する意味が分からない。
もしかしたら勘違いさせるのが目的かな？
だとしたらあまりにも悪質な投稿だね。
いつもの方だとは思うが。

画像検索した結果、「プラチ◯コート中延」ってマンションのエレベーターらしいですね。
勝手に関係のない物件の画像はアップしない方が無難ですよー
それかもしかしてネガさんが住んでる物件ですかね？

エレベーター4基くらいはあるんでしょ？

>>6848 匿名さん

マンション名丸分かりじゃん。
貴方も同罪ですよ。

外廊下照明よりエレベーターの方が、住人の快適度、資産価値に大きく影響してくるのにこれほどまでに詳細が不明ということが不安。どなたかMRで実物写真でもご覧になられた方はいらっしゃいませんか？

>>6851 匿名さん
エレベーターはどなたかがコメントしていた通りかなり不穏です。見にいけば分かりますがちょっとイメージと違います・・・

>>6851 匿名さん
幅が狭いです。見た目は全く26人乗りではなく、私は、正直に、あれを見て少し萎えました

宅急便や食材宅配さんとかがでっかいカートで一緒にエレベーターを利用するのですよね。 せめて業務用がもう一基でもあればよかったのですがそうなるとセパレートにならないから作れなかったのでしょうが。エレベーター問題が最後のネックでもあり、情報がなさすぎて踏み切れないところです。早く実物を見せていただきたいものです。

>>6852 匿名さん

イメージと違うと仰ってるということは既にご覧になっているということですか？
現地でご覧になったんですかね？

>>6853 匿名さん
やはり… 建物の外から実際に見ましたがガラスの中まではよく見えず不安がよぎって帰って来ました。
国内の有名メーカーで26人乗りを検索すると奥行があって細長い使いずらそうな図面のタイプが出て来たのでさらに不安になりましたがその通りだったとは。情報ありがとうございました。

>>6855 匿名さん
私は別人ですが現地で見ました。
おそらく部屋数を増やすために細長い仕様にせざるを得なかったんだと思います。
エレベーターの話を営業の方にすると反応でよくわかりますよ。

>>6855 匿名さん
見ました。EFG側のエレベーターは普通に見えます。>>6837のCGの生版です。個人的にはエレベーターは最先端オフィスのようなワイドで豪華な感じを妄想してましたが、同じ妄想をしている方は裏切られます。多分奥行きが凄い鰻エレベーターです。

26人乗りの住居用エレベーターは国内メーカーで作ってるところないですからね。飲食店などで使う業務用の細長いタイプだと思います。現地を見る限りは。

>>6857 eマンションさん

どうせ100戸そこそこのマンションだから一度にそこまで大人数は乗らないだろうから、乗り辛そうとかはどうでもいいかな。個人的には。
それより見た目がいいといいなぁ。

皆さんやっぱ見ちゃったんですね。あれは一回生で見た方が良いですよ。

>>6858 匿名さん
まさにそれを妄想しておりました！
ベビーカーが複数乗れるとかって、、、、奥行があるだけ横幅がなければいちいち乗り降りして譲り合わねばならないではないですか。やはり、向こうから積極的に話して来ないということにはそれなりの理由があったのですね。

>>6861 匿名さん
せめての【見た目】と【乗り心地（内装）】はどうだったのでしょうか？細長くても許せる範囲だったのでしょうか。

デベとしては全力で青田買いしたかったでしょうが今の時代こうして全て詳らかになるのでお手上げですかね笑。エレベーター、貨物用の中では最高級です。

>>6860 匿名さん
いやいや、上の階行きのベビーカーが自分の前に入るといちいちベビーカーを外に出してもらって降りる羽目になりますよ？ただでさえ一台しかなくて待ち時間が長いのに、乗り降りに時間がかかると余計待ちますので死活問題です。

>>6864 匿名さん

で、見た目はどうだったんです？

>>6863 匿名さん
見た目は超平凡です。ただ、26人乗りと言うのだから奥行きは凄いあるはずです。乗り心地なんか分かるわけないですが、見た目がこの上なく平凡でオフィスビルでは見られない代物なのは確かです。ちなみに私は契約者です。さすがにイラっとしました。

>>6865 匿名さん
住人の方同士であれば百歩譲って譲り合うこともやむなしでしょうが別に業務用がないので宅急便や生協やネットスーパーさんなんかも同乗ですよね。一回見送るどころでは済まない事態に遭遇することも何度も起こりそうなのですが。

>>6867 匿名さん

下からでは見えなかったんですが、どうやって見ました？
今週末行く再度足を運ぶ予定なので

>>6868 匿名さん
誰が検討者で誰が単なるネガなのか分かりませんが見に行けば分かります。期待していたワイドな高級仕様ではないことだけは確実にお分かりいただけるでしょう。私は正直にショックでしたよ。

>>6869 匿名さん
もう普通に見えますよ。近づけば鰻昇降機がこちらに微笑んでいます。

>>6867 匿名さん
本当に契約者？物件を貶める内容を書くとは思えないけどね。なにか契約者である証拠だせますか？

>>6871 匿名さん

こいつ契約者とか言ってるけどただのネガだろ笑
鰻昇降機とか契約者が言うかよ笑

業者以外も、ゴミ置き場も一階なのですからゴミも一緒に乗るんですよね。お洒落な外観でせっかくいい感じに作っているのにこんな落とし穴があっていいのでしょうか.... まだ実物を目の前にしないと信じられませんががっかりするのがオチでしょうか。

業務用のエレベーターがないのは結構いやだね。ネットスーパーの搬入とかちあわせするとエレベーターを見送らなきゃならないし。普通それなりの物件には業務用のエレベーターが別についてるし。業者のおっさんと同じエレベーターなんて気分が良くないですね。

たぶんこれの右下の奴に近いのかな？

>>6870 匿名さん
正直なご感想ありがとうございます。私もエレベーターが想像通りの文句無しなら購入に踏み切ろうというところまできていたので、それほどまでに他の要素は気に入っていただけにショックですね。

まぁいいや、今週末見に行ってみよう。
この間行った時は見えなかったんだけど…
向かいのトリニティからは見えるんだろうなぁ。
頼み込んで見せてもらいたいくらい(笑)

少しでも不利な話がでたらすぐにネガネガってなんなんでしょうか。

私はよく現地を見に行っていますがエレベーターが見えませんでした。MRにもなかったので皆さんの感想がまだわかりません。直接見て見ます。

契約者のフリならもう少しちゃんとしないと。図面持ってるなら、サイズわかるでしょ？外から頑張って見て扉のサイズから中を想像したんだね。自作自演のネガさん残念でした。契約者は笑ってみてますよ。

>>6880 マンション検討中さん

ネガネガって言ってなくないですか？
エレベーターの話題が出てからは、>>6874さんくらいしか投稿者をネガ扱いしてる人はいなかったと思いますよ。

>>6881 匿名さん
感じ方にも個人差はあるかと思いますのでいろんな方のご意見を参考にさせていただければと思いつつ自分ももっと目を凝らして見てきます。
この図だと細長いのが余計に強調されてしまいますが1500の幅があれば多少の荷物が一緒でも通り口を塞がれるようなことにはならなそうですね。

>>6882 匿名さん
確かにおかしな書き込みも多いですが、真剣に検討している方が利用するべく掲示板にこういう物言いをされる方がこの物件の契約者にいらっしゃるとしたらそっちの方がエレベーターより問題です。

26人乗りで間口が狭いタイプなので画像検索してみたら、たぶん形状としてはこれに近いんでしょう。内装は別として。エレベーターってマンションの共用部で一番使う部分なので、ある程度の質感があって欲しいですよね。

私も契約者の立場ですがこの掲示板を見ていることがありますが、検討者の方々をバカにするような発言を契約者がするのは本当にやめたほいがいいと思いますよ。

>>6887 匿名さん
うーーーーーん。こうやって見るとやっぱり横幅が残念ですね。業務用も兼ねなきゃいけないのですからもうちょっとこれよりいいことをまだ願ってしまうのですが。

まあ、最近のタワマンは100戸毎に1機とか普通にありますし、しかも高層低層で分かれているので使える機数は半分な上に1フロアの戸数が多いため止まる頻度も多いので、ここの60戸に1機で1フロアの戸数が少ない仕様は普通にいいと思いますよ。

図面から見て分かる通り26人乗りのEVは60戸で使うには広すぎるくらいなので余計な心配は不要かと。
そもそも人と相乗りする頻度自体が少ないですからね。

気になるのは中の内装くらいです。笑

間取り図を見ても、細長いウナギには到底見えないですけど？Ａタイプの、玄関とSIC合わせたほぼ同じサイズですよね。
実際に乗ってから感想を言ったらどうですか？？
ネガが永遠にエレベーターの話題ばかり持ってきちゃいますよ

どうみても26人乗りの大きさには見えないのですが、本当に26人乗りですか？

本当はドアの間口幅が広くて内部が正方形に近いタイプが理想なんですけどね。
ベビーカーが2つ並んで乗れるような。でも、形状よりも大事なのは質感。
エレベーター内部の内装材とか床材とか高級感のあるものだといいんですけどね。

エレベーターなんてどうでもよくね?

>>6894 匿名さん
同じ意見です。笑
こんなにエレベーターで盛り上がるのも凄いですね。
契約者なら、販売員に高級にしてもらうように頼んだら？笑
まだ買ってない人は、行って確かめたら？

それにしても、たくさん書き込みされているんだね。笑

>>6894 匿名さん

正直どうでもいい。笑

最先端オフィスビルを想像してたとか図面も見たことが無い非検討者なのが丸わかりな発言は毎度見ていて滑稽です。

しかしわざわざネガるために平日の昼間に現地行ってライトの写真をアップする人がいるのには正直驚いた。

そこまで気にするような物件かね？笑

>>6882 匿名さん
図面アップしていただき有難うございます。
訂正後とあるので最新版なのでしょう。

これですと、開口部は大口と言わないまでも標準のもの、中はある程度広い正方形ですので使い勝手も悪く無いですね。
あと、誰かもおっしゃってましたが、60戸でエレベーター一つは悪く無いですね。

確かに60戸でエレベーター一基&二基をみんなで使うのではなく半々に仕切ってるので当物件は優秀ですね

こんなの見つけました
http://mansion.1lager.com/setsubi16.html

>>6896 匿名さん

ここを買い逃すと後悔するからでしょう。

>>6894 匿名さん
エレベーターはどうでもよくないよ、資産価値に影響する。てかダサいと印象悪くなって売る必要あるときにマジで売れない。この物件のエレベーターがどんなだかは知らないけど。あと、仮置きだと噂の駐車場のダクトは一向に外れる気配ないね。

鰻昇降機とゴン太ダクトと外廊下の仕様が今後の行方を左右しそうですね。

>>6900 匿名さん

ここ実需で購入している方が多いと言われており、資産価値は然程気にしていない人が多いのでは。
気にしていたらタワマン買ってますよ。

>>6902 匿名さん
投資価値の検証をしているのではありません。実需でさえいつの日か売る日が来るかもしれない、そのときにある程度の価格で売るために大事な要素の一つにつき言及したまでです。

>>6901 匿名さん
本当に鰻なのか、ご近所さんが写真を上げてくださるのを待ちましょう。

26人乗りって相当大きいよね？2枚戸開きであることはこの目で見たので間違いないから、縦長なのは間違いないと思いますよ。でも26人乗れると言うんだから横2人縦13列で乗れば機能は果たしますよね？

マンションのエレベーターって1.2m四方で11人乗りってのが小さいサイズ。これだと大型家具は乗せられない。26人乗りで間口狭いのは、縦長の貨物用エレベーターに良く使われるやつ。ホントは1.2m四方か2m四方の正方形エレベーターが常用エレベーターで、貨物用は別にあるのがベスト。貨物兼用だと引越時はエレベーターが来なくなるからね。このサイズのマンションだと兼用にしたんでしょう。むしろエレベーターサイズよりもエレベーターの内装質感や速度が大事。安いエレベーターは遅いからね。

>>6900 匿名さん

エレベーターの内部仕様は営業さんに教えてもらうか契約者さんが内覧するまではわからないから今外野が妄想で議論してることに皆さん「どうでもいい」って感じてらっしゃるんだと思いますよ。笑

>>6906 匿名さん
我が家、1.5m四方くらいのテーブルあるんだけどエレベーター載せられなかったら業者さんにマジで申し訳ない・・・

>>6906 匿名さん
タワマンだと貨物用と常用が分かれてるのは常識ですからね。CMTもアイランドもGFTもそうだったし。

>>6909 匿名さん
契約者ではないですが、タワマンと比較している時点で、ここが凄いですね。貨物用作ってたら管理費もっと上げていたでしょうね。

>>6910 匿名さん

管理費が安いから何でも我慢するってのは本末転倒ですよ（笑）

>>6911 匿名さん
何でもでなくエレベーターの貨物用の話でしたが。

てか、
これって、13人×二基＝26人乗りって意味なんじゃないですか？

6913ですが、
さすがに一基あたりの人数ですよね(^_^;)
間取りの大きさも、だいたい1200×2500で合ってるようです。
普通に考えて、内装がダサいてことはないでしょ。みなさんがどれだけハイセンスな方々かは知りませんが。
あまり心配する必要ないと思いますけど。

>>6913 マンション検討中さん
1基26人×2基ですね。
普通のエレベーターなら問題ないと思ってます。

皆さん、何かとタワマンと比べたがりますが、ここタワマンじゃないですよ？？

20階以下のマンションで、業務用エレベーターってあまり聞かないです。例えばどんなマンションがあるんですか？

周りがここより安かったタワマンだらけなんだからそりゃ比較されるよね。中古になったら比較検討されるんだし。

>>6916 検討板ユーザーさん
ここより安い物件でもいくらでもあるのでは？パークホームズ品川とか

>>6909
非タワマンならパークコートでも業務用エレベーターはないのでネガにするには無理があるな。80〜100戸に1機がザラのタワマンのエレベーターより、60戸に1機かつ大型エレベーターのここの方が待ち時間が長くなることはあり得ないんだな。

今、業務用なしのマンションに住んでますけど業者ってフードデリバリーと宅配屋にたまにあるくらいですよ。あれが気になるとか理解ができない。対人恐怖症とかお持ちならあれですけど。

>>6919 匿名さん
業務用のエレベーターがないパークコートってどこ？そんな低仕様のパークコートなんてありましたっけ？

>>6920
100戸前後のPCなら業務用はない物件がほとんどです。

デリバリーが乗ってくるとかそういうのは当たり前だしどうでも良くて、単に、共有部の意匠には（高い分）拘ってると期待してたのに、二枚扉のエレベーターだったりダクトが仮設なのか未だに明らかでなかったり外廊下全体の不安を煽られたりで哀しいのです…。

>>6921 匿名さん
具体的には？

>>6922
2枚扉のエレベーターが残念って無理がないか？3枚扉でも希望ですか

今住んでるマンションは21階で120戸ぐらい、エレベーターは中央に2基並んでる。
朝は多少待つけど、ここのようなのとどっちがいいんだろうね。
2基の動きをみてるとそれなりにプログラムされてる感じはある。

>>6923
お前が100戸前後のマンションで業務用がないと拘ってんだろ。自分で調べろよw。普通、ほとんどついてないから。

>>6926 匿名さん
ほとんどとかいっても具体的には名前出せないんだ笑 ってことはうそなのかな？

タワマンは単純に廊下面積が多くて掃除がより大変というだけでなく、デリバリーや宅配の数も多い。例えば1000戸ならほぼ10倍。さらに、共用施設の清掃や点検、警備もあるので業務用がどうしても必要になる。１００戸程度で業務用なんてほとんど使わないない無駄の長物になるからまず設置しませんよ。あればそれは例外的。

歴史を紐解いてみると酷い言われようです。なぜこの物件がやたら注目されているのか。。無名デベの耐震棒状マンションとか20F建て59.99mの利益最優先マンションとかに始まり、スラブ厚225もありましたね。GFTとの比較に於いて、仕様を並べると圧倒的に割高だとか競争力は劣るだとか散々言われ、それはどなたかが定期的に駆除していますが、最近はダクトが槍玉にあがり（←確かにアレがそのままならCG再現画像は酷く誤解を与えるもの）、今週から外廊下のライトに執着する者も現れました笑。そして昨晩からは鰻昇降機。個人的にはネガさんに一種の才能を感じますが、契約者としたら腹が立ちますよね。有り得ないとは思いますがエレベーターが異常に縦長だったら図面と異なりますのでクレームしてOKだと思います。ダクトも正当にクレームできますね。仮設なら良いですが。

パークシティ湊なんて104戸に1機しかついてないんだぞ。しかも小さい13人乗り。少なくても2倍近く便利でしょうに。

>>6924

3枚扉？それは見たことないわ～ちょっと良いマンションなら4枚扉は当たり前でしょｗググれば出てくるよ。

>>6929

黒歴史掘り返すなｗ

このマンション、公式HPに外構や建物のデザインイラストはあるけど、内部の共用部のイラストや説明はほとんど無いね。同じく板状低層のシティテラス品川は結構、公式HPに共用部の説明もあるけど。あまり共用部の細部には力を入れてないのかな？

>>6933 匿名さん
共用空間を説明するページがそもそも無いね。マンションのロビーのイメージイラストくらいは欲しいよね。

恵比寿ヒルトップ、大山町、高輪ヒルトップ、広尾ヒルトップ、南青山、ヒル、神宮坂、山王など全部ついてませんけど。100戸前後で逆に付いてる物件を教えてくれのレベル。パークマンションクラスでもついてないのもあるのに。何言ってるのかね。

>>6930
104戸に1機とは酷いですね。ありえないコストカット物件。

運河の水ネガ、船ネガ、工事の足場ネガ、仮設ダクトでネガ、廊下の照明でネガ（なんとズームアップしてまでネガ）、そしてエレベーターの大きさ扉ネガ（タワマンよりよっぽどエレベーター便利だし）。

何がしたいんだろう。終いにはアイルから現地まで来てネガ写真を取りに来る始末。そこまでやられると普通に気持ち悪い。

2枚より4枚が高級ってこともないんだけどね。

ネガするのはいいんだけど、最近のネガは嘘ばっかりついて悪質ですね。

エレベーターつながりで、ここゴミ出しは？各階クリーンステーションあるの？

とりあえずダクトとエレベーターの形状は重要なのでウォッチしてきましょう。

>>6936 検討板ユーザーさん

湊は5機なので計算が違うと思う。

検討者の方々、ここまでネガティヴな方が食いつく物件ですから本当に魅力的なんでしょう。

契約者の方々、これまでのスレ、やり取りでネガティヴコメントは大体煽り&当物件は写真と資料を見る限りしっかりとした高級マンションですよ

私は転勤となり当物件を諦めましたが、真剣に検討してました。

>>6941
湊は4機だろう。あと1機は業務用非常用。あれだけ業務用の人とエレベーターで会うのが嫌と言っていたのに今度は業務用使うんですか？w
あれだけ2枚扉とか言っておきながら業務用の高級感とは程遠いエレベーターを日常使いするんですか？w

>>6929 匿名さん

GFTがグッドデザイン賞を受賞した事に伴って、クラッシィの資産価値が上がるのではという書き込みを契約者と思われる人が書き込んでスレが大荒れした事が有りましたね。

104戸に1機って異常に少ないね。使ってOKでも、何となく気がひけるからほとんどの人は業務用非常用は使いませんよね。ここのエレベーターが不便というなら自分の湊を心配したほうがいいね。

>>6944
資産価値が上がるとまでは言ってないのでは。地域が盛り上がるのは資産価値的にも悪くはないという程度の話でしたけど、ネガが異常に食いついてましたね。アイルさんと湊さんのネガ2枚看板のお陰でスレが大盛況です。

湊スレにネガ書き込んでるからだろ。お互い様だ。

パンフレットにはロビーのイメージとかHPに載ってない情報もありますよ。
ここは他物件と比較するとHPに情報開示している方だと思います。

CTEは既に竣工引渡し済み物件だから竣工後の写真を掲載しているだけでしょ。
昔見たときはイメージCGしか無かったよ。

>>6947
書いてません。勘違いしすぎ。湊には興味ないし、人の物件をネガするとかしていません。もう雑居ビルの町におかえりなさい。

ここまで荒れるのはネガの煽りもさることながら、一部のポジの過剰反応にも起因するのだろう。いちいち反応せず、スルーしたらもう少し落ち着くと思うよ。

物凄い伸びｗｗ

鰻昇降機は確かに言葉にキレがあるけどちょっと中身と外観ちゃんと見てからにしましょうよ、色々ちゃんと見ないうちから物事を断定口調でバッサリいくのはどうかと。期待ハズレなら期待ハズレでもいいですがちゃんと全体見てからにしましょうよ、評価は。

>>6950 匿名さん

過剰反応している方もいるのは事実ですが、ほとんどの方は間違ったこと書き込む、または根拠のないことを事実かのように書き込むネガがいるから訂正をしているだけに見えますが。
しばらく前からここ見てますが、最近はネガの方が明らかに異常に感じますよ。
前はネガティヴな書き込みでも、クラッシィの問題点を的確に指摘してくださって、検討者として参考になる書き込みが多かったのに。

ネガにいちいちレスすると喜んで付け上がるだけだよ。彼らに効く一番の薬はとにかく徹底無視すること。

>>6947 匿名さん

湊さんのスレをざっと見ましたが何なんですかあれ…
三井、大規模、売れてないって書き込みあると何でもクラッシィのせいって…

しかも、やたらとランドマーク性を強調しているところとかここのネガ書き込みにもありましたし、アイランドからの移転者の方もいるようで、最近のアイランドからの写真によるダクトネガとか何で同じ芝浦住民なのにそんなこと言うんだろうと不思議に思っていましたが、読んでいてここのネガ書き込みと色々とリンクしてしまい非常に残念な気持ちになりました…

今後も同様のネガがあれば、このスレにいる方は「また湊の人か」と思われてしまいますよ。

湊も素晴らしい物件だと思いますし、こんなところでネガしててもお互いに良いことなんて何も無いのでもうやめましょうよ。

ここも湊も実需で一次取得者が多い気がします。そういう人たちは、自分が選んだ物件がNo.1なんだと思いがちなので、少しでもネガられたら反論するなど異様なポジが多いんじゃないかな。

そんな物件同士でお互いの粗探ししてたら収集つかなくなるし、ネガはその様みて楽しいだろうしで、ますます荒れていくかと思います。

一番はお互い関わり合いにならない事、別の物件の話題が出ても無視する事なんじゃないかなぁ。

もうお互い他の物件は放っておけばいいでしょ。くだらない。

芝浦のマンションとしては規模が小さく、かといって駅から近いとかロケーションの優位性も特にない
まあ共用部のつくりもしょぼいとはいいませんが標準的というか際立ったものは特にないマンションです
つまりよくも悪くも普通のマンションですよね
６００戸とか売るとなるとそれなりの仕掛けや目玉が必要ですが１００戸ちょいなので特段目玉的なもの
がなくても売れちゃうということでしょう

ただ時代が違うとはいえＣＭＴやアイランドと比べると７０平米の間取りで２５００万とか高いわけで
「安値おぼえ」の既存マンション住民からみるときわめて割高に見えてしまうということなのでしょう
まあ今買う人は今の値段で買うしかないわけなので言ってもしょうがないですが

>>6949 匿名さん
雑居ビルの町とかよくそんなこと書けますね。契約者の方ですか？同じ契約者として心外です

CMTはグッドデザイン賞受賞時のコメントにも有るように低価格を売りにした物件でクラッシィ検討者とは住民の属性が異なります。

「都心でのリーズナブルな商品を提供するためコスト面を重視しながら、内部の居住性を高めるため、三角形状から多角形状に変化をつけるなど、特徴的なデザインとした。」

https://www.g-mark.org/award/descr...

どこか喧嘩腰の書き込みが多いですね。

>>6959 匿名さん

CMTの住民を見れば分かります。

>>6959 匿名さん
CMTが特別安かった訳ではなく、だいたい坪220-240くらいが当時の湾岸マンションの相場観で埋め立て地ということを考えれば特別安いという感覚はなかったね。CMTよりも明らかに高いマンションがあった訳でもないし。だから、価格とマンションの質感やグレードを考えたら最近のマンションはここに限らず割高に見えるということだな。

>>6962 匿名さん

そもそもですけど、湾岸マンションの定義って何でしょうか？クラッシィーも湾岸マンション?

アイランドやＣＭＴの居住者とは属性が違う（キリッ）

その認識はかなり笑えますな

>>6964 匿名さん
まあ、それは明らかに違うだろうね。いま、仮にクラッシィと同時にアイランドやCMTが坪240万で新築分譲されてたら、タワマン嫌い、高所恐怖症じゃない限り、みんなCMTやアイランドを買うでしょ。価格と購入者層の所得はまったく比例しない。当時は坪350万なんていう湾岸マンションはなかった。あの品川Vタワーでさえ坪300だっかんだから。

>>6963 匿名さん
さすがにここは湾岸ではないです。

>>6966 eマンションさん

芝浦って湾岸って言われる事多くない？比較的新しい埋立地だし、湾岸でいいんじゃない？

>>6959 匿名さん
ここの検討者と言う人のコメント見てると、属性が違うって言う程の人達が集まってるとは思えませんね。それとそう言うコメントやめた方が良いですよ。事実と全く違うと思いますよ。芝浦のタワーに住んでる人は、そこそこ高い所得層が多良いですよ。CMTに住んでる人も知っています。

坪単価もありますが大きいのは金利でしょう
２００７年ごろのフラット３５の金利は３５年固定で３％前後
今は１％をきることも珍しくはありません

金利３％だと月額支払いが１５万くらいにしたいとなると借り入れ金額は
４０００万くらい
しかし１％だと月額支払いが１５万なら５５００万くらいは借りられること
になります

ローン購入に限った話ですが月額支払い金額という点でみれば
仮に頭金１５００万あったとすればアイランドを５５００万（金利３％）で購入した
人とクラッシィを７０００万（金利１％）で購入した人の属性は対して変らないの
ではないかというのが私の考えです

もっといえばアイランドやＣＭＴは王様部屋があって最上階は１億を大きく超える
富裕層向けの部屋があります
安い部屋もあるけど富裕層向けの部屋もあるのが大型タワーマンションの特徴です
そして大規模マンションは富裕層も満足させるグレードの共用部が用意されます
平均坪単価が高いからといってクラッシィの購入者属性がアイランドより高いと
かいうトンデモ理論はまったく笑止千万ですな

先着順が増えてます。誰かキャンセルしたんですね。

5週間で1コペースだったのに今週になって先着順増えてるから6週間で1コも売れてないのと同値ですね。これは厳しい。

アイランドって芝浦アイランドのことだよね？
うわーここで暴れてたのって芝浦アイランドの人だったんだ
アイランド住民って総合スレとかサウスゲートスレとかにはあまり現れないイメージだったんだけど、他物件スレではしっかりネガとかもするんだねー
アイランド住民って意外に色んなスレに出没してるのかもね
もしかしてWCTのふりしてGFTのことをネガってたのもアイランド住民だったりして（笑）

購入予定者です。

真剣に検討してる人はもちろん、それ以外の大して検討してない人も、他者を見下すような言い方はやめましょう。（クラッシィのが上だ、みたいな発言）
とある少数派だとは思いますが。

言い返せば、また言い返す、の悪循環です。
変なのはスルーしましょう。

>>6975 通りがかりさん

反応しちゃう人いるので、これだけあえて投稿します。


みなさん、こーゆーのは無視でいきましょう！！！

>>6974 匿名さん
6週間で0戸、引渡し間近なのに、広域宣伝しない謎戦略。

>>6969 匿名さん

湾岸マンションの定義は、山手線海側で運河や海に隔てられた立地に建設されたマンションです。その為、グローブ、CMT、WCTやクラッシィーは湾岸マンションです。ツインパークスやGFT は山手線と地続きの立地に建設されている為、湾岸マンションでは有りません。

CMTはデベが「都心でのリーズナブルな商品を提供するためコスト面を重視した。」と公式にコメントしているくらいなので住民の属性はクラッシィと比べるまでも無いと思います。

>>6979 匿名さん
GFTは運河沿いにあるしベイビューなんだから湾岸マンションでは？ツインパークスもベイビューがあるなら湾岸マンションだと思いますが…

>>6978 匿名さん

サラリーマン的な考えに立つと今期はもうどうでも良いのでしょう。収益立つのも来期だし今期に広告費上積みする予算なんかないんでしょう。3割残しで引渡しですね。

>>6980 匿名さん

>>6980 匿名さん
抽選公募イコール契約成立じゃないからね。誰かが買うと言ったから、第4期8次販売1戸！と公募して、じゃあ契約結ぼうという段になったらやっぱ諸事情により買いません、と言われたパターン。それはそのまま先着順に回されますよ。何週間か前に売れる予定で出した住戸が結局契約に至らなかったのでしょうね。

>>6983 匿名さん

3割かぁ、36か37か分からんが大変だなぁ。1割、多くて2割弱なら今の市況だとたまにあるけど、、

結局芝浦で、タワマンでもないのに坪360は高すぎたということ。GFTの坪330も高すぎると叩かれた。市況がこのまま悪化すれば再開発後で坪330がいいとこでしょう。

>>6971

＞坪単価もありますが大きいのは金利でしょう
＞２００７年ごろのフラット３５の金利は３５年固定で３％前後
＞今は１％をきることも珍しくはありません


それはそうだけどね、2007年頃、デベ1.60％優遇で変動金利は0.875％、変動にもかかわらず、それからずっと2016年もその金利で固定されたまま。今のフラット35と大して変わらない。単に金利が安く買いやすかっただけで属性は同じだよ。

>>6986

ただ、デベが儲けようとして高値出してるわけじゃないけどね。結局建設コストが高騰しているからその値段付けないと利益が出ない。だけど、坪単価360万でグローブ時代みたいな広い部屋作ったら1億超えちゃってそれこそ誰も買えないから、できるだけ共用部に金をかけないで部屋を狭くして買える値段に価格を抑えてるだけ。だから、いま新築を買うことが本当に吉なのか考えないとね。日本人は新築にこだわるけど、グローブだって非常に管理状態がいいし、駅から近いしグローブの中古買って壁紙張り替えるだけで実は新築と変わらなかったりする。修繕費も前の持ち主がある程度払ってくれてるわけだし。どうしても新築にこだわりたい人は否定しないけど、今は新築よりも中古を見るべきだと思うけどね。

共用部に金をかけてないから、やれダウンライトじゃないとかエレベーターがしょぼいとか田の字だとか部屋が狭いとか間取りが悪いとか言われるんだよね。そういうの我慢して新築にこだわるかは人それぞれの考えだけど。仕様が良いのは明らかにタワーマンション。資産性が高いのもタワーマンション。俺なら今どうしても芝浦にマンション買いたいなら腰を据えて中古の出物を2年くらいチェックしまくるかな。マンションに払えるのは坪330万までだな。

なんで中古の話が出てくるのでしょうか？グローヴ住民を装ったアイル住民でしょね。ここが割高と言うならば、坪330まで下がるというならば中古も同じですよ。芝浦で1割下がるなら他の地区で新築や中古を買えば2割は下がるでしょね。

>>6988 匿名さん

理屈は分かるけどグローブは築10年だから気がひけるな。
GFTなら欲しいけど高いし。
新築価格は確かに上がってるけど中古価格だって上がってるんだから、新築より中古って一概に言えないと思う。
結論今は買い場じゃないってことなんだけど、芝浦に限って言えば今後の新たな供給も見込めないし悩みどころ。

もっと長期的に見ないとね。7年8年後を見据えると本当に素晴らしい立地だと思うけどね。

>>6989 匿名さん

共用部が充実してる＝資産性が高いは同意しかねるな
無駄に豪華な共用部なんてただの金食い虫だよ
ランニングコストの増加を考えると恐ろしい
あと、仕様が良いのは明らかにタワマンってのも断定的すぎるな

ただマンションに払えるのは坪330万てのは同意
つーか一般家庭が払えるのはせいぜいそんなもん
高すぎるよね今の市況

初心者が匿名掲示板に集まり必死にマウントしあう憩いの広場「シッタカスクエア」へようこそ。尤もらしいことを書き込めば誰かが反応してくれますが、将来を保証する情報など何もありませんので、どうしても話し相手が欲しいときを除き訪れないことをお勧めします。

>>6994 匿名さん
ん（笑）？

>>6996 匿名さん

2015年4月くらいからですかね。1.5年。

あと1.5年はかかるでしょうが、デベはそれを良しとする姿勢としか思えませんよね、全く宣伝打たないしあまりやる気ないのかな。

凄い叩かれようですね。
私は少し価値観が違うのですが、タワマンが好きな方も多いと思います。ただこちらにレスも必要ないのではと思いますが、何かが気になるのでしょうね。

検討者ですが全体が出来るのを待っています。

>>6993
豪華な共用部でも1000戸以上で出しあえば、1戸あたり管理費はめちゃくちゃ安かったりする。
で、管理費安いのに豪華な共用部に満足できる。
戸数が少ないと管理にそれほど金をかけられないので、たとえば共用部の補修などにも時間が
かかったりするうえに、分担する管理費が1000戸マンションより高かったりする。
なので、共用部が簡素なら管理費が安いとは単純には言えない。ただ、ここは管理費が㎡あたり
185円程度なので最も安いタワーマンションよりも安いことは事実だが。

>>6999 匿名さん
平米あたり数十円の話で本質を見誤ることないよう、各人が価値観を見つめ直すことが大事ですよね。